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Aktuelles zum Bürgergeld => Gesetze-Verordnungen-Weisungen-Urteile => Thema gestartet von: Meck am 13. Mai 2016, 11:10:58

Titel: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Meck am 13. Mai 2016, 11:10:58
Hartz-IV-Bezieher mit weiteren Einkünften können die Beiträge für eine Kfz-Haftpflichtversicherung von ihrem Einkommen abziehen und auf diese Weise höheres Arbeitslosengeld II beanspruchen. Hierfür müssen sie noch nicht einmal Eigentümer des Autos oder selbst Versicherungsnehmer sein, entschied das Landessozialgericht (LSG) Niedersachsen-Bremen in einem am Donnerstag, 12. Mai 2016, bekanntgegebenen Beschluss (Az.: L 11 AS 941/13). Es reiche aus, wenn sie Halter des Fahrzeugs sind.

-->> http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/kfz-haftpflicht-erhoeht-hartz-iv-anspruch.php (http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/kfz-haftpflicht-erhoeht-hartz-iv-anspruch.php)




Hartz IV-Berechnung: Beiträge für Kfz-Haft­pflicht­versicherung können zunächst vom Einkommen abgezogen werden. Einkommen eines Grund­sicherungs­empfängers ist dadurch in geringerer Höhe auf ALG II-Anspruch anzurechnen.


-->> http://www.kostenlose-urteile.de/Urteil22597
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Gast7898 am 24. Mai 2016, 17:38:13
LSG Niedersachsen-Bremen  Beschluss (Az.: L 11 AS 941/13).

Siehe Urteil als PDF- Datei im Anhang.

[gelöscht durch Administrator wegen Erreichen der Speicherfrist]
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Gast25138 am 18. September 2016, 02:48:39
Hallo,

ich erziele anzurechnendes Einkommen (Erwerbsminderungs-Rente) und erhalte zusätzlich aufstockende Leistungen nach dem SGB II.

Bei der EM-Rente hat mir das Jobcenter die 30 € Versicherungspauschale zuerkannt (also das anzurechnende Einkommen entsprechend "bereinigt").

Da ich aber auch ein Kraftfahrzeug besitze, wollte ich fragen, ob ich die Kosten für die Kfz-Haftplichtversicherung gesondert erstattet bekomme?

Und falls ja, für wie lange rückwirkend kann ich die Kfz-Haftpflichtversicherungsbeiträge zurückerstattet bekommen? Besitze das Kraftfahrzeug seit 2012.

Danke und Gruß

Ostwestfale
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Gast7898 am 18. September 2016, 09:16:52
Zitat von: Gast25138 am 18. September 2016, 02:48:39Da ich aber auch ein Kraftfahrzeug besitze, wollte ich fragen, ob ich die Kosten für die Kfz-Haftplichtversicherung gesondert erstattet bekomme?

Guckst hier dazu >> Landessozialgericht Niedersachsen-Bremen      L 11 AS 941/13 v. 27.11.2015 
>>https://sozialgerichtsbarkeit.de/sgb/esgb/show.php?modul=esgb&id=183224

Zitat von: Gast25138 am 18. September 2016, 02:48:39Und falls ja, für wie lange rückwirkend kann ich die Kfz-Haftpflichtversicherungsbeiträge zurückerstattet bekommen?

Dazu >> § 40 SGB II Anwendung von Verfahrensvorschriften >> http://www.buzer.de/gesetz/2602/a37326.htm
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Gast41261 am 18. September 2016, 09:25:34
Ich schätze mal, das Urteil bezieht sich auf Einkommen das DURCH ARBEIT entstanden ist.

Als Rentner hast Du Kosten für das Auto die Du eig nur privat hast.
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Gast25138 am 18. September 2016, 16:54:17
Dann ist Kindergeld ein DURCH ARBEIT enstandenes Einkommen? :scratch:
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Angela1968 am 18. September 2016, 16:59:58
Also ich kann aus eigener Erfahrung sagen, Kind sein und dadurch Kindergeld beziehen ist echt harte Arbeit. :lachen: :lol:

Angela
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: MichaK am 18. September 2016, 19:24:01
Zitat von: Gast25138 am 18. September 2016, 16:54:17
Dann ist Kindergeld ein DURCH ARBEIT enstandenes Einkommen? :scratch:

