Guten Abend liebe Forumsleute,
ich habe Anfang Oktober einen Erstantrag Alg2 gestellt. Dann kam ein ein Schreiben, in dem jede Menge Unterlagen eingefordert wurden. Das tat ich fristgerecht.
Vor ein paar Tagen kam wieder ein Schreiben, in dem u.a. 2-3 Unterlagen, die ich schon eingereicht hatte, angefordert wurden. Außerdem noch Unterlagen, die für die Bewilligung meiner Leistungen nicht relevant sein dürften: Nachweis Antragstellung Erwerbsminderungsrente und die Frage nach einer vorliegenden Begutachtung.
Mir scheint, hier wurde entweder schlampig gearbeitet oder es ist eine Verzögerungstaktik, da ich einen EM Rentenantrag gestellt habe und das JC will hinauszögern, um evtl. nicht zahlen zu müssen.
Wie würdet ihr vorgehen?
Die Unterlagen erneut schicken mit dem Hinweis, dass sie eigentlich vorliegen müssten?
Ich möchte, dass mein Antrag schnellstmöglich bearbeitet wird.
Du hast die Unterlagen hoffentlich nachweisbar eingereicht?
Bereits eingereichte Unterlagen, die dem JC angeblich nicht vorliegen - das Thema kommt leider immer wieder. In solchen Fällen schreibe ich immer das:
mit Ihrer Aufforderung zur Mitwirkung vom [DATUM] fordern Sie [WAS?].
Diese Unterlagen habe ich Ihnen bereits am [DATUM] nachweisbar [WIE] zukommen lassen und liegen Ihnen damit bereits vor.
Von daher fordere ich Sie auf, den Verbleib dieser wichtigen und datenschutzwürdigen Dokumente in Erfahrung zu bringen und setze hierfür eine verbindliche Frist bis zum [DATUM] (2 Wochen).
Solle sich herausstellen, dass die nachweislich gesendeten Unterlagen in Ihrem Hause abhandengekommen sind, werde ich beim Datenschutz Beschwerde einreichen.
Weiterhin beantrage ich vorsorglich die Kostenerstattung für eine erneute Erstellung und rechtssichere Zusendung dieser Unterlagen (Kosten für Kopien und für Porto Einschreiben/Rückschein).
Meistens tauscht das angeblich nicht vorhandene dann plötzlich doch wieder auf.
Ob die anderen Forderungen - Nachweis Antragstellung Erwerbsminderungsrente und die Frage nach einer vorliegenden Begutachtung - gerechtfertigt sind, weiß ich jetzt leider nicht genau.
Leider kann ich das nicht nachweisen. Normalerweise schicke ich immer ein Anschreiben mit allen Anlagen aufgeführt mit. Da ich schwerkrank bin und ich soviel einreichen musste, war mir das letztens zu viel.
In Zukunft werde ich das wieder machen. Allerdings, wenn die mein Anschreiben zerschreddern, kann ich das nicht ändern.
Wie kann ich nachweisen, was ich alles mitgeschickt habe? Ein Foto von allen Unterlagen machen?
Schon beim letzten mal waren das Schreiben und die Anforderungen der Unterlagen verwirrend. Es wurden mir Formulare zugesandt, die gar nicht relevant waren und eben auch welche, die ich schon eingereicht hatte.
Mich hat das ziemlich fertig gemacht. Seit ich weiß, das die JC total überlastet und überfordert sind gerade, kann ich das besser einordnen. ABER eine Zumutung ist es trotzdem. Wenn man selber so chaotisch die Anträge ausfüllen und Unterlagen einreichen würde, gäbe es negative Konsequenzen.
Wie weist ihr nach, welche Belege ihr einreicht?
Werden die Anschreiben, die man mitschickt, digital aufbewahrt oder gleich zerschreddert?
Als Nachweis geht Einwurf in den Hausbriefkasten vor Zeugen. Ob das ein Bluff ist, wer weiß das schon? :zwinker: Ich habe das immer in mein Anschreiben so erwähnt. Wenn das JC dann angeblich was doch nicht hatte, tauchte es spätestens nach einer Ansage wie aus meiner Antwort #1 plötzlich wieder auf.
Oder man nimmt Einwurf-Einschreiben. Da kann man sich den Sendebericht im Internet holen. Kostet aber mehr Geld.
Übrigens - nein, sie schreddern das Anschreiben nicht. Das kommt auch in die Unterlagen. Bei meinem JC war das jedenfalls so.
Danke dir, Simone! Dann ist der Nachweis aber nur, DASS du eingereicht hast aber nicht WAS du eingereicht hast. Das sie von mir was erhalten haben, ist ja klar, sonst hätte ich keine Reaktion bekommen. Aber sicher hast du recht, dass man aufzeigen muss, dass man sich nicht alles gefallen lässt.
Die Frage ist nur, wie ich das mache.
Wie gesagt, ich habe nicht unter Zeugen eingeworfen. Beim nächsten mal werde ich das fotografieren oder persönlich abgeben und quittieren lassen.
Mich machen diese blöden Spielchen ziemlich fertig. Deshalb muss ich einen anderen Umgang damit finden.
Zitat von: katarina am 23. November 2022, 19:45:41Wie weist ihr nach, welche Belege ihr einreicht?
Jobcenter Digital. Alle solche Probleme lösen sich in Luft auf. :smile:
Zitat von: katarina am 23. November 2022, 19:29:02Mir scheint, hier wurde entweder schlampig gearbeitet oder es ist eine Verzögerungstaktik, da ich einen EM Rentenantrag gestellt habe und das JC will hinauszögern, um evtl. nicht zahlen zu müssen.
Zitat von: katarina am 23. November 2022, 19:29:02Du hast ja, wie du selber schreibst, Unterlagen fristgerecht nachgeliefert.
Es können sich aus den nachgereichten Unterlagen auch einfach neue Erkenntnisse bzw. Sachverhalte für den SB ergeben haben.
Das bereits eingereichte Unterlagen erneut angefordert werden, ist natürlich ärgerlich.
Zitat von: katarina am 23. November 2022, 20:26:16Dann ist der Nachweis aber nur, DASS du eingereicht hast aber nicht WAS du eingereicht hast.
Richtig, auch so einen Fall hatte ich schon:
Das JC erhielt mehrere Unterlagen in einem Umschlag.
Ein Teil aus diesem Umschlag liegt vor, wohingegen anderes aus demselben Umschlag angeblich nicht vorliegt :wand: .
Deshalb so schreiben:
Diese Unterlagen habe ich Ihnen bereits am [DATUM] nachweisbar [WIE] zukommen lassen und liegen Ihnen bereits vor.Der Umschlag mit diesen Unterlagen wurde vor Zeugen gepackt ...und entweder
... und vor den selben Zeugen in den Hausbriefkasten eingeworfen.oder
... und vor den selben Zeugen per Einschreiben gesendet. Leider hatte ich vergessen, das zu erwähnen.
Mein Rat: Wenn man Unterlagen an das JC schicken soll, dann macht es sich bezahlt, wenn man sich hierbei zusammen reißt, auch wenn es einem schlecht geht. Lieber mehr Zeit aufwenden und alles gleich lückenlos nachweisbar mit einem Anschreiben senden, in dem auch der Inhalt aufgelistet wird. Dann spart man sich möglichen Ärger.
Zitat von: Nö am 24. November 2022, 08:01:46Es können sich aus den nachgereichten Unterlagen auch einfach neue Erkenntnisse bzw. Sachverhalte für den SB ergeben haben.
Das wäre möglich, danke für den Tipp!
Der sicherste und billigte Weg ist die persönliche Abgabe der Unterlagen gegen Empfangsbekenntnis.
Hier der Text aus der Anweisung der BA für die Jobcenter:
In dem offiziellen Schreiben vom 10.07.2018 heißt es: ,,
Die Bundesagentur für Arbeit befürwortet die Ausstellung von Eingangsbestätigungen durch Jobcenter trotz fehlender gesetzlicher Verpflichtung auf ausdrücklichen Wunsch der Leistungsberechtigten sowie für fristwahrende Schreiben wie Widersprüche und Anträge."
Grund für diese Weisung sind die massenhaften Beschwerden über angeblich "verlorene" Unterlagen
Ja, die persönliche Abgabe ist sicherlich gut, weil man um Empfangsbestätigung bitten kann. Nur bekommt man auch dort nur bestätigt, dass man abgegeben hat und nicht was und wieviel.
Dafür muss man wohl entweder einen Zeugen verpflichten (beim Packen des Briefes), Jobcenter digital nutzen oder die Unterlagen per Fax senden
Soviel Umstände sind doch gar nicht notwendig.
Ein kurzes Anschreiben/Deckblatt wo drauf steht:
"In der Anlage erhalten Sie die geforderten Unterlagen .... (jetzt einzeln aufführen)"
Datum drunter und Unterschrift und .... Eingangsstempfel des JC auf das Deckblatt
Zitat von: Simone- am 24. November 2022, 10:05:08Das JC erhielt mehrere Unterlagen in einem Umschlag.
Ein Teil aus diesem Umschlag liegt vor, wohingegen anderes aus demselben Umschlag angeblich nicht vorliegt :wand: .
Ja, das sind typische Scanfehler die passieren. Dann werden einzelne Blätter nicht vom Scanner erfasst, oder sind getackert und oder mit Büroklammern fixiert.
Dann bekommt der SB in der Tat nur das erste Blatt.
Zitat von: Ratlos am 24. November 2022, 11:51:04Ein kurzes Anschreiben/Deckblatt wo drauf steht:
"In der Anlage erhalten Sie die geforderten Unterlagen .... (jetzt einzeln aufführen)"
Datum drunter und Unterschrift und .... Eingangsstempfel des JC auf das Deckblatt
Danke dir, Ratlos! Das werde ich ausprobieren. Könnte sein, dass sie das nicht machen, aber das werde ich sehen.
https://www.arbeitsagentur.de/datei/weisung-201806011_ba018017.pdf
Schau mal da rein. Das ist die Weisung der BA. Die bedeutet zwar keinen Rechtsanspruch auf eine Empfangsbestätigung aber bei Weigerung solltest du sofort den Teamleiter oder sonstigen Weisungsbefugten holen lassen und auf die Weisung der BA bestehen.
Damit hast du einen rechtssicherung gerichtsfesten Beweis in Händen wie der BGH bereits entschieden hat.
Danke :sehrgut: :ok: :smile:
katarina
Zitat von: katarina am 23. November 2022, 19:29:02Vor ein paar Tagen kam wieder ein Schreiben, in dem u.a. 2-3 Unterlagen, die ich schon eingereicht hatte, angefordert wurden. Außerdem noch Unterlagen, die für die Bewilligung meiner Leistungen nicht relevant sein dürften: Nachweis Antragstellung Erwerbsminderungsrente und die Frage nach einer vorliegenden Begutachtung.
Stelle das Schreiben doch mal anonymisiert ein.
Zitat von: Simone- am 23. November 2022, 20:13:00Als Nachweis geht Einwurf in den Hausbriefkasten vor Zeugen. Ob
:ok: mein Favorit
am besten mit: Zitat erweitern drücken
Zitatoder beim Einwurf in den Briefkasten vom JC,
am besten Handschriftlich vor dem JC und Einwurf im Briefkasten
unter Angabe Datum Uhrzeit und Namen vom Zeugen persönlich auf dem Antrag o.ä./ und dem Kuvert vermerken und Unterschreiben lassen!!
Hiermit bestätige ich Herr/Frau XY am... um... Uhr das Schreiben gelesen, beim kuvertieren und Einwurf als Zeuge dabei gewesen zu sein.
Am besten auf dem Kuvert auch noch unterschreiben!!
Zitat von: Ratlos am 24. November 2022, 11:51:04Ein kurzes Anschreiben/Deckblatt wo drauf steht:
"In der Anlage erhalten Sie die geforderten Unterlagen .... (jetzt einzeln aufführen)"
Datum drunter und Unterschrift und .... Eingangsstempfel des JC auf das Deckblatt
:ok: meine zweitliebste Variante. Klappt aber nur wenn die Empfangsdame mitmacht.
MfG FN
Zitat von: Fettnäpfchen am 24. November 2022, 15:30:38Stelle das Schreiben doch mal anonymisiert ein.
