Bürgergeld Forum - hartz.info

Hallo zusammen!

Ich würde gerne mal um Rat fragen...

Ich bin 35 Jahre, keine Ausbildung/Qualifikationen und bin - zum Glück - körperlich nicht fit, sonst müsste ich ja so Jobs wie Kommissionierer bei einer Zeitarbeitsfirma machen.

Ich bekomme mittlerweile Stellenvorschläge als Callcenteragent, wo ich aber den Lohn definitiv zu gering finde (ca. 2100€ brutto).
Könnte ich mit denen verhandeln, weil die Preise ja gestiegen sind aufgrund der aktuellen Inflation? Oder muss ich mich damit zufriedengeben?

Bzw. würde es Ärger geben, wenn ich mich dann weigere so einen Job zu so einer schlechten Bezahlung anzunehmen?
Ich mein... ich muss ja auch meine Rechnungen bezahlen und wenn man arbeitet, möchte man ja ein besseres Leben haben als zurzeit mit Hartz 4.

Grüße,

DerPeter

Welche Qualifikation oder welche beruflichen Kenntnisse bringst du denn mir um deine Gehaltsvorstellung zu begründen?
Alleine gestiegene Lebenshaltungskosten sind ne schlechte Verhandlungsgrundlage für mehr Geld.

Du kannst natürlich deinen zukünftigen Arbeitsvertrag und auch Lohn frei aushandeln.
Solltest halt nur keine überzogenen Forderungen stellen um Ärger mit dem Jobcenter zu vermeiden.

Also vorher informieren, was marktüblich bezahlt wird für die Tätigkeiteiten die von dir verlangt werden.

Zitat von: DerPeterNRW am 17. Dezember 2022, 19:26:16Hallo zusammen!

Ich würde gerne mal um Rat fragen...

Ich bin 35 Jahre, keine Ausbildung/Qualifikationen und bin - zum Glück - körperlich nicht fit, sonst müsste ich ja so Jobs wie Kommissionierer bei einer Zeitarbeitsfirma machen.

Ich bekomme mittlerweile Stellenvorschläge als Callcenteragent, wo ich aber den Lohn definitiv zu gering finde (ca. 2100€ brutto).
Könnte ich mit denen verhandeln, weil die Preise ja gestiegen sind aufgrund der aktuellen Inflation? Oder muss ich mich damit zufriedengeben?

Bzw. würde es Ärger geben, wenn ich mich dann weigere so einen Job zu so einer schlechten Bezahlung anzunehmen?
Ich mein... ich muss ja auch meine Rechnungen bezahlen und wenn man arbeitet, möchte man ja ein besseres Leben haben als zurzeit mit Hartz 4.

Grüße,

DerPeter

Du bist wirklich froh darüber körperlich nicht fit zu sein um nicht arbeiten zu müssen? oh man ;(

Kommt mir wie ein Troll Beitrag vor, hier wird jedes Klischee des faulen H4 Empfängers bedient. Also lieber nicht arbeiten weil man nicht viel mehr als mit H4 hätte.

Zitat von: BigMama am 17. Dezember 2022, 19:32:13Welche Qualifikation oder welche beruflichen Kenntnisse bringst du denn mir um deine Gehaltsvorstellung zu begründen?
Alleine gestiegene Lebenshaltungskosten sind ne schlechte Verhandlungsgrundlage für mehr Geld.

Fachkräftemangel zb.

@BigMama: Ich kann keine Qualifikationen oder beruflichen Kenntnisse mitbringen. Trotzdem möchte ich für meine Arbeit entlohnt werden.
Arbeit muss sich ja mehr lohnen, schließlich reden wir ja von einer 40 Stunden Woche!!!

@Harald53: Ich habe mich schon informiert und 2000-2100€ brutto ist wohl "marktüblich", aber das finde ich zu wenig.
Ich dachte da an mindestens 2500€ brutto.

@tsumo: Du musst mal meinen Post richtig lesen. Ich bin froh darüber nicht körperlich fit zu sein, weil ansonsten müsste ich anstrengende körperliche Arbeit verrichten, wovon ich zum Glück befreit bin.

