Ich hätte den Thread eher in einem anderen Unterforum eröffnet, kann aber noch nicht - Wenn nötig bitte verschieben.
Wie hoch seht ihr die Wahrscheinlichkeit dass Arbeitslose die nicht geimpft sind oder sich nicht impfen lassen wollen sanktioniert werden? Es ist kein Geheimnis dass der Druck zur Impfung stetig erhöht wird. Aktuell die 3G Regel im Nahverkehr. Was sagt wohl das Amt wenn jemand mit "Ich konnte nicht zum Termin weil ich nicht in die Bahn durfte" ankommt?
Meine Befürchtung ist dass es so oder so ähnlich kommen wird. Rechtlich und ethisch unvorstellbar aber auszuschließen ist es nicht.
Zitat von: Ginsberg am 17. November 2021, 10:00:03Wie hoch seht ihr die Wahrscheinlichkeit dass Arbeitslose die nicht geimpft sind oder sich nicht impfen lassen wollen sanktioniert werden?
Sehr wahrscheinlich. Nicht deshalb. Aber weil sie möglicherweise prinzipiell gegen alles sind. Unabhängig von Sinn/Nutzen oder Unsinn.
Alles ist möglich in diesen Zeiten, aber für sehr wahrscheinlich halte ich dies nicht.
Ohne es genau zu wissen vermute ich jetzt einfach mal dass du nicht sanktioniert wirst weil du nicht in die Bahn gekommen bist, sondern nicht bei dem Gespräch warst - wie du dahin kommst liegt letztlich in deiner Verantwortung und ist dem JC vermutlich (ich weiß es ja nicht genau) egal. Ähnlich ist das mit dem Arbeitsweg: dem AG ist es egal wie du zur Arbeit kommst, wichtig ist dass du pünktlich am Arbeitsplatz erscheinst - tust du das nicht drohen arbeitsrechtliche Konsequenzen.
Mich interessiert insbesondere ob es rechtlich irgendein Kantholz gibt dass eine Sanktion wegen fehlender Impfung verhindern könnte. OB man sich dann auch daran hält ist eine ganz andere Frage - und ich glaube die meisten hier wissen genau wie das Amt es mit den Rechten der "Kunden" hält.
Persönlich muss ich sagen dass ich seit Monaten nichts mehr vom Amt gehört habe, was mich stutzig macht.
Zitat von: Ginsberg am 19. November 2021, 13:08:12
Mich interessiert insbesondere ob es rechtlich irgendein Kantholz gibt dass eine Sanktion wegen fehlender Impfung verhindern könnte.
Da es auf keinen Fall Sanktionen wegen fehlender Impfung geben wird, braucht es dafür auch kein Kantholz.
Zitat von: Sheherazade am 19. November 2021, 13:24:40
Zitat von: Ginsberg am 19. November 2021, 13:08:12
Mich interessiert insbesondere ob es rechtlich irgendein Kantholz gibt dass eine Sanktion wegen fehlender Impfung verhindern könnte.
Da es auf keinen Fall Sanktionen wegen fehlender Impfung geben wird, braucht es dafür auch kein Kantholz.
Und worauf genau basiert diese Überzeugung?
Die Rechtslage gibt Sanktionen wegen fehlender Impfung nicht her.
Es ist nur dieses Szenario denkbar
Zitat von: Whoops am 18. November 2021, 20:06:44
Ohne es genau zu wissen vermute ich jetzt einfach mal dass du nicht sanktioniert wirst weil du nicht in die Bahn gekommen bist, sondern nicht bei dem Gespräch warst - wie du dahin kommst liegt letztlich in deiner Verantwortung und ist dem JC vermutlich (ich weiß es ja nicht genau) egal. Ähnlich ist das mit dem Arbeitsweg: dem AG ist es egal wie du zur Arbeit kommst, wichtig ist dass du pünktlich am Arbeitsplatz erscheinst - tust du das nicht drohen arbeitsrechtliche Konsequenzen.
Genau das wollte ich wissen - Wobei ein Paragraf dazu nützlich wäre. Ich nehme an hier spielt das Recht auf Unversehrtheit eine Rolle?
Zitat von: Ginsberg am 19. November 2021, 15:43:23
Wobei ein Paragraf dazu nützlich wäre.
Dann google doch nach Sanktionstatbeständen ALGII - das schaffst du alleine bei einer hypothetischen Frage auf die es nur hypothetische Antworten geben kann.
Es ist bestimmt nur eine frage der Zeit bis diese Regierung+dasJC =impfung als zwang erwarten, sonst gibt es keine AGL2 Leistungen mehr..
Wir sehen alle selber= die Regierung hat das Infektionsschutzgesetz immer weiter verschärft! obwohl man gegen das GG (Art 2 )verstößt und das ist nur ein teil davon wo das GG ausgehebelt wird,was mit dem Bürgergeld später noch alles neu dazu kommt weiß keiner.
Hoffen wir alle das es nie so weit kommen wird.!!!
Nicht jeder kann sich z.b die Taxifahrt zum JC Termin hin +zurück leisten, wenn er nicht mehr mit der ÖPV fahren kann.
Es gibt keine Sanktion, weil du nicht geimpft bist. Wenn ,gibt es eine Sanktion, weil du zu einem Termin nicht erschienen bist.
Wenn du nicht den ÖPNV nutzen kannst/willst/was auch immer, musst du anders zum JC kommen. Laufen, Fahrrad, etc.
Zitat von: Dragon am 19. November 2021, 17:12:05Nicht jeder kann sich z.b die Taxifahrt zum JC Termin hin +zurück leisten, wenn er nicht mehr mit der ÖPV fahren kann.
Im Taxi gilt dann auch 3G.
Zitat von: blaumeise am 19. November 2021, 18:18:57Zitat von: Dragon am 19. November 2021, 17:12:05
Nicht jeder kann sich z.b die Taxifahrt zum JC Termin hin +zurück leisten, wenn er nicht mehr mit der ÖPV fahren kann.
Im Taxi gilt dann auch 3G.
Erst mit dem Taxi zum testzentrum, dann mit dem taxi zum jc. :clever:
Also das wird noch richtig irre wenn man menschen verbietet mit dem ÖVP fahren, also z.b kranke, gebehinderte wird es richtig schwer,nicht jeder hat sein JC in der Nähe also wer im Dorf wohnt.
Zitat
Zitat von Yavanna
Wenn du nicht den ÖPNV nutzen kannst/willst/was auch immer, musst du anders zum JC kommen. Laufen, Fahrrad, etc.
Erst muss man dafür Geld übrig haben+ ein Fahrrad muss gepflegt werden !+ das Schloss sind alles extra kosten.
Auch wenn sich manche hier Lustig machen,es wird vielen Menschen riesen Problee falls 3G in ÖPV wirklich kontrolliert wird.
Wenn Bürger bei Kontrolle aus der Bahn bzw. Bus geschmissen werden. :kotz:
Ich habe irgendwo gelesen, dass es keine Gesetzesgrundlage dafür gibt, dass ein Arbeitsloser einen Job ablehnen darf, wenn dort eine Impfpflicht bestehen würde,
Andersherum gesehen, heißt das, dass man sehr wohl mit Sanktionen rechnen darf, wenn man sich nicht impfen lassen will und deswegen seinen Job nicht ausüben kann.
Zitat von: Gast32644 am 19. November 2021, 21:57:21Ich habe irgendwo gelesen, dass es keine Gesetzesgrundlage dafür gibt, dass ein Arbeitsloser einen Job ablehnen darf, wenn dort eine Impfpflicht bestehen würde,
glaube das würde vielfach dann nicht bei klage standhalten.
Zitat von: jeschik am 20. November 2021, 00:55:58
Zitat von: Gast32644 am 19. November 2021, 21:57:21Ich habe irgendwo gelesen, dass es keine Gesetzesgrundlage dafür gibt, dass ein Arbeitsloser einen Job ablehnen darf, wenn dort eine Impfpflicht bestehen würde,
glaube das würde vielfach dann nicht bei klage standhalten.
So, genau da ist der Haken. Man muss erstmal klagen. Macht nicht jeder.
Dass es keine direkte Grundlage GEGEN eine Sanktion gibt ist auch nicht verwunderlich, weil eine Impfpflicht eigentlich gar nicht existieren dürfte. Es handelt sich also milde ausgedrückt um eine Grauzone.
Ich sehe hier einen Hebel den die Regierung nicht ignorieren wird und das macht mir Angst.
Zitat von: Dragon am 19. November 2021, 19:44:08
Auch wenn sich manche hier Lustig machen,es wird vielen Menschen riesen Problee falls 3G in ÖPV wirklich kontrolliert wird.
Menschen, die wirkliche Probleme haben, lassen sich impfen oder testen. Wer nicht geimpft werden KANN, bekommt das attestiert und muss dann nunmal zu den wieder kostenlosen Bürgertests.
So What? :weisnich:
Zitat von: Ginsberg am 20. November 2021, 01:12:47
So, genau da ist der Haken. Man muss erstmal klagen. Macht nicht jeder.
Das ist ja deren System dahinter!
Ihr macht euch da immer si Gedanken.
Es gibt keine Pflicht zur Gesunderhaltung.
Ich habe das schon einmal vor dem LSG gehabt, kurzer Verweis auf meine Blutwerte, die Erlaubnis das ihnen ihr Hausarzt mal erklären darf was das bedeutet und das ich wenn ich keinen Bock habe einfach mal meine Medis eine Zeitlang nicht nehmen müsse um alles zu zerschießen was die sich da so vorstellen.
Erst sprachlosigkeit und dann blanker Hass. (So können die einen nicht mal in die Sozialhilfe abschieben)
Es gibt nämlich auch keine Pflicht seine Medis einzunehmen.
Das muss man trennen.
Sollte es zu einer Impf-Pflicht kommen, könnte das JC die Impfung nicht einfordern.
Bzw. Sanktionen verhängen, weil es zu keiner Einstellung wegen Status UGI kommt.
Aber trotzdem du ein Ordnungsgeld vom Ordnungsamt bekommen.
Wenn man die Impfung verweigert.
Zitat von: Yavanna am 20. November 2021, 05:23:38
Wer nicht geimpft werden KANN, bekommt das attestiert und muss dann nunmal zu den wieder kostenlosen Bürgertests.
So What? :weisnich:
leider gibt es wohl kaum aerzte, die dir attestieren dass du nicht geimpft werden kannst. quelle ist der "B&B #21 Burchardt & Böttcher - Wege aus der Weltweihnachtskrise" talk ^^
Zitat von: jordan2sheepy am 21. November 2021, 22:53:28
Zitat von: Yavanna am 20. November 2021, 05:23:38
Wer nicht geimpft werden KANN, bekommt das attestiert und muss dann nunmal zu den wieder kostenlosen Bürgertests.
So What? :weisnich:
leider gibt es wohl kaum aerzte, die dir attestieren dass du nicht geimpft werden kannst. quelle ist der "B&B #21 Burchardt & Böttcher - Wege aus der Weltweihnachtskrise" talk ^^
Doch. Sehr viele. Fast alle. Wenn es denn einen Grund dafür gibt. Oder für eine Maskenbefreiung (und ich meine hier einen medizinischen Grund).
https://www.gelbe-liste.de/coronavirus/corona-impfstoffe-vergleich
Mit Comirnaty Impfung können kaum Menschen diese Bescheinigung bekommen.
Ich meinte auch nicht Gefälligkeitsatteste, sondern tatsächliche medizinische Indikation.
Anderes Szenario: bei uns im städtischen Klinikum braucht man sich ohne Impfung gar nicht mehr bewerben. Egal ob als Arzt, Krankenschwester oder Servicekraft. Das wird auch offen so kommunziert. In manchen privaten Pflegeeinrichtungen ist dies auch schon der Fall.