Fettnäpfchen,
ich hoffe, es ist lesbar so20221124_161514.jpg20221124_161514.jpg
[Dateianhang durch Administrator gelöscht]
Zitat von: katarina am 23. November 2022, 19:29:02da ich einen EM Rentenantrag gestellt habe und das JC will hinauszögern, um evtl. nicht zahlen zu müssen.
Woher wissen die davon?
Aber Egal, so lange wie der EM Antrag läuft, ist das JC zur Leistung Verpflichtet.
Ein Nachweis der Antragstellung und möglicher Gutachten, geht das JC hier nichts an.
Ab wann soll der Antrag laufen Dezember/Januar?
Das mit dem Wohngeld verstehe ich auch nicht so richtig.
Mit Hartz IV gibt es doch gar keins und was vorher war, ist Unerheblich.
Zitat von: Kopfbahnhof am 24. November 2022, 18:25:23Ab wann soll der Antrag laufen Dezember/Januar?
Ab Oktober, ich habe am 11.10. den Antrag gestellt.
Zitat von: Kopfbahnhof am 24. November 2022, 18:25:23Ein Nachweis der Antragstellung und möglicher Gutachten, geht das JC hier nichts an.
Bist du sicher? Dass ich die Antragstellung nachweise, finde ich noch okay. Aber dass die mich nach einem Gutachten fragen, finde ich komisch. Es gibt eins zu meiner Rehafähigkeit, woraufhin Reha-Antrag abgelehnt wurde. Aber das Gutachten liegt mir nicht vor. Ich frage mich, wie viel Antwort ich geben sollte.
Abschließenden Wohngeldbescheid hatte ich schon geschickt, aber irgendwie schnallen die das nicht oder er ist verloren gegangen. Die wollen halt ausschließen, dass man nicht doppelt Geld bekommt.
Zitat von: katarina am 24. November 2022, 20:21:54dass man nicht doppelt Geld bekommt.
Es gibt eh nur eins von beiden, bei Wohngeld kein Hartz, bei Hartz kein Wohngeld.
Zitat von: katarina am 24. November 2022, 20:21:54die Antragstellung nachweise, finde ich noch okay
Man kann das beim JC Erwähnen, mehr aber auch nicht.
So lange das Verfahren zur EM Rente offen ist muss, dass JC leisten da der Ausgang auch völlig offen ist.
(kann leicht sein EM Rente wird auch mal Abgelehnt)
Zitat von: katarina am 24. November 2022, 20:21:54habe am 11.10. den Antrag gestellt
Recht spät, aber im November sollte das JC den Antrag bearbeitet haben und nicht wie hier, auf Verzögerung stellen.
Zitat von: katarina am 24. November 2022, 20:21:54die mich nach einem Gutachten fragen, finde ich komisch
Es kann doch eigentlich erst eins geben wenn die RV damit durch ist, oder was für ein Gutachten ist das?
Zitat von: Kein Bittsteller am 24. November 2022, 07:51:05Zitat von: katarina am 23. November 2022, 19:45:41Wie weist ihr nach, welche Belege ihr einreicht?
Jobcenter Digital. Alle solche Probleme lösen sich in Luft auf. :smile:
Ich lach mich schlapp, dat kann nur ein JCM sein. Habe ich, weil gutgläubig, getan. Was soll ich sagen? Es wurde noch unerträglicher an Intelligenzbeleidigung! Es passierte nämlich, immer wieder, genau die gleiche Sch... wie vom TE beschrieben.
Nun geht alles wieder seinen analogen Weg, inkl. SG wenn es halt sein muss, wir haben es ja, nicht wahr. ;)
Zitat von: Rhön_Fan am 25. November 2022, 05:58:42Zitat von: Kein Bittsteller am 24. November 2022, 07:51:05Zitat von: katarina am 23. November 2022, 19:45:41Wie weist ihr nach, welche Belege ihr einreicht?
Jobcenter Digital. Alle solche Probleme lösen sich in Luft auf. :smile:
Ich lach mich schlapp, dat kann nur ein JCM sein. Habe ich, weil gutgläubig, getan. Was soll ich sagen? Es wurde noch unerträglicher an Intelligenzbeleidigung! Es passierte nämlich, immer wieder, genau die gleiche Sch... wie vom TE beschrieben.
Nun geht alles wieder seinen analogen Weg, inkl. SG wenn es halt sein muss, wir haben es ja, nicht wahr. ;)
Vollkommener Unsinn was du schreibst. Wenn du deine Dokumente hochlädst sind die gespeichert. Fertig.
Verschwinden kann also nichts :wand:
Und wenn du dann nochmals die Übersicht aufrufst siehst du deine Dateien und kannst den Vorgang zu deiner Sicherheit nochmal runterladen und meinetwegen speichern.
Zitat von: Kein Bittsteller am 25. November 2022, 08:47:49Zitat von: Rhön_Fan am 25. November 2022, 05:58:42Zitat von: Kein Bittsteller am 24. November 2022, 07:51:05Zitat von: katarina am 23. November 2022, 19:45:41Wie weist ihr nach, welche Belege ihr einreicht?
Jobcenter Digital. Alle solche Probleme lösen sich in Luft auf. :smile:
Ich lach mich schlapp, dat kann nur ein JCM sein. Habe ich, weil gutgläubig, getan. Was soll ich sagen? Es wurde noch unerträglicher an Intelligenzbeleidigung! Es passierte nämlich, immer wieder, genau die gleiche Sch... wie vom TE beschrieben.
Nun geht alles wieder seinen analogen Weg, inkl. SG wenn es halt sein muss, wir haben es ja, nicht wahr. ;)
Vollkommener Unsinn was du schreibst. Wenn du deine Dokumente hochlädst sind die gespeichert. Fertig.
Verschwinden kann also nichts :wand:
Und wenn du dann nochmals die Übersicht aufrufst siehst du deine Dateien und kannst den Vorgang zu deiner Sicherheit nochmal runterladen und meinetwegen speichern.
Wie niedlich. Habe ich auch schon mal irgendwo gehört.
Hast du schon mal den Unterschied zwischen Theorie und Praxis "erlebt"?
Ist aber auch gar nicht wichtig, eigentlich OT, rein rhetorisch. Danke für den Kopfstoß, ich hoffe es geht dir ansonsten Bestens.
ZitatHast du schon mal den Unterschied zwischen Theorie und Praxis "erlebt"?
Ich lade meine Dokumente, Veränderungen usw. hoch seit ich von Jobcenter Digital Kenntnis habe.
Also nicht erst seit gestern.
Wer die Möglichkeit nicht nutzt macht's eben weiterhin analog. Mit den damit verbundenen Risiken wie man ja gerade hier wieder in Reinkultur erlesen kann :weisnich:
Zitat von: Kein Bittsteller am 25. November 2022, 13:17:12ZitatHast du schon mal den Unterschied zwischen Theorie und Praxis "erlebt"?
Ich lade meine Dokumente, Veränderungen usw. hoch seit ich von Jobcenter Digital Kenntnis habe.
Also nicht erst seit gestern.
Wer die Möglichkeit nicht nutzt macht's eben weiterhin analog. Mit den damit verbundenen Risiken wie man ja gerade hier wieder in Reinkultur erlesen kann :weisnich:
Jup, eben genau so. :ok:
katarina
Zitat von: katarina am 24. November 2022, 16:32:18Fettnäpfchen,
ich hoffe, es ist lesbar so
Ja und ich an deiner Stelle würde denen ein Schreiben schicken das die Forderungen als nicht (leistungs)relevant zur Feststellung deines ALG 2 Anspruches ist und eine Verweigerung der Bearbeitung weitere rechtliche
* Schritte nach sich ziehen kann/wird. Denn wenn etwas unklar ist hat das JC einen vorläufigen Bescheid zu erlassen und nicht einfach die Bearbeitung zu verweigern.
Einzig die HK Abrechnung also aktuellste Jahresabrechnung als Anhang zum MV wegen der Aktualisierung selbigens.
Ähnlich auch beim Verschwinden von schon gesendeten Unterlagen sprich doppelte Datenerhebung! s. Anhang
Leistungspflicht des Leistungsträgers (http://hartz.info/index.php?topic=10.0)
ZitatALG II ist eine bedarfsbezogene Leistung und der Leistungsträger ist verpflichtet, einen Bedarf dann zu decken, wenn er besteht - nicht Wochen oder Monate später.
