Bürgergeld Forum - hartz.info

Hilfebereich => Fragen und Antworten zum Bürgergeld (ehem. Hartz IV/ALG II) => Thema gestartet von: martin77 am 08. April 2022, 16:39:25

Titel: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: martin77 am 08. April 2022, 16:39:25
Hallo zusammen
Ich bin in moment krank und sollte eine weiterbildungsmassnahme mitmachen+unterschrift EGV.Da ich krank bin,habe meine Ärtzlichebescheinigung an das Jobcenter abgegeben.In den Briefkasten reingeworfen.Das war am Dienstag.Als ich heute da anrief,sagte mir die Callcenterarbeiterin das hier nichts abgegeben worden war.Sie meinte nur ich solle bis nächsten Mitwoch warten da würde es im PC gespeichert sein.Ich legte mich und plötzlich klingelte es an meiner Tür,habe nicht aufgemacht und abgewartet.Ich ging runter holte meine Post und da stand:Wir haben sie leider nicht erreicht und möchten Ihnen einen neuen Termin für die Tertia-Maßnahme geben.Kommen Sie dann am Dienstag blabla.Ich wusste nicht das sie an der Tür antanzen...

Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: BigMama am 08. April 2022, 17:48:03
Wen aufsuchende Sozialarbeit oder aufsuchendes Coachin in der Maßnahme enthalten sind, schon.
Warst du denn mit der Adressweitergabe an den Träger zu diesem Zweck einverstanden?
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: martin77 am 08. April 2022, 17:59:55
Ich habe noch garnichts unterschrieben.
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: BigMama am 08. April 2022, 18:02:19
Musst du auch nicht wenn es eine Zuweisung für diese Maßnahme gibt.
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: götzb am 08. April 2022, 18:07:19
Wenn du nichts unterschreibst, können die Pestbeulen mit dir nichts anfangen.

Ganzheitliche Betreuung setzt eigenes Einverständnis voraus, bzw. die Freiwilligkeit.
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: BigMama am 08. April 2022, 18:11:21
Zitat von: götzb am 08. April 2022, 18:07:19Wenn du nichts unterschreibst, können die Pestbeulen mit dir nichts anfangen.
Aus welchem Grund? Wo kann ich das nachlesen?
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: götzb am 08. April 2022, 18:16:43
Zitat von: BigMama am 08. April 2022, 18:11:21
Zitat von: götzb am 08. April 2022, 18:07:19Wenn du nichts unterschreibst, können die Pestbeulen mit dir nichts anfangen.
Aus welchem Grund? Wo kann ich das nachlesen?
Habe ich doch geschrieben.
ZitatGanzheitliche Betreuung setzt eigenes Einverständnis voraus, bzw. die Freiwilligkeit.
Wenn aufsuchende Sozialarbeit mit eine Rolle spielt. Und das ist ein ganzheitlicher Zweck.
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: martin77 am 08. April 2022, 18:27:26
Liebe leute das ist nur eine Maßnahme.Keine soziale Arbeit oder irgendwas in der Art.
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: BigMama am 08. April 2022, 18:30:37
Zitat von: götzb am 08. April 2022, 18:16:43Wenn aufsuchende Sozialarbeit mit eine Rolle spielt. Und das ist ein ganzheitlicher Zweck.
Hast du für deine Aussagen auch Quellen wo ich das nachlesen kann.
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: Fettnäpfchen am 09. April 2022, 15:54:21
martin77

Zitat von: martin77 am 08. April 2022, 16:39:25Da ich krank bin,habe meine Ärtzlichebescheinigung an das Jobcenter abgegeben.In den Briefkasten reingeworfen.Das war am Dienstag.Als ich heute da anrief,sagte mir die Callcenterarbeiterin das hier nichts abgegeben worden war.Sie meinte nur ich solle bis nächsten Mitwoch warten da würde es im PC gespeichert sein.
Wenn du krankgeschrieben bist musst du da nicht hin.
Sollte wider erwarten die AU Meldung nicht im JC aufzufinden sein dann kannst du dich damit an den Datenschutzbeauftragten wenden. Allermeistens tauchen verschwundene Schreiben o.ä. unverhoffter weise wieder auf.
Das ist erst spruchreif wenn es zu einer Sanktionsanhörung kommt.

Wer war denn da die von der Maßnahme oder der AD des JC?
und
Zitat von: martin77 am 08. April 2022, 18:27:26Liebe leute das ist nur eine Maßnahme.Keine soziale Arbeit oder irgendwas in der Art.
zusätzlich > Maßnahmezuweisung: Was soll sie enthalten?  (http://hartz.info/index.php?topic=108247.msg1170203#msg1170203)

MfG FN
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: martin77 am 09. April 2022, 17:42:27
ZitatWer war denn da die von der Maßnahme oder der AD des JC?

Da war jemand von der Maßnahme
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: EinMensch22 am 10. April 2022, 12:38:30
Das Jobcenter gibt einfach ohne Einverständnis die persönlichen Daten an Dritte weiter und das soll gesetzlich abgedeckt sein, verstehe ich das richtig ?
Wie kam es denn überhaupt zu dieser Maßnahme ? Wurde das einfach vom Jobcenter beschlossen in dem Sinne, dass irgendein Sachbearbeiter dort entscheidet, dass dieser oder jener Mensch aufsuchende Sozialarbeit oder aufsuchendes Coaching aufs Auge gedrückt bekommt ?
Ist das vom Gesetz gedeckt ? Kann ich mir schwer vorstellen, dass die Unverletzlichkeit der Wohnung für Empfänger von Hartz4 aufgehoben ist ?
Wusstes Du, dass dir eine derartige Maßnahme aufs Auge gedrückt wurde oder wurde das einfach mal so beschlossen während der Krankschreibung ?

Lt. den Infos im Internet muss man niemanden ohne Termin und je nachdem sogar ohne eigene Einwilligung in die Wohnung lassen jweder Sachbearbeiter vom Jobcenter noch igendwelche Maßnahmen Menschen ?
Ich vermute, dass man Strafanzeige stellen kann oder Anzeige gegen Verletzung des Datenschutz, wenn die vom Jobcenter einfach irgendwelchen Menschen deine Adresse geben, die einen dann vor der Haustür auflauern aber wer weiß, was rechtlich alles abgedeckt ist, bist ja nur noch ein Mensch 4. Klasse als Hartz4 Empfänger nachdem, was ich mittlerweile mitbekomme.

Lt. Internet kann man gegen Maßnahmen Widerspruch einlegen ?
Das hat dann vielleicht sogar aufschiebende Wirkung oder man kann die aufschiebende Wirkung irgendwie erreichen, weiß ich leider noch nicht ?

Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: BigMama am 10. April 2022, 12:57:55
Zitat von: EinMensch22 am 10. April 2022, 12:38:30Das hat dann vielleicht sogar aufschiebende Wirkung oder man kann die aufschiebende Wirkung irgendwie erreichen, weiß ich leider noch nicht ?
Nein, hat es nicht.
Zitat von: EinMensch22 am 10. April 2022, 12:38:30Ich vermute, dass man Strafanzeige stellen kann oder Anzeige gegen Verletzung des Datenschutz, wenn die vom Jobcenter einfach irgendwelchen Menschen deine Adresse geben, die einen dann vor der Haustür auflauern aber wer weiß, was rechtlich alles abgedeckt ist, bist ja nur noch ein Mensch 4. Klasse als Hartz4 Empfänger nachdem, was ich mittlerweile mitbekomme.
Etwas mehr Sachlichkeit und weniger Polemik wäre auch in diesem Faden sinnvoll. Hier wurde niemandem aufgelauert, sondern es wurde geklingelt.