Wenn dann evt. auch noch eine Impfpflicht für diese Berufsgruppen kommt und man dem SB immer wieder sagt: "Die haben mich nicht genommen, weil ich ungeimpft bin." Könnte SB das ganze dann als eine Art negatives Bewerbungsverhalten auslegen? Was denkt ihr, hätte das Bestand?
@nrgcb
:sehrgut:
Zitat von: nrgcb am 26. November 2021, 03:48:48
Anderes Szenario: bei uns im städtischen Klinikum braucht man sich ohne Impfung gar nicht mehr bewerben. Egal ob als Arzt, Krankenschwester oder Servicekraft. Das wird auch offen so kommunziert. In manchen privaten Pflegeeinrichtungen ist dies auch schon der Fall.
Wenn dann evt. auch noch eine Impfpflicht für diese Berufsgruppen kommt und man dem SB immer wieder sagt: "Die haben mich nicht genommen, weil ich ungeimpft bin." Könnte SB das ganze dann als eine Art negatives Bewerbungsverhalten auslegen? Was denkt ihr, hätte das Bestand?
Nein, da es keinen Impfzwang gibt.
Zitat von: jeschik am 19. November 2021, 18:34:39
Zitat von: blaumeise am 19. November 2021, 18:18:57Zitat von: Dragon am 19. November 2021, 17:12:05
Nicht jeder kann sich z.b die Taxifahrt zum JC Termin hin +zurück leisten, wenn er nicht mehr mit der ÖPV fahren kann.
Im Taxi gilt dann auch 3G.
Erst mit dem Taxi zum testzentrum, dann mit dem taxi zum jc. :clever:
Wenn im Taxi 3G besteht, kann man sich auch nicht testen lassen - Teufelskreis. :D
Erinnert mich an den Hauptmann von Köpenick. :D Ohne Wohnung keine Aufenthaltserlaubnis und ohne Aufenthalterlaubnis keine Wohnung.
Hallo Mommo123
ZitatWenn im Taxi 3G besteht, kann man sich auch nicht testen lassen - Teufelskreis. :D
Genau das liegt das Problem! wer nicht 3g erfüllt darf nicht ÖVP,Taxi fahren. Wir wissen leider zu sehr dem JC/SA ist es egal wie du hin kommst. .
Hatte heute im TV (Die Welt) gehört =laut der Aussage des Moderator wenn die Impfpflicht kommt du z.b bei Verweigerung eine Gehaltskürzung,Kündigung,Bafög,Wohngeld und vieles mehr,bestimmt kommt auch später der Impfstatus bei Hartz4 !(wollen wir nicht hoffen).
Es gibt auch Rufe seiten Ärtze,Politik nach sehr hohen Geldstrafen bei Impfverweigerung.
Söder, schreit täglich nach der Impfpflicht z.b ab den 1 Jan 2022! leider ist er nicht der einziege der es will. Merkel wollte falls es stimmt ab donnerstag den 14 Tagen Lockdown für alle hier im Land.
Ich finde jeder sollte das recht haben selber über seinen Körper zu entscheiden!
die Impfpflicht oder wie ich sie nenne (
zwangimpfpflicht) ist nichts anderes "wirhatten in der Vergangenheit so was..... alles unter Zwang verstößt gegen das Menschenrecht +dem Nürnberger Kodex.
Ich würde gerne über meinen Körper entscheiden, dass er nicht angesteckt werden möchte. Und nu?
Zitat von: Momo123 am 26. November 2021, 16:30:34Wenn im Taxi 3G besteht, kann man sich auch nicht testen lassen - Teufelskreis. :D
Ich habe mich geirrt. Für Taxis gilt die 3G-Regel nicht. Warum auch immer.
ZitatEs gibt Ausnahmen von der 3G-Regel: Kinder bis zum sechsten Lebensjahr und Schülerinnen und Schüler fallen nicht darunter. Auch bei Fahrten mit dem Taxi muss niemand zwingend geimpft, genesen oder getestet sein.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Corona-Zahlen-In-Bus-Bahn-und-Flugzeug-gilt-jetzt-auch-3G-,coronaregeln226.html (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Corona-Zahlen-In-Bus-Bahn-und-Flugzeug-gilt-jetzt-auch-3G-,coronaregeln226.html)
Zitat von: justine1992 am 26. November 2021, 17:13:27Ich würde gerne über meinen Körper entscheiden, dass er nicht angesteckt werden möchte. Und nu?
Wie konntest du bis jetzt nur überleben? Die Corona-Impfe macht keine sterile Immunität. DU kannst trotzdem angesteckt werden!
Was spricht gegen einen Test?
Die mittlerweile auch wieder kostenfrei sind wohlgemerkt...
Das DDR Trauma wirkt noch nach.
Da gabs für alles mögliche Impfpflicht.
Aber dafür hatten die Kinderlähmung im Griff und der Westen wollte nicht mal den DDR Impfstoff geschenkt haben...
"wirhatten in der Vergangenheit so was.....
Das ist zwar dumm und betrifft ja die gesamte Skepsis bezüglich Impfungen..
Die Quittung gibt es gerade deutlich sichtbar.
Im Westteil hatte man viel mehr Wahlfreiheit und ist trotzdem mit seinen Kindern zu den vom Gesundheitsamt initierten Impftagen gegangen.
Wer um 50 und drüber erinnert sich nicht daran. Turnhalle, Aula,anstellen und fertisch. Auch Röteln dann mit 14 während der Unterrichtszeit. Das. Vertrauen ist einfach da, Zwang braucht es gar nicht.
Und die ganz panischen haben sogar Angst vor dem Stäbchen in Hals oder Nase. Was da alles drin ist etc. wurde munter verbreitet. Zudem wozu Test wenn gesund? Dass man weder gesund noch krank mit dem Test angezeigt bekommen kann....