Gemäß § 1 Abs. 3 Nr. 2 SGB II ist der Leistungsträger des SGB II verpflichtet, den Lebensunterhalt des Bedürftigen zu sichern.
§ 17 SGB I bestimmt, dass die Jobcenter verpflichtet sind, darauf hinzuwirken, dass jeder Berechtigte die ihm zustehenden Sozialleistungen in zeitgemäßer Weise, umfassend und zügig erhält.
Gemäß § 41 Abs. 1 Satz 4 SGB II ist der Leistungsträger des SGB II verpflichtet, die dem Bedürftigen zustehenden Leistungen monatlich im Voraus zu erbringen.
ZitatIst zur Feststellung der Anspruchsvoraussetzungen erkennbar längere Zeit erforderlich, muss der Leistungsträger gemäß § 41a Abs. 1 S. 1 SGB II über die Leistung vorläufig entscheiden. Diese Regelung wurde als "ist"-Vorschrift ausgestaltet, d.h. es ist kein separater Antrag erforderlich.
Das untere muss man halt wollen und falls man es so schreibt sollte man auch dazu stehen.
*ZitatKommt das Amt trotz Antrag/Mahnung seiner Leistungspflicht nicht nach, oder verweigert sogar rechtswidrig die Antragsbearbeitung und/oder Zahlung, kann Strafanzeige und -antrag wegen § 263 StGB Betruges (wegen rechtswidriger Verweigerung zustehender Leistungen), wegen § 223 StGB Körperverletzung und § 224 Abs. 1 Nr. 5 StGB gefährlicher Körperverletzung (Schädigung der Gesundheit mittels einer das Leben gefährdenden Behandlung durch Verweigerung lebensnotwendiger Leistungen) erstattet werden.
Gegen den Sachbearbeiter direkt kommen Strafanzeige und -antrag wegen § 339 StGB Rechtsbeugung und § 340 StGB Körperverletzung im Amt in Betracht.
MfG FN
[Dateianhang durch Administrator gelöscht]
Zitat von: Rhön_Fan am 25. November 2022, 13:20:23Zitat von: Kein Bittsteller am 25. November 2022, 13:17:12ZitatHast du schon mal den Unterschied zwischen Theorie und Praxis "erlebt"?
Ich lade meine Dokumente, Veränderungen usw. hoch seit ich von Jobcenter Digital Kenntnis habe.
Also nicht erst seit gestern.
Wer die Möglichkeit nicht nutzt macht's eben weiterhin analog. Mit den damit verbundenen Risiken wie man ja gerade hier wieder in Reinkultur erlesen kann :weisnich:
Jup, eben genau so. :ok:
Liegt es vielleicht im Bereich des möglichen das du einen Fehler beim einreichen deiner Dokumente online gemacht hast?...
Nur mal so nachgefragt
Oder konkret. Was ist schiefgelaufen?
Fettnäpfchen, du bist ein Schatz :ok: !
Mit diesen Informationen sollte es mir gelingen etwas Ordnung in die Angelegenheit zu bringen.
Zwar habe ich keine Beweismöglichkeit bei meinen zuletzt mitgeschickten Unterlagen, aber ich habe es mir hinter die Ohren geschrieben und werde mich in Zukunft absichern so gut es geht. Und ich werde auf jeden Fall darauf hinweisen, dass ich die für die Bewilligung relevanten Unterlagen bereits eingereicht habe.
Mich regen diese doofen Einschüchterungsspielchen viel zu sehr auf und ich muss mir 1. angewöhnen alles nachweisen zu können und 2. ein deutliches Stop zu setzen. Und zur Not eben rechtliche Schritten ankündigen. Man muss wohl echt auf Zack sein, um nicht unterzugehen.
Bittsteller,
nein, ich habe da keinen Fehler gemacht. Da bin ich sicher. Ich hatte beim letzten Einreichen bloß eben kein Begleitschreiben mit Auflistung der eingereichten Unterlagen erstellt, sondern nur abgehakt auf dem Schreiben vom JC. Die haben schon beim vorletzten mal viele verwirrende Fehler gemacht.