Leider hat der TE sich hierzu noch nicht geäußert und ist generell sehr sparsam mit Auskünften.
Zitat von: BigMama am 08. April 2022, 17:48:03Warst du denn mit der Adressweitergabe an den Träger zu diesem Zweck einverstanden?
Zitat von: martin77 am 08. April 2022, 17:59:55Ich habe noch garnichts unterschrieben.
Zitat von: BigMama am 08. April 2022, 18:02:19Musst du auch nicht wenn es eine Zuweisung für diese Maßnahme gibt.

Da ist eine Hilfestellung schwer.
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: EinMensch22 am 10. April 2022, 13:37:03
@Big_Mama
Es hat niemand von irgendeiner Maßnahme, angeleiert vom JC, vor meiner Haustür zu stehen, bei mir zu klingeln oder was auch immer, für mich ist das "Auflauern" da es dafür keinen Grund gibt und welchem Zweck soll das deiner Meinung nach dienen, wenn der TE, wie hier krankgeschrieben ist ?
Lt. TE gab es keine EGV und das eine Maßnahme in der eigenen Wohnung stattfinden soll mag für manche Jobcenter Sachbearbeiter inzwischen normal sein für mich ist meine Wohnung ein unverletzbares Rechtsgut und dazu zähle ich auch die Weitergabe meiner Adresse an Maßnahmenanbieter, die sich dann ihrerseits das Recht herausnehmen bei einem daheim zu klingeln.
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: BigMama am 10. April 2022, 13:49:03
Zitat von: EinMensch22 am 10. April 2022, 13:37:03Es hat niemand von irgendeiner Maßnahme, angeleiert vom JC, vor meiner Haustür zu stehen, bei mir zu klingeln oder was auch immer, für mich ist das "Auflauern" da es dafür keinen Grund gibt und welchem Zweck soll das deiner Meinung nach dienen, wenn der TE, wie hier krankgeschrieben ist ?
Es geht doch gar nicht um dich, sondern um den TE.
Niemand kennt seine Vorgeschichte, seine bisherigen Vereinbarungen mit dem JC, die Inhalte einer evtl. bestehenden Zuweisung.....
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: EinMensch22 am 10. April 2022, 14:17:31
Richtig, die Vorgeschichte ist nicht bekannt, der TE schreibt jedoch eindeutig, dass er bisher nicht davon ausgegangen ist, dass diese Maßnahme "aufsuchende Sozialarbeit/Coaching in der eigenen Wohnung" beinhaltet sonst wäre es wohl nicht erklärbar, dass sich der TE darüber wundert, dass der Mitarbeiter von dieser Maßnahme ihn daheim aufsucht.

Inwieweit eine schriftliche Beschwerde, Widerspruch helfen kann, da bin ich bei @Big_Mama. Ohne weitere Information kann wenig dazu gesagt werden, welche weiteren Möglichkeiten bestehen in Zukunft zu unterbinden, dass Mitarbeiter dieser Maßnahme vor der Wohnungstür erscheinen.

@TE
Es wären Details hilfreich, ob und wenn ja zu welchem Zeitpunkt und in welcher Form wurde die Maßnahme angekündigt ?
usw.
Titel: Re: sowas habe ich noch nie erlebt
Beitrag von: jens123 am 10. April 2022, 20:10:44
Die Frage ist hier auch, ob die Maßnahme eigentlich angetreten wurde.

Sollte er bereits vor Beginn der Maßnahme fortlaufend AU gewesen sein, hat er mit dem "Träger" garnichts zu tun. Denn Teilnehmer ist er nur, wenn er die Maßnahme überhaupt beginnen konnte. Wenn die AU beim JC eingereicht wurde, hat er alles richtig gemacht. Gegenüber dem Maßnahmeträger gibt es erst Verpflichtungen ab Tag 1 der Teilnahme. Wer wegen AU nicht teilnimmt, kann kein Teilnehmer sein.