Zustände wie in der DDR sollte es in einem nominell demokratischen Staat nicht geben. Mag sein dass Mancheiner sich sowas wünscht, mit unserer festgelegten Gesellschaftsstruktur hat das aber nichts zu tun.
Da die Koalition wohl bei der Umstellung auf Bürgergeld Sanktionen vorerst aussetzen will könnte ich mir vorstellen dass jetzt bereits die Ämter ihre Sanktionierungen zurückgefahren haben.
Wie gesagt, seit 3 Monaten nichts vom Amt gehört, so kenne ich das nicht.
@Ginsberg
Zitat von: Ginsberg am 27. November 2021, 03:27:12
Zustände wie in der DDR sollte es in einem nominell demokratischen Staat nicht geben. Mag sein dass Mancheiner sich sowas wünscht, mit unserer festgelegten Gesellschaftsstruktur hat das aber nichts zu tun.
Da die Koalition wohl bei der Umstellung auf Bürgergeld Sanktionen vorerst aussetzen will könnte ich mir vorstellen dass jetzt bereits die Ämter ihre Sanktionierungen zurückgefahren haben.
Wie gesagt, seit 3 Monaten nichts vom Amt gehört, so kenne ich das nicht.
Wenn Du solange nichts von JC gehört hast, haben die Dich aus der Vermittlung genommen.
Zitat von: Lina am 27. November 2021, 07:35:57Wenn Du solange nichts von JC gehört hast, haben die Dich aus der Vermittlung genommen.
Wie kommst du zu der Annahme? Es gibt Leistungsbezieher die hören noch viel länger nichts vom JC. Das kann verschiedene Ursachen haben. Aber man wird nicht einfach so aus der Vermittlung genommen.
Bei mir in der Argentur für Arbeit gilt ab kommender Woche die 2G Regel.
Beim letzten Gespräch/Termin fragte mich die Dame ob ich geimpft bin.Ich verneinte,worauf hin sie wissen wollte warum nicht.Sie fragte mich dann noch,wie ich dwnn ungeimpft einen Job finden will da viele AG inzwischen nur noch geimpfte einstellen.
Ich befürchte sehr stark dass ALG Bezieher sankrioniert werden wenn sie sich weigern sich impfen zu lassen.
Zitat von: justine1992 am 26. November 2021, 17:13:27
Ich würde gerne über meinen Körper entscheiden, dass er nicht angesteckt werden möchte. Und nu?
Das ist in einer Demokratie mit einer freiheitlichen Grundortnung doch sehr einfach.
Niemand hindert dich daran dich selbst zu schützen.
Ich möchte mich auch nicht mit HIV anstecken, jetzt gibt es zwei Möglichkeiten, ich benutze einen Fromms oder wir internieren alle Leute die HIV positiv sind.
Spannend wäre auch wenn du hier mal endlich aufzeigen würdest wie du meinst das verhindert wird das andere Leute dich anstecken.
Denn wenn Ungeimpfte wie auch Vollgeimpfte dich anstecken können dann wäre es schön wenn du hier allen erklärst wie du das verhindern willst.
Zitat von: justine1992 am 26. November 2021, 17:13:27
Ich würde gerne über meinen Körper entscheiden, dass er nicht angesteckt werden möchte. Und nu?
Dann in den Keller sperren :ok:
Zitat
Zitat von blaumeise
Ich habe mich geirrt. Für Taxis gilt die 3G-Regel nicht. Warum auch immer.
Also jetzt doch keine 3G Regel für Taxi fahren oder verstehte ich es falsch? Finde halt nichts dazu.
Nein, nur für den Fahrer gilt als AN 3G.
Aber:
ZitatTaxi-Bundesverbandschef Michael Oppermann (38) rät Fahrern: ,,Sie dürfen von Gästen einen 3G-Nachweis verlangen. Wenn sie eine Gefahr für die Sicherheit darstellen, können Sie die Fahrt ablehnen."
Quelle (https://www.bz-berlin.de/berlin/risiko-job-taxifahrer-denn-hier-gilt-die-3g-regel-nicht)
https://www.taxi-hannover.de/corona/
Da steht nix von 2/3 G für Fahrgäste z.B.
Nur Handlungsanweisungen für den Fahrer
Guten Morgen Sheherazade
Zitat
Zitat von Sheherazade
Nein, nur für den Fahrer gilt als AN 3G.
Taxi-Bundesverbandschef Michael Oppermann (38) rät Fahrern: ,,Sie dürfen von Gästen einen 3G-Nachweis verlangen. Wenn sie eine Gefahr für die Sicherheit darstellen, können Sie die Fahrt ablehnen."
Ok dann bleibt das ich den Fahrer vor der Fahrt frage hmmm
Wenn jemand Erkältungssymptome zeigt, dann darf der Fahrer ablehnen. So habe ich es auch gelesen.
Mir geht es um Allgemein ob der Fahrer automatisch dich wie z.b bei den ÖVP ,sagen kann egal ob du keine Erkältungssymptome hast darfst nicht mit ohne 3G =Testen oder Impfpass.
Habe leider ein JC Termin (30. Dez)! laut der Info soll mein JC an den Tag Arbeiten. bin aber ungeimpft und wollte mich nicht extra dafür testen. um nicht naher in Quarantäne gelangen! meine Mutter ist auf mein Einkaufen angewiesen beinhaltet z.b auch wenn ich draußen etwas erledigen muss.
Wir 2 halten uns extra von Menschenmengen fern dazu tragen Maske wo es gefordert wird.
Zitat von: justine1992 am 26. November 2021, 17:13:27
Ich würde gerne über meinen Körper entscheiden, dass er nicht angesteckt werden möchte. Und nu?
In der Konsequenz hältst Du Dich von möglichen Überträgern fern.