Dumm ist nur, dass mich das so einschüchtert. Das werde ich ab jetzt hoffentlich nicht mehr zulassen.
Ich denke außerdem, dass das JC wegen der vielen Änderungen u.a. total überlastet ist. Aber diesen Druck nach unten, d.h. zu uns weiterzugeben, ist absolut nicht in Ordnung. Da muss man sich wehren.
Zitat von: katarina am 25. November 2022, 17:34:02Fettnäpfchen, du bist ein Schatz :ok: !
Mit diesen Informationen sollte es mir gelingen etwas Ordnung in die Angelegenheit zu bringen.
Zwar habe ich keine Beweismöglichkeit bei meinen zuletzt mitgeschickten Unterlagen, aber ich habe es mir hinter die Ohren geschrieben und werde mich in Zukunft absichern so gut es geht. Und ich werde auf jeden Fall darauf hinweisen, dass ich die für die Bewilligung relevanten Unterlagen bereits eingereicht habe.
Mich regen diese doofen Einschüchterungsspielchen viel zu sehr auf und ich muss mir 1. angewöhnen alles nachweisen zu können und 2. ein deutliches Stop zu setzen. Und zur Not eben rechtliche Schritten ankündigen. Man muss wohl echt auf Zack sein, um nicht unterzugehen.
Bittsteller,
nein, ich habe da keinen Fehler gemacht. Da bin ich sicher. Ich hatte beim letzten Einreichen bloß eben kein Begleitschreiben mit Auflistung der eingereichten Unterlagen erstellt, sondern nur abgehakt auf dem Schreiben vom JC. Die haben schon beim vorletzten mal viele verwirrende Fehler gemacht.
Dumm ist nur, dass mich das so einschüchtert. Das werde ich ab jetzt hoffentlich nicht mehr zulassen.
Ich denke außerdem, dass das JC wegen der vielen Änderungen u.a. total überlastet ist. Aber diesen Druck nach unten, d.h. zu uns weiterzugeben, ist absolut nicht in Ordnung. Da muss man sich wehren.
Liebe katarina, ich habe lediglich darauf hingewiesen das man Anträge auch online einreichen kann :smile:
Außerdem heisse ich KEIN Bittsteller
Zitat von: Kein Bittsteller am 25. November 2022, 15:58:13Zitat von: Rhön_Fan am 25. November 2022, 13:20:23Zitat von: Kein Bittsteller am 25. November 2022, 13:17:12ZitatHast du schon mal den Unterschied zwischen Theorie und Praxis "erlebt"?
Ich lade meine Dokumente, Veränderungen usw. hoch seit ich von Jobcenter Digital Kenntnis habe.
Also nicht erst seit gestern.
Wer die Möglichkeit nicht nutzt macht's eben weiterhin analog. Mit den damit verbundenen Risiken wie man ja gerade hier wieder in Reinkultur erlesen kann :weisnich:
Jup, eben genau so. :ok:
Liegt es vielleicht im Bereich des möglichen das du einen Fehler beim einreichen deiner Dokumente online gemacht hast?...
Nur mal so nachgefragt
Oder konkret. Was ist schiefgelaufen?
Die Nachfrage ist absolut legitim und ich kann sie dir dahingehend beantworten; Ich habe das über ein Jahr versucht, vertrau mir, ich bin Inet affin, vielleicht "bockige" Mitarbeiter? Ich weiß es nicht?
Nach einer klaren Ansage, analog vom SG, läuft es wieder bestens. Ich wäre auch lieber digital geblieben. ... mhmm
Zitat von: Rhön_Fan am 25. November 2022, 18:11:33Zitat von: Kein Bittsteller am 25. November 2022, 15:58:13Zitat von: Rhön_Fan am 25. November 2022, 13:20:23Zitat von: Kein Bittsteller am 25. November 2022, 13:17:12ZitatHast du schon mal den Unterschied zwischen Theorie und Praxis "erlebt"?
Ich lade meine Dokumente, Veränderungen usw. hoch seit ich von Jobcenter Digital Kenntnis habe.
Also nicht erst seit gestern.