2500 Euro brutto bekommt mein Sohn. Nach 3,5 jähriger Berufsausbildung zum Systemplaner und 2 Jahren Berufserfahrung. Eingestiegen ist er mit 1900 Euro brutto.

Ich weiß ja nicht, in welchen Sphären du gerade lebst, aber für einen Anlernjob...

Na, dann kann das ALG II ja auch in den aktuellen Zeiten der diversen Preissteigerungen nicht so knapp sein, wenn man erst ab 2.500 Euro Brutto überhaupt Sinn darin sieht arbeiten zu gehen. :grins:

Und das auch noch von Jemandem, der nichts, aber auch gar nichts, vorzuweisen hat, um ernsthaft auch nur ansatzweise solche Forderungen stellen zu können.

Von daher gehe auch ich von einem offensichtlichen Troll aus. Dem TE zuliebe. Denn wenn er das wider Erwarten doch ernst meinen sollte: Du meine Güte! :lol:

Und Kommissionierer muss nicht harte Arbeit sein. Ich habe mal bei Flaschenpost zur Probe arbeiten dürfen. Und als Vergleichswert unter anderem Be- und Entlader von LKW´s plus Paketaufleger bei DPD im Angebot. Flaschenpost war dagegen kompletter Kindergarten. Und noch nicht mal mit wirklichem Zeitdruck. Du hast Deinen Wagen, den Du durch die Gegend schiebst, hebst halt zwischendurch immer wieder mal mal kurz ein paar Sekunden eine Kiste an und das war es. Da war ich nach einem Tag nicht mal halb so kaputt wie nach 1 Stunde in genannter Vergleichstätigkeit, wo ich bei DPD in einer 6-Stunden-Schicht 6-7 Brücken entladen müsste, mit Paketen mit einem Gewicht von bis zu 31,5 kg und einem hohen Anteil schwerer/er Pakete und das Ganze auch noch unter riesigem Zeitdruck. Zumindest dort, wo ich einen Tag zur Probe gearbeitet habe.

ALG2 ist definitiv zu wenig, aber das ist hier nicht das Thema. Es geht um einen Vollzeitjob, 40 Stunden pro Woche.

Weil ich ungelernt bin und Forderungen stelle, bin ich direkt ein Troll?

Ich bin deutscher Staatsbürger und sehe es nicht ein einem Arbeitgeber meine Arbeitskraft, 40 Stunden pro Woche, für einen Hungerlohn bereit zu stellen.

Da muss mehr kommen, wenn sie Mitarbeiter suchen und keine Sklaven. Ist das soweit verständlich genug?

 :sleep:

Zitat von: DerPeterNRW am 17. Dezember 2022, 20:42:10ALG2 ist definitiv zu wenig, aber das ist hier nicht das Thema. Es geht um einen Vollzeitjob, 40 Stunden pro Woche.

Weil ich ungelernt bin und Forderungen stelle, bin ich direkt ein Troll?

Ich bin deutscher Staatsbürger und sehe es nicht ein einem Arbeitgeber meine Arbeitskraft, 40 Stunden pro Woche, für einen Hungerlohn bereit zu stellen.

Da muss mehr kommen, wenn sie Mitarbeiter suchen und keine Sklaven. Ist das soweit verständlich genug?

Ist doch normaler Lohn und über Mindestlohn sogar ich verstehe dein Problem nicht? Hättest du eine Kaufmännische Ausbildung könnte ich die 2.500 ja noch etwas nachvollziehen aber so? Naja, viel Erfolg dennoch weiterhin.

Dann halt eine normale Antwort.
Solange die Arbeit zumutbar und für dich ausführbar ist und gegen keine Gesetze (z.B. Mindestlohn) verstößt wirst du sie nicht ohne weiteres ablehnen können.
Du kannst natürlich einen anderen Gehaltswunsch äussern und schauen wie der AG reagiert, vielleicht kann ja tatsächlich noch ein bisschen was rausgeholt werden. Geh zum Bewerbungsgespräch wenn du eingeladen wirst und schreib eine vernünftige Bewerbung. Das Ziel sollte immer sein aus H4 rauszukommen.

