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Hilfebereich => Fragen und Antworten zum Bürgergeld (ehem. Hartz IV/ALG II) => Thema gestartet von: enterhacken2315 am 18. Juli 2022, 20:07:09

Titel: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: enterhacken2315 am 18. Juli 2022, 20:07:09

Hallo Allerseits,


Werden die Jobcenter ab dem kommenden Jahr komplett abgeschafft und die zukünftigen Bürgergeldbezieher dann in der zuständigen Kommunen Stadtverwaltung weiter betreut?

Den wenn man die neusten news über das Bürgergeld liest, steht da drin, dass man für das kommende Jahr einen Bürgergeld Antrag bei der zuständigen Stadtkommune stellen sollte, statt wie jetzt beim Jobcenter.

Für mich klingt es so, als würden wieder die damaligen ARGEN (war bei mir damals von 2005 - 2010 in der Stadtkommune für Langzeitarbeitslose zuständig) zum Leben erweckt werden.

Und laut den Infos des Bürgergeldes, muss man einen komplett neuen Antrag im kommenden Jahr stellen.

Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: violet am 18. Juli 2022, 20:12:47
nein, die leute werden ja weiterhin in die arbeit vermittelt
sogar die 30% sanktionen bleiben
neuer name heißt nicht neues system
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: justine1992 am 18. Juli 2022, 20:18:40
Zitat von: enterhacken2315 am 18. Juli 2022, 20:07:09laut den Infos des Bürgergeldes
Niemand kann momentan mehr als spekulieren.
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: Torsten37 am 19. Juli 2022, 09:00:04
Also ich brauch das Jobcenter , Arge  :blum:  oder wie auch immer sie sich in der Zukunft nennen will nicht. Von mir aus könnten sie die abschaffen und ein Gundeinkommen einführen. Dann müßte man sich auch nicht mehr vom Jobcenter so schikanieren lassen. Nur dann wären die Mitarbeiter in der "Arbeitsvermittlung" ja selber arbeitslos. Die könnte man ja dann zu Sinnvollen Tätigkeiten weiterbilden. Zum Bsp. als Altenpfleger/in oder an den Flughäfen um das Gepäck zu schleppen und zu sortieren.  :mail:  :blum:  :blum:  :blum: 
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: madinksa am 19. Juli 2022, 09:36:46
Zitat von: Torsten37 am 19. Juli 2022, 09:00:04Nur dann wären die Mitarbeiter in der "Arbeitsvermittlung" ja selber arbeitslos. Die könnte man ja dann zu Sinnvollen Tätigkeiten weiterbilden. Zum Bsp. als Altenpfleger/in oder an den Flughäfen um das Gepäck zu schleppen und zu sortieren.  :mail:  :blum:  :blum:  :blum: 

Wenn sich Hartz4-Empfänger zu sinnvollen Tätigkeiten weiterbilden würden, könnte man von mir aus auch die Jobcenter zumachen.
Solang es aber Lebenskünstler wie hier im Forum gibt, die nicht arbeiten oder sich weiterbilden wollen, weil es sich aus ihrer Sicht nicht lohnt, brauchen wir die Jobcenter leider weiter.
Es wird auch bei Bürgergeld weiterhin Sanktionen geben, wenn das Sanktionsmoratium zeigt, dass ohne Sanktionen keine Mitwirkung stattfindet.
Alles ganz einfach zu lösen.
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: talokatel823 am 19. Juli 2022, 12:23:13
Zitat von: madinksa am 19. Juli 2022, 09:36:46Solang es aber Lebenskünstler wie hier im Forum gibt, die nicht arbeiten oder sich weiterbilden wollen, weil es sich aus ihrer Sicht nicht lohnt, brauchen wir die Jobcenter leider weiter.
Das Problem liegt in einem System, das den Bürger steuerlich melkt wie eine Kuh, dessen Geld für andere Länder aus dem Fenster geschmissen wird; aus dem sich die Politiker schön die Taschen für ihren privaten Luxus vollstopfen, ohne etwas Sinnvolles in diesem Land beizutragen und es sogar eher noch mit Korruption besch.

Daraus resultiert zwangsläufig die Erkenntnis, welche diese "Lebenskünstler" haben. Eine völlig realistische und verständliche.