Ich hatte gerade z.b bei Rheintaxi geschaut dort steht nichts von reine 3G Pflicht für Fahrgäste. Also darf man mit der Maske ohne Erkältung mitfahren
ZitatRhein-Taxi fährt Sie auch weiterhin gerne auf die nette Tour an Ihr gewünschtes Ziel, natürlich auch auf die sichere Tour. Beachten Sie bitte die aktuellen Hinweise:
Auf Wunsch können Sie ein Fahrzeug mit Trennscheibe bestellen.
Auf Wunsch können Sie eine Chauffeurin/einen Chauffeur bestellen, der auch während der Fahrt einen Mund-Nasen-Schutz trägt.
Steigen Sie bitte nach Möglichkeit nur hinten ein.
Als Fahrgast müssen Sie während der gesamten Fahrt einen Mund-Nasen-Schutz in Form einer FFP2-, KN95-, N95-Maske oder einer Medizinischen Gesichtsmaske (OP-Maske) tragen.
Diese Maßnahmen dienen Ihrer eigenen Sicherheit und der unserer Chauffeure und helfen die Verbreitung des Corona Virus SARS-CoV-2 einzudämmen.
Die Stadt Düsseldorf/Straßenverkehrsamt hat uns mit Stand vom 14.10.2020 wie folgt informiert:
,,Gemäß Coronaschutzverordnung (kurz CoronaSchVO) sind sowohl die Fahrer(-innen), als auch die Fahrgäste dazu verpflichtet, eine Mund-Nasen-Bedeckung zu tragen (Paragr.2 Abs.3 CoronaSchVO). Im Hinblick auf den Paragr.23 Abs.4 Straßenverkehrsordnung (kurz StVO) ist zu erwähnen, dass seitens des Fahrers(-in) während der Fahrt auf das Tragen einer Sonnenbrille oder Mütze verzichtet werden muss. Ist im Fahrzeug eine Trennwand angebracht, ist das Tragen einer Mund-Nasen-Bedeckung des Fahrers(-in) nach hiesiger Auffassung zwar nicht zwingend notwendig, wird jedoch empfohlen. Sollte sich ein Fahrgast auf dem Beifahrersitz befinden, ist auch trotz Trennwand eine Mund-Nasen-Bedeckung zu tragen. Sofern sich kein Fahrgast im Taxi befindet, ist das Tragen der Mund-Nasen-Bedeckung nicht gestattet."
https://www.rhein-taxi.de/corona/
Dragon, nach dem Motto, was ich nicht weiß?
Gerade, weil deine Mutter auf Dich angewiesen ist solltest Du von Dir aus schon regelmäßig testen, damit Du deiner Mutter nicht noch die Seuche heimträgst. Und logo die App einschalten, damit Du ggf. Warnung bekommst. Das Risiko für Dich, dass Du dich dann angesteckt haben könntest wird dann auch angezeigt.
Hallo Crazy
ZitatGerade, weil deine Mutter auf Dich angewiesen ist solltest Du von Dir aus schon regelmäßig testen, damit Du deiner Mutter nicht noch die Seuche heimträgst.
Das weiß ich leider! Außer im Supermarkt bleibe ich seit 2020 zu hause, Ich habe halt sorgen wenn ich einen PCRTest mache er dann zwar anzeigt hätte Covid ohne Symptome haben wir zwei dann ein sehr großes Problem wegen Lebensmittel kaufen. haben keinne der uns Lebensmittel besorgt dazu wird es per lieferservice teuer.bis jetzt lief 2 Jahre alles gut hatte nicht 1 x eine Erkältung fange mir sonst sehr leicht eine Erkältung ein.
es fühlt sich für uns leider wie ein lockdown an wenn du ganzen tag daheim bist, ohne .ca 1 stunde einkaufen gehen fällt dir decke auf dem kopf^^
Und warum können deine Mutter und Du sich nicht impfen lassen, damit eure Angst etwas gemildert ist?
Wenn iwie möglich st muss deine Mutter doch mal raus, wenigstens zum Spaziergang
Logo, sind wir alle, alt wie jung geimpft, eben weil wir "jungen" unseren demnächst 80 jährigen Eltern helfen müssen und auch den 97 jährigen Nachbarn noch unterstützen.Der ist zwar soweit fit, kommt aber täglich zum Mittagessen rüber. Auch die Putzfrau kommt wöchentlich, logo geimpft und mit MNS. Ohne die wären wir aufgeschmissen.
Verstecken ist nicht, täglich zur Arbeit, nicht einen Tag durfte mein Mann aussetzen wegen Corona. Er testet sich trotz Impfung die ganze Zeit auch mit auf seiner Arbeitsstelle, trägt MNS ..
Warn App hat ihm gestern erst wieder Kontakt gemeldet. Kann er nicht verhindern, er hat täglich zwischen 500 und 600 Leute vor sich stehen...
Schlimmer als dass Du vorerst symptomfrei was nach hause gebracht hast kann es gar nicht werden.
Da wäre ein Schnelltest der positiv ist und dann über den PCR innerhalb 24 Stunden geprüft wird und mit negativ zurückgemeldet wird echt ein kleineres Übel. Hab ich kürzlich erst durch. 11:50 am Dienstag PCR fürs "Kind" und am Mittwoch 10:30 war schon das negative Ergebnis da. Hatte nichts anderes erwartet, aber besser bestätigt als unsicher nach Kontakt im Klassenraun
Die Impfpflicht kommt also. Jetzt wird das Thema erst Recht relevant und ich sehe bisher keine wirkliche Antwort von rechtlicher Seite. Meine Erfahrungen sagen mir aber dass da nichts Gutes bei rum kommt.
Was mich an der Impfpflicht(zwang impfen) gewaltig stört !sind die angedrohten Strafen wie Bußgeldverfahren(mit Freiheitsstrafe von 2 Jahren),Abholung aus der Wohnung durch die Polizei danach zum Amtsarzt vorführen.
Also wer das toll findet wird sich später selber echt wundern wenn er oder Verwandte/bekannte/freunde abgeholt werden. Sie wollen auch den Impfpass auf 6 Monate verkürzen (bestimmt immer kürzer),wer nicht später dritte oder weitere Impfungen abholt wird dann genau so behandelt wie der ungeimpfte.