Die ganze Diskussion hier gerät allerdings in eine Richtung die du nicht willst. Eine Arbeitsgelegenheit die dich in den Stand versetzt nicht mehr auf Sozialleistungen angewiesen zu sein sollte der Normalfall sein, nach dem Motto jeder ist für seinen Lebensunterhalt selbst verantwortlich.
Ob deine Gehaltsvorstellungen realistisch sind oder nicht kann ich so gar nicht beurteilen weil es auch auf den Wohnort ankommt, aber ohne einen Anfang und Engagement wirst du nie weiter kommen. Vielleicht machst du jetzt diesen Job und vielleicht findest du etwas besseres oder steigst dort auf, wirst vielleicht Teamleiter usw. Ich kenne einige Beispiele die auch unten angefangen haben aber nach wenigen Jahren aufgestiegen sind ohne formale Qualifikation und sogar ohne deutsche Staatsbürgerschaft. (manche konnten am Anfang auch nur sehr begrenztes Deutsch)

2.100 Euro brutto für einen Vollzeitjob und 40 Stunden pro Woche ist heutzutage und vor allem bei dieser Inflation in der Tat eine Unverschämtheit. Wir haben fast 2023; 2.100 Euro brutto hat man schon vor 10 Jahren bei derartigen Jobs verdient.

Deshalb wollen die ganzen Arbeitgeber-Parteien wie CDU und CSU und die Arbeitgeber ja, dass das ALG2/Bürgergeld niedrig bleibt, damit sich arbeiten selbst mit 2.100 Euro brutto lohnt.

Genügt es zum Leben? Evtl. ja. Aber was ist wenn man in einer Großstadt wie München lebt. 1.200 Euro Miete ist völlig normal. Was bleibt dann von 1.420 Euro netto (2.100 brutto) noch übrig?

Schon mal überlegt as der Lohn evtl. ein Einstiegslohn ist?
Vielleicht musst du dich erst mal beweisen.
Evtl. gibt es auch Erfolgsprovissionen oder so?

Also ich würde lieber für das Geld arbeiten und nach einer gewissen Zeit (und evtl. Erfolgen) nach mehr fragen statt vo, Staat abhängig zu sein und über das geringe H4 zu jammern und meckern ....

Lohn für getane Arbeit wird im Nachhinein gezahlt. Da tritt man als Arbeitnehmer doch zur Genüge in Vorleistung und beweist sich erstmal vier Wochen lang.

Sich beweisen, die Extrameile in der Arbeit machen, etc. Hauptsache der Arbeitgeber hat jemanden zum Ausbeuten.

Ich selbst würde die Arbeit zwar annehmen, wäre ich ohne Arbeit. Ich rate jedoch nicht dazu die Arbeit um bzw. für jeden Preis anzunehmen. Das muss jeder selbst entscheiden.

Viele fallen immer gleich in dieses Denkmuster und holen sofort die Keule raus, wenn sich jemand getraut, trotz ALG2-Bezug eine Arbeit ggf. abzulehnen. Das muss man allerdings nicht. Meine Denkweise ist anders. 1. Ist sowieso nicht genug Arbeit für alle vorhanden. Daher wird sich dann ggf. ein anderer über den Job freuen und 2. finde ich es respektabel wenn sich jemand lieber mit dem geringeren ALG2 begnügt und einem anderen den Vortritt lässt.

Zitat von: Fred am 17. Dezember 2022, 23:25:09Lohn für getane Arbeit wird im Nachhinein gezahlt. Da tritt man als Arbeitnehmer doch zur Genüge in Vorleistung und beweist sich erstmal vier Wochen lang.

Sich beweisen, die Extrameile in der Arbeit machen, etc. Hauptsache der Arbeitgeber hat jemanden zum Ausbeuten.

Ich selbst würde die Arbeit zwar annehmen, wäre ich ohne Arbeit. Ich rate jedoch nicht dazu die Arbeit um bzw. für jeden Preis anzunehmen. Das muss jeder selbst entscheiden.

Viele fallen immer gleich in dieses Denkmuster und holen sofort die Keule raus, wenn sich jemand getraut, trotz ALG2-Bezug eine Arbeit ggf. abzulehnen. Das muss man allerdings nicht. Meine Denkweise ist anders. 1. Ist sowieso nicht genug Arbeit für alle vorhanden. Daher wird sich dann ggf. ein anderer über den Job freuen und 2. finde ich es respektabel wenn sich jemand lieber mit dem geringeren ALG2 begnügt und einem anderen den Vortritt lässt.