Es wäre genug für alle da, nur leider ist es immer in den Händen weniger (falscher) Leute.
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: violet am 19. Juli 2022, 15:00:08
Zitat von: madinksa am 19. Juli 2022, 09:36:46Solang es aber Lebenskünstler wie hier im Forum gibt, die nicht arbeiten oder sich weiterbilden wollen, weil es sich aus ihrer Sicht nicht lohnt, brauchen wir die Jobcenter leider weiter.
gabs heute auf der Arbeit keine "Kunden" zum mobben, das du dich hier auskotzen muss?
muss echt hart sein, wenn Leute dank Moratorium sich nicht mehr länger alles gefallen lassen
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: justine1992 am 19. Juli 2022, 17:43:44
Zitat von: talokatel823 am 19. Juli 2022, 12:23:13Das Problem liegt in einem System, das den Bürger steuerlich melkt wie eine Kuh, dessen Geld für andere Länder aus dem Fenster geschmissen wird; aus dem sich die Politiker schön die Taschen für ihren privaten Luxus vollstopfen, ohne etwas Sinnvolles in diesem Land beizutragen und es sogar eher noch mit Korruption besch.
Leider verstehen außer ein paar Schlauköpfen hier im Forum viele nicht, wie es wirklich läuft. Mehret Euch! Teilt Eure Weisheit!
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: Schnuffel01 am 19. Juli 2022, 18:12:27
Zitat von: violet am 19. Juli 2022, 15:00:08gabs heute auf der Arbeit keine "Kunden" zum mobben, das du dich hier auskotzen muss?

Der faule H4 Empfänger kann es sich heute am See richtig gemütlich machen, was in der Amtsstube natürlich nicht möglich ist.
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: PetraL am 19. Juli 2022, 18:45:34
Zitat von: Torsten37 am 19. Juli 2022, 09:00:04oder an den Flughäfen um das Gepäck zu schleppen und zu sortieren.
Oh weh, da seh ich schon lebhaft vor meinem geistigen Auge, wie ein Mitarbeiter die Fluggäste mit ihrem Gepäck zum nächsten MA schickt, der den Fluggast erstmal weg schickt weil Anlage G fehlt, und wenn der Fluggast mit Anlage G wieder kommt, wird nur einfach ein "ABGELEHNT" draufgestempelt ...
Oder so ähnlich ...
:lachen:  :lachen:  :lachen:
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: jens123 am 19. Juli 2022, 18:49:14
Zitat von: violet am 18. Juli 2022, 20:12:47nein, die leute werden ja weiterhin in die arbeit vermittelt
Echt??! Ich kenne keine einzige Person die durch ein JC jemals "in Arbeit" vermittelt wurde. Das wird also "weiterhin" genauso sinnlos ablaufen, wie bisher.

Was bei der Aktion Bürgergeld herauskommt, wissen die selber noch nicht. Das Ganze ist noch schwammiger geworden, als zu Merkels Zeiten. Bleibt zu hoffen, dass sie wenigstens den Sanktionsblödsinn abschaffen. Woran ich nicht glaube, denn die Knute muss bei den Deutschen ja immer mitschwingen. Dass sich finanziell (unterm Strich) viel ändert, glaube ich auch nicht. Aber man muss auch sagen, dass derzeit alles in den Sternen steht und politische Entscheidungen zunehmend idologisch begründet und nicht sachorientiert getroffen werden.
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: BigMama am 19. Juli 2022, 18:52:31

Zitat von: jens123 am 19. Juli 2022, 18:49:14Echt??! Ich kenne keine einzige Person die durch ein JC jemals "in Arbeit" vermittelt wurde. Das wird also "weiterhin" genauso sinnlos ablaufen, wie bisher.
Nur weil du niemanden kennst, heißt es nicht dass es nicht stattfindet.
Ich kenne keinen HIV Infizierten. Gibt es deshalb keine?
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: Günni am 19. Juli 2022, 18:58:17
ZitatOder so ähnlich ...
:lachen:  :lachen:  :lachen:

Schön, dass du trotz deiner ganzen Probleme noch über etwas lachen kannst, bei dem eigentlich jedem normal denkenden Menschen klar ist, dass es das nicht geben wird.

Zum einen haben die Jobcenter nämlich kein eigenes Personal, so dass bei weniger Arbeit diese Beschäftigten einfach zu ihrem originären Arbeitgeber zurück gehen, zum anderen sund im ÖD genug freie Arbeitsplätze außerhalb der Jobcenter.
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: BigMama am 19. Juli 2022, 19:00:17
Zitat von: Günni am 19. Juli 2022, 18:58:17Zum einen haben die Jobcenter nämlich kein eigenes Personal, so dass bei weniger Arbeit diese Beschäftigten einfach zu ihrem originären Arbeitgeber zurück gehen
Ääääh, nein. Natürlich haben Jobcenter auch eigenes Persona bzw. bei den ZKT sind die Mitarbeiter über den Landkreis beschäftigt und im landkreiseigenen Jobcenter eingesetzt. Ist das gleiche wie bei den Sozialämtern.
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: rioreisender am 19. Juli 2022, 19:02:03
Zitat von: PetraL am 19. Juli 2022, 18:45:34
Zitat von: Torsten37 am 19. Juli 2022, 09:00:04oder an den Flughäfen um das Gepäck zu schleppen und zu sortieren.
Oh weh, da seh ich schon lebhaft vor meinem geistigen Auge, wie ein Mitarbeiter die Fluggäste mit ihrem Gepäck zum nächsten MA schickt, der den Fluggast erstmal weg schickt weil Anlage G fehlt, und wenn der Fluggast mit Anlage G wieder kommt, wird nur einfach ein "ABGELEHNT" draufgestempelt ...
Oder so ähnlich ...
:lachen:  :lachen:  :lachen:

Wenn sich ein JC SB in der freien Wirtschaft gegenüber seinen Kunden (wo diese Bezeichnung dann auch passt, deshalb hier ohne "") so benimmt wie in seiner bisherigen Rechtsblase, darf er zeitnah auf dem Besucherstuhl im JC Platz nehmen.
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: Günni am 19. Juli 2022, 19:14:04
ZitatNatürlich haben Jobcenter auch eigenes Persona bzw. 

Nein. Die Mitarbeiter dort sind bei der Agentur für Arbeit oder der Kommune eingestellt und dem Jobcenter nur zugewiesen. Jobcenter haben kein eigenes Personal:

Zitat(1) Beamtinnen und Beamten sowie Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmern der Träger und der nach § 6 Absatz 2 Satz 1 herangezogenen Gemeinden und Gemeindeverbände können mit Zustimmung der Geschäftsführerin oder des Geschäftsführers der gemeinsamen Einrichtung nach den beamten- und tarifrechtlichen Regelungen Tätigkeiten bei den gemeinsamen Einrichtungen zugewiesen werden; 

Zitat(4) Die mit der Bundesagentur, dem kommunalen Träger oder einer nach § 6 Absatz 2 Satz 1 herangezogenen Gemeinde oder einem Gemeindeverband bestehenden Arbeitsverhältnisse bleiben unberührt.

Deshalb können Sie auch jederzeit abgezogen werden oder auf eigenen Wunsch das Jobcenter zurück zum Arbeitgeber verlassen:

Zitat(5) Die Zuweisung kann

1. aus dienstlichen Gründen mit einer Frist von drei Monaten,

2. auf Verlangen der Beamtin, des Beamten, der Arbeitnehmerin oder des Arbeitnehmers aus wichtigem Grund jederzeit
beendet werden.

http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__44g.html



Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: BigMama am 19. Juli 2022, 19:17:41
Zitat von: Günni am 19. Juli 2022, 19:14:04Nein. Die Mitarbeiter dort sind bei der Agentur für Arbeit oder der Kommune eingestellt und dem Jobcenter nur zugewiesen.
Hast du gelesen und verstanden was ich geschrieben habe? Ich bezog mich auf zkT und nicht auf gE. Die Mitarbeiter der Jobcenter in kommunaler Trägerschaft sind beim jeweiligen Landkreis angestellt und das JC ist eine Behörde der Landkreisverwaltung. Und die Landkreisverwaltung bestimmt wer wo eingesetzt wird, ob Zulassungsstelle, Gesundheitsamt, Bauamt oder oder oder.
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: Günni am 19. Juli 2022, 19:23:32
ZitatHast du gelesen und verstanden was ich geschrieben habe? Ich bezog mich auf zkT und nicht auf gE. 