Das erinnert an den Quarantänelagern aus Australien wo Menschen solange drin bleiben bis sie der Impfung einwilligen.
Also das ist sehr gefährlich mit der Impfpflicht die eine versteckte Zwangspflicht, ist wer nicht gehorcht wird ersten mit hohen Bußgeld bestraft zweitens bei weitere Verweigerung kommt die Polizei oder Ordnungsamtsmitarbeiter vielleicht auch die Armee die Abholung bis zum Amtsarzt vorführen wo man mit Gewalt einen impfen darf. Weiß leider keiner was noch passieren kann.
Auch wenn hier mehre sagen das wird nie Passieren! Sagt das nie! ein nachBlick aus Australien sagt alles.
Dazu wird bei dem JC auch eine Impfplicht kommen=keine Impfung keine Leistung/betreten. Dazu könnte man sich vorstellen das sie sofort mit 100% sanktonien drohen wer nicht die spritze in den Behörden abholt. Auf die Gerichte brauchen wir nicht hoffen das sie so was verbieten,sieht man super am Bundesverfassungsgericht was sie gestern wegen der Bundesnotbremse Urteilten. Wer da noch an dem Rechtstaat glaubt ist selber schuld.
Wovor hast Du persönlich Angst?
Was hindert Dich daran, dich selbst gegen Covid impfen zu lassen?
Was hindert deine Mutter persönlich daran?
Eine Impfpflicht ist kein Impfzwang.
Niemand wird in die Zwangsjacke gesteckt und bekommt dann seine Dosis.
Nicht mal in der DDR gab es derartiges und die haben sich schon sehr viel einfallen lassen gegen ihre Bürger.
Wer der Verpflichtung nicht nachgehen möchte muss eben mit Einschränkungen rechnen. So what🤷♀️
Trifft ja auch andere Impfpflichten oder auch vorgeschriebene Untersuchungen und Nachweise
@crazy
Ich sehe das aehnlich wie Dragon. Es wurden immer nur neue Versprechen abgegeben. Erst hiess es nur die Alten zu schuetzen, dann sollen sich alle Erwachsenen impfen. Dann die Kinder 12+. Demnaechst kommen die 5-11 Jahre alten ran. Aus den anfangs nur zwei Schuessen fuer die Rueckgewinnung der "Freiheiten" wurden nun schon 3 Impfungen mit Aussicht auf Auffrischungen alle 6 Monate.
Wovor ich persoenlich zum Beispiel Angst habe? Ich traue dem Impfstoff nicht und habe Angst vor Nebenwirkungen und Spaetfolgen. Ja ja ich weiss, das ist voellig ausgeschlossen wird immer gern behauptet. Aber garantieren kann es keiner. Deshalb geniessen die Hersteller ja auch 100% Immunitaet. Es wird immer von "Verantwortung" gesprochen, vor allem in Bezug auf die Impfung. Okay, aber kommt es doch zu irreperablen Nebenwirkungen uebernimmt der Hersteller keine Verantwortung, der Staat auch nicht, der injizierende Arzt auch nicht. Man selbst traegt das alleinige Risiko und auch das der moeglichen Folgeschaeden. Auch wenn die laut oeffentlicher Meinung noch so verschwindend gering sein sollen. Ist das Risiko an C zu sterben/besonders schwer zu erkranken aber auch. Soweit ich weiss, ueberleben 99,7% der Infizierten und die 0,3% Sterbefaelle sind im Schnitt 83 Jahre alt.
Ich kenne zwei Leute die im Zusammenhang mit der Impfung gestorben sind. Eine Frau (61 Jahre, in der Nacht nach dem 2.Schuss) und ein alter Freund (38 Jahre, 4 Tage nach dem 2. Schuss). Da ich zu den Hinterbliebenen Kontakt habe, habe ich mitbekommen, dass beide als C-Tote in die Statistik eingehen. Grund: man zaehlt erst ab 14 Tage nach dem 2.Schuss als vollimmunisiert. Daher kann man auch erst ab da an als "Impftoter" gelten. Allein diese "Zaehlweise" ist einfach nur pervers und aeusserst fragwuerdig.
Ich denke letztlich kommt es auch auf folgende Dinge an, warum sich Menschen fuer/gegen die Impfung entscheiden:
1 persoenliche Erfahrung mit C. und der Impfung: kenne ich viele Leute mit ernstem C-Verlauf/C-Tod? Kenne ich Leute, die Nebenwirkungen bei der Impfung hatten? (siehe meine Erfahrungen)
2. Vertraue ich dem Staat bzw auf das "System"? Oder habe ich auch schon vorher viele Dinge hinterfragt?
Ich sehe mich skeptisch gegenueber dieser Politik und Entwicklung. Weil ich es sowohl gesellschaftlich als auch im persoenlichen Rahmen immer als besonders schwierig erachte, wenn bei einer Meinungsverschiedenheit eine Partei meint die Wahrheit fuer sich alleine gepachtet zu haben und diese dem Gegenueber dann mit Ach und Krach aufdruecken moechte.
Ohne Toleranz werden wir alle verlieren.
Wer hätte irgendwas voraus sehen sollen? Wenn Du hinter alle Aussagen/Versprechen gedanklich ein "nach heutigem Stand" setzt, ist viel weniger "falsch". Und - wie immer: Im Nachhinein ist es leicht, es besser zu wissen.
Hinterfragen ist immer gut.
Allerdings was den meistverwendeten Impfstoff betrifft hast Du mittlerweile über 4000 Studien und Milliarden Probanden.
Auch was bei einer Covid Infektion passieren kann ist mittlerweile ganz gut erforscht. Da gabs auch genug Probanden.
Das Risiko sich zu infizieren ist gerade sehr ungleich verteilt. Siehe bekannte Inzidenzen plus X man kommt ja teilweise nicht mehr hinterher... :flag:
Ja, es gibt ein paar Fälle nach der Impfung die eventuell mit dem Imofstoff zu tun haben könnten.