Ich glaube nicht, dass es nicht genug Arbeit für alle gäbe, das Problem ist eher, dass sich der Angebot und Nachfrage am Arbeitsmarkt nicht zwangsweise decken, weder von Qualifikation noch von der Geographie. Aber das ist ein anderes Thema.

Ich persönlich finde die Aussage, dass es hier nur um Ausbeuterfirmen geht etwas zu kurz gegriffen. 1. jeder will günstige Waren und Dienstleistungen, wo sollen die herkommen? 2. Jeder hat das Recht seinen Arbeitsplatz frei zu wählen (Grundrecht) solange man eben keine staatlichen Leistungen in Anspruch nimmt. 3. Was ist denn ein auskömmlicher Lohn? 2000 Euro sind in München etwas anderes als in Cottbus (Paradoxer weise macht der Sozialstaat hier keinen Unterschied). 500 Euro sollen ja zukünftig reichen um die Haushaltsausgaben zu decken (ohne Wohnung und Heizkosten). Wie hoch muss also der Arbeitslohn höher liegen als der H4 Betrag?
und zu guter letzt, es gibt genug Arbeit für alle, aber wie man sieht wollen viele anstrengende und/oder schlecht bezahlte Tätigkeiten nicht ausüben.

Zitat von: tsumo am 17. Dezember 2022, 21:31:52Ist doch normaler Lohn und über Mindestlohn sogar ich verstehe dein Problem nicht?

Dann bewirb dich doch wenn du den Lohn "normal" findest. Ich werde mich da auf jeden Fall mal telefonisch melden und nach einem höheren Lohn fragen, ansonsten kann man darauf verzichten (mind. 2500€ brutto).

Zitat von: Oberfrank am 17. Dezember 2022, 22:59:10Also ich würde lieber für das Geld arbeiten und nach einer gewissen Zeit (und evtl. Erfolgen) nach mehr fragen statt vo, Staat abhängig zu sein und über das geringe H4 zu jammern und meckern ....

Das die Hartz 4 Sätze gering sind, darüber müssen wir wohl nicht diskutieren. Das ist leider Fakt.
Aber warum genau sollte man lieber für so einen schlechten Lohn arbeiten gehen obwohl es sich kaum lohnt? Wo ist da der Sinn?

Zitat von: Fred am 17. Dezember 2022, 23:25:091. Ist sowieso nicht genug Arbeit für alle vorhanden. Daher wird sich dann ggf. ein anderer über den Job freuen und 2. finde ich es respektabel wenn sich jemand lieber mit dem geringeren ALG2 begnügt und einem anderen den Vortritt lässt.

Es gibt echt welche die sich über so einen Job freuen würden? 40 Stunden Woche für 12-13€ die Stunde?
Meinst du das gerade ernst? Da würde ich ja Depressionen bekommen.

Zitat von: Josef am 17. Dezember 2022, 23:56:56500 Euro sollen ja zukünftig reichen um die Haushaltsausgaben zu decken (ohne Wohnung und Heizkosten). Wie hoch muss also der Arbeitslohn höher liegen als der H4 Betrag?
und zu guter letzt, es gibt genug Arbeit für alle, aber wie man sieht wollen viele anstrengende und/oder schlecht bezahlte Tätigkeiten nicht ausüben.

Du hast es nicht verstanden, Jobcenter Mitarbeiter. Es geht darum das wir hier von einer 40 Stunden Woche reden. Du musst dich bei dem Gehalt entscheiden was du dir leistest. Wenn du Pech hast, zahlst du auch schon mal 600-900€ für die Miete. Dann bleibt auch nicht mehr viel übrig vom Netto Lohn. Warum man also auf anstrengende Helfertätigkeiten verzichtet, habe ich dir wohl jetzt zu verstehen gegeben.