Habe ich. Du hast zu gE und OK geschrieben. Da Jobcenter der OK per se schon kein eigenes Personal haben kann, weil das Jobcenter dort nur eine einfache Abteilung ist, wie Gewerbeamt, Standesamt, Einwohnermeldeamt, Jugendamt etc., wie du ja selbst schreibst, kann es letztlich doch nur um Personal der gEs gehen.

Also daher nochmal: Jobcenter haben kein eigenes Personal. Das Personal der OK Jobcenter ist bei der Stadt oder dem Kreis angestellt und das der gE bei der Agentur für Arbeit oder der Stadt/dem Kreis.

Egal wie: die Jobcenter haben kein eigenes Personal. Also nichts mit "natürlich".

Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: Leeres Portemonnaie am 19. Juli 2022, 19:42:23
Zitat von: BigMama am 19. Juli 2022, 18:52:31
Zitat von: jens123 am 19. Juli 2022, 18:49:14Echt??! Ich kenne keine einzige Person die durch ein JC jemals "in Arbeit" vermittelt wurde. Das wird also "weiterhin" genauso sinnlos ablaufen, wie bisher.
Nur weil du niemanden kennst, heißt es nicht dass es nicht stattfindet.
Ich kenne keinen HIV Infizierten. Gibt es deshalb keine?

Da fände ich mal sowas wie eine Umfrage hier im Forum interessant, denn auch ich kenne keinen, der eine vom JC vermittelte Arbeit hat.  :scratch:

Hingegen solche, die schließlich selbst etwas gefunden haben. 
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: PetraL am 19. Juli 2022, 20:18:35
Zitat von: Leeres Portemonnaie am 19. Juli 2022, 19:42:23Da fände ich mal sowas wie eine Umfrage hier im Forum interessant, denn auch ich kenne keinen, der eine vom JC vermittelte Arbeit hat.  :scratch:
Meine Tochter  :yes:
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: Leeres Portemonnaie am 19. Juli 2022, 20:48:52
Zitat von: PetraL am 19. Juli 2022, 20:18:35
Zitat von: Leeres Portemonnaie am 19. Juli 2022, 19:42:23Da fände ich mal sowas wie eine Umfrage hier im Forum interessant, denn auch ich kenne keinen, der eine vom JC vermittelte Arbeit hat.  :scratch:
Meine Tochter  :yes:

Ok, ich schränke ein: Sagen wir, ab 30 Jahre ...?
Bis 25 sind die ja auch innerhalb des JC noch unter anderen Fittichen als die restlichen LE. 
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: PetraL am 19. Juli 2022, 20:59:24
Zitat von: Leeres Portemonnaie am 19. Juli 2022, 20:48:52Bis 25 sind die ja auch innerhalb des JC noch unter anderen Fittichen als die restlichen LE.
Ja, das stimmt allerdings.
Ich habe von der AV bei meiner Tochter auch ein sehr viel positiveres Bild erhalten als damals bei meiner eigenen.
Allerdings: Was diese wahllosen Wald-und-Wiesen-Vermittlungsvorschläge betrifft war diese auch nicht besser. Dazu kamen die gleichen doppelt und dreifach auch noch von der BA.

Dennoch: 1 Treffer war dabei (von vielleicht 50-60 VVs, oder vielleicht auch ein paar mehr) - und der reicht ja  :zwinker:  :ok:
Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: Taxima am 20. Juli 2022, 23:26:59
Zitat von: Torsten37 am 19. Juli 2022, 09:00:04Die könnte man ja dann zu Sinnvollen Tätigkeiten weiterbilden. Zum Bsp. als Altenpfleger/in oder an den Flughäfen um das Gepäck zu schleppen und zu sortieren.  :mail:  :blum:  :blum:  :blum: 

Da hat wohl einer das Interview mit Chrupalla gehört, wa? :D

Titel: Aw: Jobcenter abgeschafft ?
Beitrag von: rioreisender am 21. Juli 2022, 08:00:54
Zitat von: Torsten37 am 19. Juli 2022, 09:00:04Die könnte man ja dann zu Sinnvollen Tätigkeiten weiterbilden. Zum Bsp. als Altenpfleger/in oder an den Flughäfen um das Gepäck zu schleppen und zu sortieren.

Ausgeschlossen, bei beiden Tätigkeiten muss man denken können, bei ersterem gehört außerdem noch emotionale Intelligenz dazu. Beides dürfte bei der von Dir angesprochenen Gruppe nicht in ausreichendem Maße vorhanden sein.