Bei über mittlerweile 130 Millionen Impfdosen in D ist jedoch das Risiko für jeden Einzelnen statistisch betrachtet kaum messbar. Es gibt auch keine vergleichbare Aktion diesen Ausmaßes innerhalb kürzester Zeit.
Fakt ist, dass das Risiko gemessen an den Infektionszahlen und Todesfällen und langem Krankheitsverlauf erheblich höher ist als eine schwere Komplikation nach einer Impfung gegen Covid.
Das betrifft auch gesunde,fitte Menschen. Auch die landen leider im Krankenhaus mit Covid Infektion.
Zitat von: nrgcb am 05. Dezember 2021, 00:34:25Ich traue dem Impfstoff nicht und habe Angst vor Nebenwirkungen und Spaetfolgen.
Würdest du dich denn mit dem Totimpfstoff impfen lassen, sobald er auf dem Markt ist? Auch der wäre neu entwickelt, wenn auch mit den bisherigen Methoden. Auch bei dem Totimpfstoff, der zugelassen werden soll, weiß man zwar von möglichen Nebenwirkungen, aber auch hier gibt es nur Studien dazu, jedoch keine langfristigen Erfahrungswerte für speziell diesen Impfstoff.
Zitat von: crazy am 05. Dezember 2021, 11:18:43
Hinterfragen ist immer gut.
Allerdings was den meistverwendeten Impfstoff betrifft hast Du mittlerweile über 4000 Studien und Milliarden Probanden.
Auch was bei einer Covid Infektion passieren kann ist mittlerweile ganz gut erforscht. Da gabs auch genug Probanden.
Das Risiko sich zu infizieren ist gerade sehr ungleich verteilt. Siehe bekannte Inzidenzen plus X man kommt ja teilweise nicht mehr hinterher... :flag:
Ja, es gibt ein paar Fälle nach der Impfung die eventuell mit dem Imofstoff zu tun haben könnten.
Bei über mittlerweile 130 Millionen Impfdosen in D ist jedoch das Risiko für jeden Einzelnen statistisch betrachtet kaum messbar. Es gibt auch keine vergleichbare Aktion diesen Ausmaßes innerhalb kürzester Zeit.
Fakt ist, dass das Risiko gemessen an den Infektionszahlen und Todesfällen und langem Krankheitsverlauf erheblich höher ist als eine schwere Komplikation nach einer Impfung gegen Covid.
Das betrifft auch gesunde,fitte Menschen. Auch die landen leider im Krankenhaus mit Covid Infektion.
Mittlerweile ist aber auch bekannt, dass der Impfstoff nicht der heilige Gral ist und so gut wirkt wie gedacht. Lediglich das Risiko eines besonders schweren Verlaufs wird abgemildert. Hier lebe ich lieber mit genau diesem Risiko und entscheide mich gegen das Risiko moeglicher Spaetfolgen einer Impfung. Vor allem wenn ich diese alle 6 Monate nehmen muss und das vermutlich ueber die naechsten Jahre. (Oesterreichs Impfpflicht zB soll zunaechst fuer 3 Jahre gelten, Booster alle 4 Monate moeglich)
Ja auch junge, gesunde und fitte Menschen landen im Krankenhaus mit C. Aber die Wahrscheinlichkeit strebt halt stark gegen Null.
Ich orientiere mich ausschliesslich an Zahlen und nicht an Schlagzeilen. Und dann aber bitte auch von allen Wissenschaftlern und aus allen "Lagern" und nicht nur einer Hand voll. Fande es schon zu Beginn dieser Pandemie, als noch gar keine Daten vorlagen, extrem fragwuerdig wie man von Anfang an Wissenschaftler diffarmiert hat, weil sie zu Erkenntnissen kamen, die nicht ins oeffentliche Narrativ passten.
Zitat von: justine1992 am 05. Dezember 2021, 10:59:19
Wer hätte irgendwas voraus sehen sollen? Wenn Du hinter alle Aussagen/Versprechen gedanklich ein "nach heutigem Stand" setzt, ist viel weniger "falsch". Und - wie immer: Im Nachhinein ist es leicht, es besser zu wissen.
Da hast du vollkommen Recht, im Nachhinein kann man immer den Schlaumeier raushaengen lassen. Ich formuliere es anders: Hast du vor 12-15 Monaten behauptet, es wird bald eine Impfpflicht geben und ohne Impfung kannst du am oeffentlichen Leben nicht mehr teilnehmen... dann wurdest du von Seiten der Politik aufs Schaerfste abgeurteilt. etwas ueberspitzt gesagt war man da noch ein AfD-waehlender, querdenkender Aluhuttraeger. Alles Verschwoerungstheorien. Einfach seltsam dieser aggressive Ton gegen andere Meinungen, die als gefaehrlich eingestuft wurden, aber in vielen Punkt Recht behielten wie sich nun herausstellt.
Zitat von: blaumeise am 05. Dezember 2021, 11:55:10
Zitat von: nrgcb am 05. Dezember 2021, 00:34:25Ich traue dem Impfstoff nicht und habe Angst vor Nebenwirkungen und Spaetfolgen.
Würdest du dich denn mit dem Totimpfstoff impfen lassen, sobald er auf dem Markt ist? Auch der wäre neu entwickelt, wenn auch mit den bisherigen Methoden. Auch bei dem Totimpfstoff, der zugelassen werden soll, weiß man zwar von möglichen Nebenwirkungen, aber auch hier gibt es nur Studien dazu, jedoch keine langfristigen Erfahrungswerte für speziell diesen Impfstoff.
Nein, wuerde ich auch nicht nehmen. Ich verzichte auch auf die alljaehrliche Grippeschutzimpfung und ordne das Risiko an C schwer zu erkranken oder gar zu sterben als sehr aehnlich ein.
Darfst Du.