Die Löhne sind wirklich niedrig. Gibt es dazu vom Arbeitgeber noch einen Ausgleich? Z.B. Leistungen zur Gesunderhaltung, kostenlose Verpflegung, Gewinnbeteiligung, Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld oder sonst noch was?
Es wundert mich nicht, dass ein Bedarf an "Fachkräften" aus dem Ausland besteht. Meine Nachbarn aus Rumänien sind froh Arbeit zu haben. Auch vom Vermieter lassen die sich alles gefallen.

Zitat von: DerPeterNRW am 18. Dezember 2022, 01:38:18

Zitat von: tsumo am 17. Dezember 2022, 21:31:52Ist doch normaler Lohn und über Mindestlohn sogar ich verstehe dein Problem nicht?

Dann bewirb dich doch wenn du den Lohn "normal" findest. Ich werde mich da auf jeden Fall mal telefonisch melden und nach einem höheren Lohn fragen, ansonsten kann man darauf verzichten (mind. 2500€ brutto).

Zitat von: Oberfrank am 17. Dezember 2022, 22:59:10Also ich würde lieber für das Geld arbeiten und nach einer gewissen Zeit (und evtl. Erfolgen) nach mehr fragen statt vo, Staat abhängig zu sein und über das geringe H4 zu jammern und meckern ....

Das die Hartz 4 Sätze gering sind, darüber müssen wir wohl nicht diskutieren. Das ist leider Fakt.
Aber warum genau sollte man lieber für so einen schlechten Lohn arbeiten gehen obwohl es sich kaum lohnt? Wo ist da der Sinn?

Zitat von: Fred am 17. Dezember 2022, 23:25:091. Ist sowieso nicht genug Arbeit für alle vorhanden. Daher wird sich dann ggf. ein anderer über den Job freuen und 2. finde ich es respektabel wenn sich jemand lieber mit dem geringeren ALG2 begnügt und einem anderen den Vortritt lässt.

Es gibt echt welche die sich über so einen Job freuen würden? 40 Stunden Woche für 12-13€ die Stunde?
Meinst du das gerade ernst? Da würde ich ja Depressionen bekommen.

Zitat von: Josef am 17. Dezember 2022, 23:56:56500 Euro sollen ja zukünftig reichen um die Haushaltsausgaben zu decken (ohne Wohnung und Heizkosten). Wie hoch muss also der Arbeitslohn höher liegen als der H4 Betrag?
und zu guter letzt, es gibt genug Arbeit für alle, aber wie man sieht wollen viele anstrengende und/oder schlecht bezahlte Tätigkeiten nicht ausüben.

Du hast es nicht verstanden, Jobcenter Mitarbeiter. Es geht darum das wir hier von einer 40 Stunden Woche reden. Du musst dich bei dem Gehalt entscheiden was du dir leistest. Wenn du Pech hast, zahlst du auch schon mal 600-900€ für die Miete. Dann bleibt auch nicht mehr viel übrig vom Netto Lohn. Warum man also auf anstrengende Helfertätigkeiten verzichtet, habe ich dir wohl jetzt zu verstehen gegeben.

Dafür wäre ich überqualifiziert. Wie gesagt viel Erfolg bei deinem Werdegang auf was besseres.

Ergänzend: Meine Nachbarn aus Rumänien lassen sich nur alles gefallen, bis Sie ihre Position verbessert haben. Sie haben Ziele und Pläne.

Schonmal drüber nachgedacht,  dass zusätzlich ein Wohngeld Anspruch bestehen könnte und du am Ende deutlich mehr raus hast, als im SGBII Bezug? Besonders nach der Reform des WG ab nächstem Jahr.

der PeterNrw ist im Moment wohl der Obertroll in diesem Forum. Leute der will nur provozieren und verstärkt noch die Vorurteile, die viele sowieso gegen HartIV Empfänger haben. Füttert den Troll nur fleissig weiter, dem macht es Spass uns zu verar...
 :troll:

Vielleicht will da jemand gucken, welche Einstellungen es zum Thema Arbeiten und Verdienst gibt.

Zitat von: DerPeterNRW am 18. Dezember 2022, 01:38:18

Zitat von: Fred am 17. Dezember 2022, 23:25:091. Ist sowieso nicht genug Arbeit für alle vorhanden. Daher wird sich dann ggf. ein anderer über den Job freuen und 2. finde ich es respektabel wenn sich jemand lieber mit dem geringeren ALG2 begnügt und einem anderen den Vortritt lässt.

