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Hilfebereich => Fragen und Antworten zum Bürgergeld (ehem. Hartz IV/ALG II) => Thema gestartet von: Mercedes am 30. August 2021, 09:53:49

Titel: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Mercedes am 30. August 2021, 09:53:49
Hallo,
Da ich leider meinen Vertrag damals nicht verlängert bekommen habe und nun mein ALG I abläuft bin ich zurzeit am Anträge für ALG II ausfüllen.
Nun meine Frage wie das mit dem Fahrzeug abläuft.. habe mir im Januar ein Auto gekauft bzw. Es läuft noch auf Finanzierung! 34.000€, 4.000€ Habe ich damals angezahlt und 30.000 Kredit durch die Bank ! Zahle im Monat ca. 460€, muss ich meinen Kredit nun auflösen und das Auto weggeben da es diese Wertgrenze überschreitet??? Ich möchte das Auto auf jeden Fall behalten! Es ist ein Mercedes CLA AMG 45 mit 55.000KM ( falls die Info nützlich ist ). Mein Mann würde mir diese Raten zahlen und das abbuchen über sein Konto auch übernehmen im Notfall ! Im Fahrzeugschein stehe ich und im Kaufvertrag auch ! Wieso müsste ich das Auto den abgeben wenn es noch finanziert wird? Und könnte ich das Auto im Notfall einfach auf meinen Mann setzen bzw. Verlobten? Verheiratet sind wir noch nicht! Wenn mir jemand helfen könnte hier bin ich sehr dankbar und ich hoffe ich muss meinen Kredit nicht auflösen...  :heul:
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Sheherazade am 30. August 2021, 09:58:04
Wie möchtest du denn Raten in einer Höhe bezahlen, die den Regelsatz überschreiten? Lebst du mit deinem Mann/Verlobten zusammen? Denn dann könnt ihr nur gemeinsam ALGII beantragen. Und dieser Antrag wird mit Sicherheit abgelehnt, wenn dein Mann/Verlobter soviel Einkommen hat, dass er die Raten problemlos übernehmen kann.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Mercedes am 30. August 2021, 10:04:01
Ich würde die Raten von jemanden zahlen lassen, von ihm oder jemand anderes, ich hab noch andere Kredite die ich auch zahlen muss von 320€ , 100€ usw. diese waren Kredite für Privaten gebrauch. Und wir leben nicht zusammen, leben noch getrennt. Würde das Konto für das Auto auf ihn wechseln lassen oder auf eine andere Person falls nötig. Hauptsache es muss nicht weg...  :sad: würde das Jobcenter verlangen den Kredit aufzulösen?
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Sheherazade am 30. August 2021, 10:12:49
Kann es sein, dass du hoffnungslos überschuldet bist?

Zitat von: Mercedes am 30. August 2021, 10:04:01würde das Jobcenter verlangen den Kredit aufzulösen?
Wahrscheinlich nicht, das Jobcenter interessiert sich nicht für deine Schulden.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Mercedes am 30. August 2021, 10:37:26
Hoffnungslos würde ich nicht sagen, die anderen Kredite sind in 1-2 Jahren komplett bezahlt. Und ich möchte ja nicht lange beim Jobcenter bleiben wenn möglich.
Deswegen möchte ich auch nicht den Auto Kredit auflösen, nur weil es diesen Grenzwert überschreitet von 7.500.00€ waren es glaube ich ( bin mir nicht mehr sicher! )  Habe da einiges drüber gelesen aber nicht ganz verstanden ob es auch auf mich zutrifft da es ja finanziert wird, und noch nicht annähernd abbezahlt ist.  :weisnich:
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Gast50147 am 30. August 2021, 10:42:54
Nachdem dein Benz finanziert, d.h. abbezahlt wird, steht er unter Eigentumsvorbehalt.
Normalerweise hat die Bank da auch den Kfz.-Brief.
Es passiert also nichts, denn du bist nicht Eigentümer dieses Mercedes.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Mercedes am 30. August 2021, 10:50:24
Okay vielen Dank für die Antwort, muss ich bei dem VM Antrag in der Spalte Kraftfahrzeuge somit nichts angeben ja? Da die Bank der eigentliche Eigentümer ist. Aber im EK Antrag trotzdem die Haftpflichtversicherung- Vollkasko Dokumente beifügen? Oder entfällt dies dann auch.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Gast50147 am 30. August 2021, 11:16:20
Mal neugierig gefragt: Verdient dein Mann soviel, dass er jeden Monat 460 € abzahlen kann plus Unterhalt des PKW?
Besteht da überhaupt Anspruch auf ALG 2. Bin allerdings im Sozialrecht nicht ganz firm
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: BigMama am 30. August 2021, 11:19:25
Seid ihr verheiratet und wohnt in getrennten Wohnungen?
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Mercedes am 30. August 2021, 11:32:52
Nein der Verdient nicht so viel aber er hat erspartes, er verdient ca. 2.300€ - 2.600€ Je nach Schichten, und wir sind NOCH nicht verheiratet wir sind Verlobt und jeder hat seine eigene Wohnung. Aber er würde mir helfen so gut wie es geht, alles wird er mir nicht zahlen können.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Gast50147 am 30. August 2021, 11:37:04
Der Benz geht nach meiner Meinung dem JC nichts an.
1. Weil er unter Eigentumsvorbehalt steht
2. Weil über das Konto deines Verlobten die Zahlungen (in dem Fall praktisch eines Fremden) nachweisbar sind.

Ein Auto unter Eigentumsvorbehalt ist nicht verwertbar.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: crazy am 30. August 2021, 11:51:07
Mercedes, wie kann man bei Arbeitslosigkeit sich so ein Auto auf Pump antun??

Fakten: Du bekommst Alg 2 446 Euro plus Miete.
Vom den 446 Euro musst Du Strom,Telefon,weitere feste Ausgaben plus Essen bezahlen.
Wenn Dein Verlobter Dir jeden Monat Geld für deine anderen Kredite gibt wäre das Unterstützung und damit anrechenbares Geld.

Wird noch schlimmer: Sobald ihr zusammen zieht muss er von seinem Geld euch beide durchschleppen. Da hat er keine 1000 Euro für deine Kredite über...
Was den PKW angeht. Du musst ihn angeben und im Gegenzug die Höhe der Restschuld. Daher hat er erstmal  null Euro Wert. Sein Verkaufswert würde mit viel Glück deinen Autokredit tilgen.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Gast50147 am 30. August 2021, 12:07:21
Zitat von: crazy am 30. August 2021, 11:51:07Sein Verkaufswert würde mit viel Glück deinen Autokredit tilgen.
Einer Vertragsauflösung muss die Bank zustimmen. Wird sie kaum tun und wenn dann mit Sicherheit mit guten Kosten verbunden.
Dann werden die Nutzungsdauer, der Eintrag im Kfz.-Brief und die gefahrenen Kilometer bewertet und in Rechnung gestellt, denn der Wagen hat dadurch ja an Wert verloren.

Ob die Bank den Brief zwecks Verkauf an die Schuldnerin raus gibt ist auch zweifelhaft.

Zitat von: Mercedes am 30. August 2021, 09:53:49Und könnte ich das Auto im Notfall einfach auf meinen Mann setzen bzw. Verlobten?
Ja, das geht wenn sich die Bank mit einem Schuldnerwechsel einverstanden erklärt.
Kann sogar sein, dass dies notwendig sein wird, denn als ALG 2 Empfänger bist du kein solventer Schuldner.

Ich würde jetzt keine "schlafenden Hunde" wecken.
Dein Mann könnte dir doch die Autoraten überweisen mit dem Verwendungszweck
"Zweckgebunden zur sofortigen Weitergabe an die xxx Bank"

Ob das sozialrechtlich möglich ist müssen sattelfeste User beurteilen.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Maunzi am 30. August 2021, 15:00:36
Zweckgebunden hin oder her, der zuständige SB aus der Leistungsabteilung wird bei solchen Summen von einer Unterstützung ausgehen (zu Recht) und entsprechend nachhaken. Spätestens wenn die Verlobung rauskommt und er zig Kredite abzahlt wars das mit ALG2 Leistungen!

Übrigens: Deine Kredite übersteigen deinen Regelsatz bei weitem, das wird dir so oder so über den Kopf wachsen. Solltest du klar ersichtlich derartige Raten an die Gläubiger zahlen, dann viel Spaß beim Erklären wovon du lebst... die Frage wird man dir über kurz oder lang bei Sichtung der Kontoauszüge stellen. Denn das riecht dann förmlich nach Unterstützung durch andere und damit wäre der Verdacht auf Sozialleistungsbetrug (kein Kavaliersdelikt!) begründet.

Du solltest dir verdammt schnell einen Weg aus dem Ganzen suchen, rede mit einer (kostenlosen) Schuldnerberatungsstelle und lass die helfen, so geht es jedenfalls nicht weiter.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: justine1992 am 31. August 2021, 11:07:31
Zitat von: Mercedes am 30. August 2021, 10:37:26ich möchte ja nicht lange beim Jobcenter bleiben wenn möglich.
Ich will Dich nicht desillusionieren. Aber: Wenn Du es mit ALG1 nicht geschafft hast, eine Stelle zu finden - mit ALG2 wird es wesentlich schwerer. Auch wenn es niemand sagt: Du "riechst" mit ALG2, hast einen unangenehmen Beigeschmack. Im Supermarkt. Und auch bei Arbeitgebern.
Du hast ernsthaft monatliche Raten zu bezahlen von 460+320+100+"usw"?
Ich glaube Dir kein Wort...
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Gast50147 am 31. August 2021, 11:13:21
Sobald aber ein Schuldnerwechsel stattgefunden hat kann das JC nichts mehr machen.
Natürlich müssen dann die Raten vom Konto des Verlobten abgebucht werden.
Und eine Verlobung ist nur ein Heiratsversprechen ohne rechtliche Bedeutung.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Gast34764 am 31. August 2021, 11:23:11
Zitat von: justine1992 am 31. August 2021, 11:07:31Du hast ernsthaft monatliche Raten zu bezahlen von 460+320+100+"usw"?
Ich glaube Dir kein Wort...


Wäre mir auch neu das eine Bank eine Finanzierung von 34.000€ bewilligt im ALG1-Bezug und mit den bestehenden Krediten. Es sei denn, man hat entsprechende Sicherheiten. Wir reden hier von aktuell schon über 900€ an Krediten!

Also entweder wird hier getrollt oder man sollte wirklich dringend seine Ausgaben seinen Einnahmen anpassen.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Gast50147 am 31. August 2021, 11:39:46
Zitat von: Gast34764 am 31. August 2021, 11:23:11Wäre mir auch neu das eine Bank eine Finanzierung von 34.000€ bewilligt im ALG1-Bezug und mit den bestehenden Krediten. Es sei denn, man hat entsprechende Sicherheiten.
Die Autofinanzierung beträgt "nur" 30.000 € denn 4.000 € hat sie angezahlt.
Außerdem wissen wir nichts über Sicherheiten wie Bürgschaft, Abtretung LV usw.

Selbst wenn das Auto auf deinen Mann übertragen wird, musst du dir aber Gedanken über die restlichen 320 + 100 = 420 € Restkredite machen was ja fast den gesamten RS verschlingt.
Entweder zahlt dein Mann auch diese Kredite
(bei 1-2 Jahren Restlaufzeit dürfte es sich um ca. 6000 € handeln)
oder das JC wird peinliche Fragen stellen.

P.S. Bei einer Übertragung des PKW auf deinen Mann (also Schuldnerwechsel) musst du aufpassen, dass die Bank keinen neuen Vertrag mit deinem Mann will und dir für die Auflösung deines 30.000 € Kredites eine Vorfälligkeitsentschädigung in Rechnung stellt. Diese können bei Ratenkrediten bis zu 1 % der Restschuld betragen
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Gast40555 am 31. August 2021, 11:43:52
Es sind ja scheinbar noch mehr Ratenzahlungen. Sie schrieb ja:

Zitat von: Mercedes am 30. August 2021, 10:04:01
Ich hab noch andere Kredite die ich auch zahlen muss von 320€ , 100€ usw. diese waren Kredite für Privaten gebrauch.

Das u.s.w. lässt mich weitere kleinere Ratenzahlungen vermuten.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: kämpfer am 31. August 2021, 12:43:29
Zitat von: Gast50147 am 30. August 2021, 11:16:20
Mal neugierig gefragt: Verdient dein Mann soviel, dass er jeden Monat 460 € abzahlen kann plus Unterhalt des PKW?
Besteht da überhaupt Anspruch auf ALG 2. Bin allerdings im Sozialrecht nicht ganz firm

Jo, wäre meine nächste Frage gewesen.
Titel: Re: Neuer Antrag VM Kraftfahrzeug KREDIT?
Beitrag von: Gast50147 am 31. August 2021, 12:51:33
Wenn ich mir alles so durchdenke kann ich nur den einen Rat geben:
1. Auto verkaufen möglichst für 30.000 € oder mehr falls Wert vorhanden ist
2. Dein Mann zahlt die geschätzten 6000 € weiterer Kredit ab oder in 1 Summe
3. Dein Mann kauft oder least dir einen Kleinwagen z.B. Polo
und ihr fangt eure Ehe schuldenfrei an.
Auch mit dem Hintergedanken, falls sich vielleicht ein Baby sich einstellt.

Beim Autoleasing musst du aufpassen dass der Wagen nach Zeitablauf zum Restwert in dein Eigentum übergeht, sonst ist die übliche Sonderzahlung verloren.

Alles andere wäre bei dieser Überschuldung zwecklos.