Wer die Möglichkeit nicht nutzt macht's eben weiterhin analog. Mit den damit verbundenen Risiken wie man ja gerade hier wieder in Reinkultur erlesen kann :weisnich:
Jup, eben genau so. :ok:
Liegt es vielleicht im Bereich des möglichen das du einen Fehler beim einreichen deiner Dokumente online gemacht hast?...
Nur mal so nachgefragt
Oder konkret. Was ist schiefgelaufen?
Die Nachfrage ist absolut legitim und ich kann sie dir dahingehend beantworten; Ich habe das über ein Jahr versucht, vertrau mir, ich bin Inet affin, vielleicht "bockige" Mitarbeiter? Ich weiß es nicht?
Nach einer klaren Ansage, analog vom SG, läuft es wieder bestens. Ich wäre auch lieber digital geblieben. ... mhmm
Du hättest zumindest über nicht eingereichte Unterlagen lächeln können und auch müssen.
DU hast deinen Nachweis Online UND kannst du dir im Portal selbst noch runterladen. Mehr braucht es nicht in 2022.
Andere Behörden bekommen noch viel mehr Stress in den nächsten Jahren was Online anbelangt.
Und ich hoffe dass du mich nie wieder als JCMA bezeichnest....
Es wäre einfach unzutreffend :smile:
katarina
Zitat von: katarina am 25. November 2022, 17:34:02Zwar habe ich keine Beweismöglichkeit bei meinen zuletzt mitgeschickten Unterlagen, aber ich habe es mir hinter die Ohren geschrieben und werde mich in Zukunft absichern so gut es geht. Und ich werde auf jeden Fall darauf hinweisen, dass ich die für die Bewilligung relevanten Unterlagen bereits eingereicht habe.
Wenn dein JC/SB so arbeitet wie die meisten dann reicht es schon den DSGVO als weitere Meldestelle zu erwähnen dann kommen die meisten sehr schnell in die Pötte und alles wird aufgefunden...
Zitat von: katarina am 25. November 2022, 17:34:02Mich regen diese doofen Einschüchterungsspielchen viel zu sehr auf und ich muss mir 1. angewöhnen alles nachweisen zu können und 2. ein deutliches Stop zu setzen. Und zur Not eben rechtliche Schritten ankündigen. Man muss wohl echt auf Zack sein, um nicht unterzugehen.
Ganz genauso habe ich das über die Jahre gelernt und nach unzähligen Widersprüchen und Klagen habe ich meine Ruhe vor seltsamen Briefen und Forderungen. Selbst die letzte EinV haben sie aufgegeben.
Übrigens halte ich so ein Vorgehen nicht für Einschüchterungsversuche von denen.
Die Texte sind meist Textbausteine und werden unüberlegt angehängt und die Forderungen nach erneuten Vorlagen eben bereits abgegebener Unterlagen o.ä. beruht auf reiner Faulheit. Denn bevor man da eine Akte aufklappen(evtl. sogar erst holen)und dann auch noch reinschauen und blättern und suchen muss ist es einfach viel einfacher es nochmal anzufordern.
Derjenige der sich dann selbiges und oder ähnliches dauerhaft gefallen lässt der wird nie wirklich Ruhe bekommen.
Früher gab es das ja auch nicht allerdings war da die Gesetzeslage noch so das der Vorgesetzte sämtliche Bescheide überprüfen musste (
hat mir ein Mitarbeiter vom SGB 12 Bereich erklärt, bzw. bestätigt) und wenn etwas nicht rechtskonform war wurde das an den SB zurückgegeben und er musste das ausbessern bevor es der Kunde, nach erneuter Vorlage beim Vorgesetzten, bekam.
Ein schönes WE
FN
Danke nochmals liebe Fettnäpfchen für deine Erklärungen! Es ist immer gut, die Verhaltensweisen des Gegenübers besser zu verstehen und ich denke, dass es wohl geschickt ist mit einer DSGVO Anfrage zu winken. Dir auch ein schönes Wochenende :smile: !
Kein Bittsteller und Rhön_Fan,
tragt euren Disput bitte in einem eigenem Thread aus oder als PN. Eure Diskussion hat nichts mehr mit meinem Thema zu tun.