Sollte es dich erwischen und Du im KH landen wirst Du eben mit ca 50 verschiedenen Mittelchen vollgepumpt.
Das darf jeder für sich entscheiden.
Ich bin geimpft und nächste Woche auch dran nit 3er Impfung.
Selbst wenn hier wo ich lebe die Gefahr für mich mit Covid einzufangen sehr sehr gering ist.
Bei Inzidenzen von 1500 und über 2000 würde ich keinen Fuß mehr vor die Tür setzen.
Ich muss ws ja nicht quasi drauf anlegen mir die Seuche einzufangen.
So auch mein Physio, der nur noch 3 G rein lässt."Mit über 60 will ich mir nicht noch Covid einfangen" so sein Statement.
@nrgcb
Du gehörst zu denen, die dafür sorgen, dass unsere Intensivstationen in den Krankenhäusern ständig überlastet sind. Aber hast du auch mal darüber nachgedacht, was passiert, wenn es mehr Covidpatienten wie Betten gibt? Deine Aussage, dass du es lieber riskierst einen besonders schweren Verlauf zu bekommen, anstatt dich impfen zu lassen, könnte dich also irgendwann direkt ins Grab bringen. Da bin ich doch lieber geimpft :grins:
Eine gute Bekannte wartet auf den Totimpfstoff und erklärt immer wieder dass es angeblich nix besseres geben würde und dass der auch keine Nebenwirkungen hätte. Wo sie diesen ganzen Blödsinn her hat, werde ich wohl nie erfahren. Bin gespannt, ob der tatsächlich zugelassen wird und wie viele Leute sich dann auch damit impfen lassen.
Situation 2020:
Allein 33.000 Tote in D...Krankenhäuser am Limit. Es wurden vorsichtshalber Messehallen in Krankenstationen umgewandelt. Dass was in anderen Ländern los war schreckte ab.
Deshalb Lockdown.
Es wurde fieberhaft nach Impfmöglichkeit geforscht, um das Schlimmste zu verhindern.
Situation 2021
Bis Ende Mai über 50.000 weitere Tote.
Es wird Geimpft was das Zeug hält. Menschen unzufrieden-Impfstoffmangel,Impfzentren überlaufen,Impftermine bis August ausgebucht.Und auch noch das Theater mit dem Astra Zeneca Impfstoff der oft Probleme macht.
Stand 31.08.2021 89.000 Tote...
Stand heute:
104.000 Tote, keine Lockdowns, dort wo die überwiegende Zahl der Menschen von 12 bis 99 durchgeimpft sind Inzidenzen im vertretbaren Bereich. Dort wo sich die Bürger gegen die Imofung entschieden haben in überwiegender Mehrheit
Inzidenzen wo ein Abriegeln angezeigt wäre. Das öffentliche Leben liegt nahezu brach, sind alle krank oder in Quarantäne.
Selbst die Kinder werden nicht geschützt.
Die Folgeschäden sind gewaltig.
Wer hat in diesem Spiel gerade die besseren Karten???
@ Behindert
Mit solchen "Hätte, wenn und aber"-Hypothesen kann ich nichts anfangen. Ich bin gesund, habe keine Vorerkrankungen und pflege einen gesunden Lebensstil. Wie bereits erwähnt ist für mich die Wahrscheinlichkeit an C schwer zu erkranken nahezu 0. Wenn ich jede potentielle Gefahr im 0,xx%-Rahmen einer solch hohen Bedeutung beimessen würde, dürfte ich gar nicht mehr vor die Tür gehen und könnte gleich ganz auf das Leben verzichten.
Auch habe ich schon erwähnt, dass ich im Bekanntenkreis in Deutschland zwei Menschen kenne, welche kurz nach der Impfung verstorben sind, einer war erst 38 Jahre jung. Eine Impfung könnte mich nach deiner Argumentationsweise schlimmstenfalls auch direkt ins Grab bringen.
Das Überlastungsargument in den Kh´s zieht bei mir auch nicht. Ich denke nicht, dass die Ungeimpften das deutsche Gesundheitssystem runtergewirtschaftet und Krankenhausbetten noch und nöcher abgebaut haben. Und das auch noch während der Pandemie.
@crazy
Das ist sicher eine nette Übersicht des Verlaufs der letzten Monate. Und ja, es sterben Menschen an dieser Krankheit. Versteh mich bitte nicht falsch, 104.000 sind natürlich viele Menschen, aber im Schnitt sind sie halt auch genau in dem Alter ihrer ungefähren Lebenserwartung. Das heißt sehr, sehr viele Menschen von diesen 104.000 wären heute auch schon gestorben. Das ist nun mal der Lauf der Dinge. Menschen werden geboren und Menschen sterben.
Vielleicht hilft es dir ja diese Zahl besser einzuordnen, wenn ich dir sage, dass in Deutschland jedes Jahr(!) etwa 125.000 allein an den Folgen des Rauchens sterben. Auch jedes Jahr sterben um die 75.000 an Folgen des Alkoholkonsums. Das sind 200.000 völlig unnötige Tote, die ebenso potentielle Gefährder des Gesundheitssystems sind. Und das wie gesagt JEDES Jahr. Was ist mit Menschen, die sich nicht gesund ernähren? Was ist mit denen, die meinen keinen Sport treiben zu müssen? Wenn es nach dem geht, müsste man alles reglementieren.
Abgesehen davon, nehme ich euch schon keinen Platz im KH weg, da ich in Lateinamerika lebe. Hier wird das ganze etwas anders gehandhabt und es türmen sich auch keine Leichenberge vor den KHs, etwas überspitzt gesagt.
Ich wünsche euch allen, ob geimpft oder ungeimpft, männlich, weiblich oder divers, jung oder alt, mit oder ohne Job, ich wünsche euch allen nur das Beste. Und lasst mal einen Tag in der Woche den TV/Radio/Smartphone aus und vergesst vor lauter Angst vorm Tod das Leben nicht!