Es gibt echt welche die sich über so einen Job freuen würden? 40 Stunden Woche für 12-13€ die Stunde?
Meinst du das gerade ernst? Da würde ich ja Depressionen bekommen.

Das war von mir eher ironisch gemeint. 2.500 Euro brutto finde ich in fast 2023 und bei dieser extremen Inflation absolute Untergrenze. Eher 3.000 Euro. Wie gesagt wir reden hier von einem 40-Stunden-Job und nicht Teilzeit.

Abgesehen davon das arbeiten in einem Callcenter anrüchig und sehr oft auch illegal ist, kaufen diese Leute ihre Daten meist aus illegalen Quellen. Dann rufen sie private Leute in Kaltaquise und ohne Double Opt-In an. Ganz oft sogar noch mit gespoofter Telefonnummer so das man die angezeigte Nr. gar nicht zurückrufen kann. Das ist in Deutschland strafbar und verboten.
Was den Lohn angeht bewegt der sich schon am unteren Ende aber durchaus im Rahmen.
https://www.gehalt.de/beruf/call-center-agent?utm_source=google&utm_medium=sea&utm_campaign=14822545850&t_accountid=302-981-6569&t_campaignid=14822545850&t_adgroupid=127069199679&t_creativeid=352811241282&t_keyword=&t_placement=&t_device=c&t_traffictype=paid&text=off&gclid=CjwKCAiAkfucBhBBEiwAFjbkr3O15FSuTOZjEKke4FBgcWMRJo0itLr8TNxc4PpsWSKfyrOYZdlQPxoCHYkQAvD_BwE

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 12:54:03Abgesehen davon das arbeiten in einem Callcenter anrüchig und sehr oft auch illegal ist, kaufen diese Leute ihre Daten meist aus illegalen Quellen.

Das ist pauschaliert und deckt sich nicht mit den Call Centern, die mir bekannt sind, weil Bekannte dort arbeiten. Hierzu kann ich genau das Gegenteil berichten, nämlich dass die meisten Call Center ganz seriös arbeiten.
Und es ist nicht anrüchig in einer Hotline zu arbeiten und Kreditkarten zu sperren bei Verlust, Schadensmeldungen entgegenzunehmen, Terminwünsche weiterzuleiten oder Termine zu vergeben, technischen Support zu leisten und und und. Mir scheint, dir ist die Bandbreite der Aufgaben in einem Call Center gar nicht bewusst.

Du hast wahrscheinlich meinen Beitrag nicht aufmerksam gelesen. Meine Aussage bezog sich allein auf ungefragte Anrufe von irgendwelchen dubiosen Callcentern die einen betrügen wollen und nicht von Firmeninternen Hotlines wo der Kunde selbst anruft.

Du hast mit deinem Beitrag pauschaliert die Arbeit in einem Call Center als anrüchig und oft illegal bezeichnet. Und ich habe dem widersprochen und beispiele für Tätigkeiten in einem Call Center aufgezählt, die weder anrüchig noch illegal sind.

Ok, ich will jetzt nicht jammern auf hohem Niveau, aber in deinen Beispielen sprachst du von Hotlines wo 1-2 Mitarbeiter sitzen und Kundenanliegen bearbeiten. Callcenter sind Großraumbüros wo dutzende Mitarbeiter sitzen und man im Hintergrund die anderen Gespräche mithören kann.
hier mal ein kleiner Auszug wie Callcenter arbeiten.
https://www.youtube.com/@CallcenterAbzocke/videos
https://www.youtube.com/@schimmiscambaiter/videos
https://www.youtube.com/@Telefonziege/videos

Danke für die Info  :grins:
Ich habe bereits mehrere Call Center von innen kennengelernt und weiß daher wie es dort aussieht und wie dort gearbeitet wird.

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 13:50:48Ok, ich will jetzt nicht jammern auf hohem Niveau, aber in deinen Beispielen sprachst du von Hotlines wo 1-2 Mitarbeiter sitzen und Kundenanliegen bearbeiten.