Nein, das Kindergeld ist anzurechnendes Einkommen und da die Klägerin erwerbsfähig war, sind 30 EUR Pauschale und die Kfz-Haftpflicht davon abzusetzen.
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: CHIPI am 28. September 2016, 19:20:54
Wenn ich überprüfen lassen will ob mir die Kfz - Haftpflichtkosten rückwirkend zustehen b.z.w.
vom JC fordern möchte, welches Formular / Mustervorlage könnte ich nehmen.
Ich bin Aufstocker u. habe die ganzen Jahre auch nur diese Pauschale von 30,- bekommen.
Jetzt möchte ich halt wissen / nachprüfen ob mir mehr zusteht zumal ich den PKW beruflich brauche.
Kann mir bitte jemand helfen welches Muster etc. ich nehmen kann ?
Habe bei den Sachen von ottocar schon geschaut, aber nix gefunden was für den Fall passen würde.
:zwinker:  Gruß CHIPI
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: MichaK am 28. September 2016, 19:42:50
als Aufstocker müsstest doch den Grundfreibetrag von 100 EUR haben ??
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: CHIPI am 28. September 2016, 19:59:42
Ja klar 100,- habe ich, darin sind doch die 30,- enthalten oder ? jetzt hatte ich das Urteil so verstanden das die Haftpflicht noch dazu kommen würde, oder sehe ich das falsch ?
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: MichaK am 28. September 2016, 20:13:35
solange du mit den Einzelbeträgen nicht über 100 EUR kommst, sind die Einzelbeträge enthalten, also auch die Kfz-Haftpflicht.
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Gast37636 am 28. September 2016, 20:26:27
In den 100 € enthalten:

30 € Vers.-Pauschale
xxx € Kfz-Haftpflichtvers.
Fahrtkosten !

Da wir Deine Fahrtkosten (einfache Strecke x 0,20 € / Tag) nicht kennen, wissen wir nicht, ob die Haftpflicht in den 100 € schon enthalten ist.
Die Höhe der nur Haftpflicht kennen wir auch nicht.
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: CHIPI am 28. September 2016, 21:05:29
Vielen Dank für Eure Bemühungen mir zu helfen  :sehrgut:
Ich glaube komme über 100,- ,:
25,- Haftpflicht im Monat + 60 / 70,- Benzin + 30,- Vers. P. = 115 / 125,-
Ich habe das Urteil etc. falsch verstanden, denn es ist wohl alles beim alten.
Laut euren Aussagen ist bei mir folgendes :
sobald ich über 100,- komme ( schon immer wie ich nun sehe ) Belege beim JC einreichen,
dann höherer FB, also so wie die Regelung schon immer war. Oder ?
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Gast37636 am 28. September 2016, 21:24:56
Benzin gehört nicht zu den Absetzbeträgen.
Nur das km-Geld (s.o.)

Nein, nicht wie immer...  :smile:
Bis zum 31.7.16 war in den 100 € auch noch eine Werbungskostenpauschale in Höhe von 15,33 € enthalten.
Die wurde leider zum 1.8.16 ersatzlos gestrichen.  :sad:

Also bis 31.7.16
Fahrtkosten (km-Geld)
Kfz-Haftpflicht
Vers.-Pauschale
evtl. Riester
Werbungskostenpauschale
zusammen mehr als 100 €, dann ... hast Du zu wenig abgesetzt bzw. an Aufstockung bekommen.

Ab 1.8.16:
Fahrtkosten (km-Geld)
Kfz-Haftpflicht
Vers.-Pauschale
evtl. Riester
zusammen macht wieviel ?
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: CHIPI am 28. September 2016, 22:41:20
Vielen Dank...

also                         25,- HV
                              30,- VP
450 km x 0,20 =         90,-     öfter auch mehr
                         ---------
                           =  145,-  das heißt schon 3 Jahre zu wenig bekommen
                                          naja da bin ich selbst dran Schuld   :schaem:
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: Gast37636 am 28. September 2016, 23:15:52
Oh Mann, wie ärgerlich.
Du hast sicher auch nix zu verschenken.

Wenn die km einfache Wegstrecke sind, würde ich schnellstens einen Antrag auf höheren Freibetrag wegen Fahrtkosten stellen.

Wenn Du Dir absolut sicher bist, dass Dir mehr zugestanden hätte, kannst Du evtl. einen Überprüfungsantrag stellen.  Dieser wäre für 2015 + 2016 zu stellen.
Allerdings kannst Du den nur stellen, wenn das JC seiner Aufklärungs- und Beratungspflicht nicht nachgekommen ist.
Eine andere Begründung fällt mir nicht ein.

Ich denke mal, dass das so gehen könnte.

Vielleicht gibt es noch andere Meinungen oder Verbesserungen...
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: coolio am 28. September 2016, 23:18:27
Ne - Ü-Antrag, wenn das Recht unrichtig angewandt wurde.
Titel: Re: LSG Celle: Kfz-Haftpflicht erhöht Hartz-IV-Anspruch
Beitrag von: CHIPI am 29. September 2016, 00:32:31
vielen Dank ihr Zwei, werde ich machen :sehrgut:
....und morgen sofort beim JC abgeben, natürlich gegen Unterschrift u. Stempel  :mocking: