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Hilfebereich => Fragen und Antworten zu anderen Sozialleistungen => Thema gestartet von: szaros 25 am 22. Oktober 2021, 17:23:32

Titel: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 22. Oktober 2021, 17:23:32
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Hallo,
in einem anderem Thread habe ich schon darüber berichtet, das ich einen Brief bei der KV in Alzey eingeworfen habe, worin ich den Erhalt  einer ausländischen Rente bekannt gab.Leider habe ich  danach nie mehr etwas von der KV gehört.Ich war der Annahme das diese geringe Rente , genau wie die Betriebsrente meines Mannes , nicht angerechnet wird.Nach gut einem Jahr habe ich dann einen Nebenjob angemeldet und dabei auch die ausländische Rente erwähnt.Ab dann ging das Theater los.Die KV hätte angeblich diesen Brief nie erhalten.Ich habe ihn aber zusammenmit meinem Mann in den Hausbriefkasten eingeworfen.Sie stellten mir darauf eine Rückforderung zu , wogegen ich Widerspruch eingelegt habe.Es kam zu einer Anhörung wo mein Mann erneut den Einwurf bestätigt hat.Vor 5 Wochen kam dann der Beschluss der KV Alzey, das ich rechtswidrig gahandelt hätte, sowie falsche Behauptungen,dabei eine fünfseitige Begründung, voll mit Paragraphen, was ich natürlich nicht verstehen konnte.Sie forderten die komplette Rückzahlung. Ich war so geschockt, das ich erst einmal handlungsunfähig war.Kurz darauf wollte ich mich aus dem fahrenden Auto meiner Tochter werfen,hatte nur noch Selbstmordgedanken und kam in Psychologische Behandlung, was ich auch heute noch bin.Heute kam nun ein erneutes Schreiben der KV das ich diese Überzahlung bis zum 30.09.21 hätte bezahlen sollen.Jezt haben sie mir 50,-€ Mahngebühr und 13,-€ Säumniszuschlag auch noch dazu gerechnet.Die Forderung beläuft sich jetzt -mit den Gbeühren-auf 987,40 € Ich weiß das ich irgend etwas hätte unternehmen müssen, aber ich war nicht in der Lage dazu.Ich kann das Geld nie und nimmer so zurückzahlen, habe ein Darlehen laufen-Heizkostennachzahlung wurde nicht übernommen-
Ich habe eine höllische Angst davor was jetzt kommen kann. Womit muss ich rechnen? Muss ich vieleicht ins Gefängnis?
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: Gast50147 am 22. Oktober 2021, 17:30:18
Also ins Gefängnis musst du ganz sicher nicht! Versprochen!
Lade doch bitte mal anonymisiert das Schreiben der KV hier hoch.
Es ist nicht das erste Mal dass was verloren geht.
Zwar bist du für den Zugang beweispflichtig aber ein glaubwürdiger Ehemann ist zunächst ein ordentlicher Zeugenbeweis.
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 22. Oktober 2021, 18:20:27
Hallo harry,

alsomein Mann hat ja in der Anhörung den Einwurf bestätigt aber in dem Beschluss zählt es nicht.Das Schreiben kann ich erst morgen hochladen muss erst noch alles schwärzen und einscannen.
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: Gast50147 am 23. Oktober 2021, 18:20:00
Ein Ehemann oder sonstiger Verwandter ist als Zeuge nicht gerade das gelbe vom Ei. Außerdem hätte dein Mann sowieso ein Zeugnisverweigerungsrecht.
Aber einfach übergehen kann man ihn auch nicht wenn er glaubwürdig aussagt
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: CCR am 23. Oktober 2021, 18:37:35
Zitat von: szaros 25 am 22. Oktober 2021, 17:23:32in einem anderem Thread habe ich schon darüber berichtet, das ich einen Brief bei der KV in Alzey eingeworfen habe, worin ich den Erhalt  einer ausländischen Rente bekannt gab.Leider habe ich  danach nie mehr etwas von der KV gehört.Ich war der Annahme das diese geringe Rente , genau wie die Betriebsrente meines Mannes , nicht angerechnet wird.
Hab ich nicht gewusst ?
Zitat von: szaros 25 am 22. Oktober 2021, 17:23:32Heute kam nun ein erneutes Schreiben der KV das ich diese Überzahlung bis zum 30.09.21 hätte bezahlen sollen.Jezt haben sie mir 50,-€ Mahngebühr und 13,-€ Säumniszuschlag auch noch dazu gerechnet.Die Forderung beläuft sich jetzt -mit den Gbeühren-auf 987,40 €
man sollte schon was unternehmen, gar nicht zu antworten auch kein Weg aus die Schulden zu kommen.Schnell eine Schuldner Beratung aufsuchen.
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: Gast50147 am 24. Oktober 2021, 12:44:25
Warten wir mal ab bis TE das Schreiben und die rechtliche Begründung dazu hier rein stellt. Erst dann kann man sich evtl. Gegenmaßnahmen überlegen.
So einen ähnlichen Fall hatte ich schonmal bloß nicht mit der KV.
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 25. Oktober 2021, 18:26:51
Hallo,

so hier stelle ich sieben Seiten des Beschlusses zur Lesung bereit.Habe den Anfang weggelassen,da hätte ich zuvielschwäezen müssen,es geht ja um die Begründung der KV und Ablehnung.

Ich muss dazu sagen das sich da auch falsche  Aussagen der KV darunter befinden, so zum Beispiel ich hätte schon im Februar 2019 meine ung.Rente angeben können, der Rentensbescheid wurde mir erst im April  zugestellt. Gleichwohl wäre mein Nebenjob ab 01.02.020  nicht angemeldet gewesen, stimmt nicht, Corona bedingt ruhte mein Arbeitsverhältnis bis zum Juli 20, habe erst 3 Wochen später die erneute Arbeitsaufnahme gemeldet.Für alles sind Belege vorhanden,die KV wurde immer informiert.

Was mich stutzig macht ist vor allem die Tatsache das mein Mann auch diesen Beschluss erhielt und er genauso alszahlungspflichtig hingestellt wird. Er bekommt keine Grusi, nur ich.

Könnte ich noch irgendetwas unternehmen?
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 25. Oktober 2021, 21:58:11
probiere es mit weniger

[gelöscht durch Administrator wegen Erreichen der Speicherfrist]
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: BigMama am 26. Oktober 2021, 09:53:42
Der "Beschluss" scheint ein Widerspruchsbescheid zu sein. Du kannst innerhalb eines Monats nach Bekanntgabe Klage beim Sozialgericht dagegen einreichen. Zu den Erfolgsaussichten kann ich dir keine Einschätzung geben. Zudem wäre hierzu sicherlich der vollständige Bescheid notwendig.
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: mousekiller am 26. Oktober 2021, 10:17:42
Ich würde auf jeden Fall einen Anwalt hinzuziehen zur Klage. Wenn du innerhalb der Monatsfrist keinen geeigneten findest, dann reiche selbst erst einmal die Klage ein.

Etwa so:

Zitatich erhebe Klage gegen den Widerspruchsbescheid vom.... der (hier Krankenkasse einfügen) eingegangen bei mir am...
Die Klageerhebung erfolgt lediglich zur Fristwahrung. Eine Begründung erfolgt mit einem weiteren Schriftsatz.

Ich empfehle dir auf jeden Fall einen Fachanwalt für Sozialrecht. Du kannst bei ihm dann auch Prozesskostenhilfe beantragen. Das Formular hierfür und die Anleitung dafür findest du auch im Internet.
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: Gast50147 am 26. Oktober 2021, 10:53:12
Zitat von: BigMama am 26. Oktober 2021, 09:53:42Zu den Erfolgsaussichten kann ich dir keine Einschätzung geben.
Dreh- und Angelpunkt ist die Beweisführung über die Meldung der Rente und den Zugang bei der KV.
Ohne RA kommt TE hier nicht weiter.
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 26. Oktober 2021, 17:23:35
Hallo,

habe heute einen Termin mit einem Rechtsanwalt für Sozialrecht gemacht.Bezugsschein ist vom  Amtsgericht ausgestellt  worden.Nur ist leider die Frist vor einer Woche abgelaufen.Hoffe das ich noch etwas machen kann.
Da ich ja von der KV Alzey schon eine Mahnung bekommen habe ist es ja dringend.
Habe noch ein paar Fragen an Euch.
1)Wie ist es eigentlich mit der Zahlungsfrist? In dem Beschluss steht nichts von einer Zahlungsfrist bis zum...,sondern nur das ich innerhalb eines Monats Klage erheben kann.
2)Man hat mir ja gleich 50,-€ Mahngebühren sowie 13,- Säumniszuschlag aufgebrummt.Ist das nicht zu viel an Gebühren?
3) Warum gilt der Beschluss für uns beide,mein Mann ist doch kein Grusiempfänger?
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: Gast50147 am 26. Oktober 2021, 17:37:55
Zitat von: szaros 25 am 26. Oktober 2021, 17:23:35Warum gilt der Beschluss für uns beide,mein Mann ist doch kein Grusiempfänger?
Als Ehepaar wurdet ihr als gesamtschuldnerisch eingestuft.
Fristenberechnung ist unterschiedlich und oft heikel. Da spielen BGB, ZPO und noch einige Gesetze mit rein.
Bei Verwaltungsbehörden ist es wieder anders.
Sie beginnt normalerweise am Folgetag des Zuganges.
Beispiel: Fristbeginn 12.02. = Fristende 11.03.
Fällt der letzte Tag auf einen Sonntag oder gesetzl. Feiertag verlängert sie sich um 1 Tag.
Monatsfrist heißt nicht gleich 4 Wochen. Die Berechnung ist einfach wenn man die Methoden kennt.

Auf der sicheren Seite bist du, wenn du wenige Tage nach Eingang des Briefes deine Antwort per Einschreiben zur Post gibst.
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: blaumeise am 26. Oktober 2021, 20:00:18
Zitat von: szaros 25 am 26. Oktober 2021, 17:23:352)Man hat mir ja gleich 50,-€ Mahngebühren sowie 13,- Säumniszuschlag aufgebrummt.Ist das nicht zu viel an Gebühren?

Dazu habe ich dies hier gefunden:
ZitatSo hoch sind Mahngebühren vom Staat

Bei Bußgeldern, Rundfunkbeiträgen oder der Kfz- oder Einkommensteuer kann es erheblich teurer werden, wenn Du nicht rechtzeitig zahlst. Anders als im Zivilrecht dürfen die Mahngebühren höher sein als die tatsächlichen Kosten. Das nennt sich dann Säumniszuschlag. Säumniszuschläge entstehen kraft Gesetzes, wenn Du Deine Steuern nicht bis zum Ablauf des Fälligkeitstages gezahlt hast. Auch ohne Mahnung gerätst Du in Verzug. Es gibt allerdings eine Schonfrist von drei Tagen (§ 240 Abs. 3 AO). Es ist trotzdem ratsam, die Steuern umgehend zu überweisen, um weitere Kosten zu vermeiden.

Auf Bundesebene gilt das Verwaltungs-Vollstreckungsgesetz. Dort ist geregelt, dass Mahngebühren 0,5 Prozent des Mahnbetrages betragen dürfen, mindestens jedoch 5 Euro und höchstens 150 Euro.
https://www.finanztip.de/mahngebuehren/ (https://www.finanztip.de/mahngebuehren/)
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 26. Oktober 2021, 22:01:56
Als Ehepaar wurdet ihr als gesamtschuldnerisch eingestuft


wieso? kann man es einfach so bestimmen wer Schuldner ist ?

Beim JC liefen auch alle Leistungsbescheide auf mich, bei der KV auf uns beide,Leistungen und gesetzliche Vorgaben sind doch fast gleich.
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 10. November 2021, 17:49:15
Hallo,

haben einen Vergleich errungen.Muss nur die Hälfte zurück zahlen und dieMahn-  und Säumniskosten wurden gestrichen. :grins: Obwohl ich dann unterfinanziert bin, habe ich in eine monatliche Ratenzahlung von 20,-€ eingewilligt. Danke euch für die vielen guten Ratschläge.

Aber eine Frage hätte ich noch, ich habe ein Darlehen für die Bezahlung der noch offenen Heizkosten bewilligt bekommen. ( 29.10.2021) Wie lange muss ich warten bis man mir dieses auch überweist? Unsere Vermieter mahnen schon. Danke im Voraus
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: blaumeise am 10. November 2021, 20:00:59
Zitat von: szaros 25 am 10. November 2021, 17:49:15Wie lange muss ich warten bis man mir dieses auch überweist?
Das weiß keiner, aber wenn das Amt weiß, wie dringend es ist, sollte es seiner Pflicht nachkommen und das Geld zügig überweisen. Die in der Kreisverwaltung Alzey ticken allerdings meist etwas anders.  :nea:
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 10. November 2021, 20:12:47
Ja das stimmt.Die Heizkostenabrechnung ist vom Aufust 21.Sie hatten die Nachzahlung nur abgelehnt, aber von sich aus kein Darlehen angebeoten.Musste ich erst beantragen und die Überweisung zieht sich.Auf Anfrage wann wir denn über das Darlehen verfügen könnten, gab es keine Antwort
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: crazy am 11. November 2021, 08:09:09
Hast Du schon den neuen Bescheid mit dem Abzug des Darlehens vom Regelsatz?
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 11. November 2021, 08:44:32
Nein,nur den Vertrag wo der Beginn der Ratenzahlung angegeben ist, ab dem  01.12.2021
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: crazy am 11. November 2021, 09:04:55
Dann sollte das Geld in den nächsten Tagen ankommen.
Aufpassen: Zieht man schon ab am 30.12, dann unbedingt nachhaken wenn das Geld nicht da ist.
Hatte es tatsächlich schon, dass Kaution agestottert wurde, die Kaution jedoch nie ankam. Als Kontoverbindung war nämlich die BA drin- der SB hat das Geld quasi ans JC überwiesen :wand:
Titel: Re: Brauche euren Rat
Beitrag von: szaros 25 am 11. November 2021, 14:12:24
Habe gerade eine Antwort erhalten, spätestens morgen Vormittag wird das Geld angewiesen.Bin gespannt...