Das zeigt mir einmal mehr, dass du offenbar nicht sehr viele Kenntnisse über Call Center hast. In einer Hotline sitzen in der Regel mehr als 1 - 2 Mitarbeiter. Nehmen wir doch das Call Center einer großen Bank. Dort sitzen ganz viele Mitarbeiter die sowohl im Inbound als auch im Outbound telefonieren. Den Backoffice Bereich sollte man auch nicht unterschätzen.
Oder aber das Call Center einer Landeshauptstadt. Dort sitzen auch mehr als 1 bis 2 Mitarbeiter die Auskünfte erteilen. Glaubst du dass das Call Center der Telekom beispielsweise mit so wenig Mitarbeitern auskommt?

@BigMama
Bitte, wo doch YouTube Videos soooo guuute und seriöse Quellen sind

 :ironie:

Ja keine Ahnung wie viele Mitarbeiter bei der Telekom oder der Deutschen Bank da an der Service-Hotline sitzen. Ich denke aber als ungelernter der von der Materie sei es im Bankenwesen oder der Telekomunikation oder Versicherungswesen keine Ahnung hat wird in diesem Bereich keine Anstellung finden.

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 15:20:19Ich denke aber als ungelernter der von der Materie sei es im Bankenwesen oder der Telekomunikation oder Versicherungswesen keine Ahnung hat wird in diesem Bereich keine Anstellung finden.

Also glaubst du das nur und hast keine beweisbaren Quellen hierfür?

Hier ein Stellenangebot eines Callcenters aus dem Kreditkartenbereich:
Call Center Agent Inbound ohne Berufsabschluss (https://www.pluscard.de/karriere/stellenangebote/jobs/call-center-agent-mwd-im-inbound-572079.html)

Zitat von: Lina am 18. Dezember 2022, 08:35:51Vielleicht will da jemand gucken, welche Einstellungen es zum Thema Arbeiten und Verdienst gibt.

https://www.heise.de/tp/features/Zeitenwende-Weniger-arbeiten-ist-besser-7398031.html

 :smile:

Irgendwo alles verständlich, der Mindestlohn ist ein Witz und deckt kaum die laufenden Kosten.
In einem Monat zu 160 Stunden und 12€ Mindestlohn bleiben bei Lohnsteuerklasse 1 ca. 1400€ Netto übrig. Die Hälfte geht zugleich für eine Wohnung (1-2 Zimmer durchaus üblicher Miet- und Marktpreis). Es bleiben 700€ wovon weitere Nebenkosten bezahlt werden müssen. Und wenn am Ende 500€ zur freien Verfügung bleiben ist die Überlegung groß, wie der TE, notfalls keiner Arbeit nachzugehen.

Zitat von: FritzLoch am 18. Dezember 2022, 15:58:23Irgendwo alles verständlich, der Mindestlohn ist ein Witz und deckt kaum die laufenden Kosten.
In einem Monat zu 160 Stunden und 12€ Mindestlohn bleiben bei Lohnsteuerklasse 1 ca. 1400€ Netto übrig. Die Hälfte geht zugleich für eine Wohnung (1-2 Zimmer durchaus üblicher Miet- und Marktpreis). Es bleiben 700€ wovon weitere Nebenkosten bezahlt werden müssen. Und wenn am Ende 500€ zur freien Verfügung bleiben ist die Überlegung groß, wie der TE, notfalls keiner Arbeit nachzugehen.

Und immer noch bleibt die Möglichkeit,  Wohngeld zu beantragen,  damit man mehr hat als Bürgergeld.

Das wurde doch in  allen Berechnungen als Argument angegeben,  dass man mit Job bedeutend mehr hat als nur H4.
In so einer Situation sollte das Argument nicht außen vor gelassen werden.

Sonst heisst wieder,  mit Arbeit kaum mehr als ohne  :kotz:

Zitat von: Yavanna am 18. Dezember 2022, 16:05:38

Zitat von: FritzLoch am 18. Dezember 2022, 15:58:23Irgendwo alles verständlich, der Mindestlohn ist ein Witz und deckt kaum die laufenden Kosten.
In einem Monat zu 160 Stunden und 12€ Mindestlohn bleiben bei Lohnsteuerklasse 1 ca. 1400€ Netto übrig. Die Hälfte geht zugleich für eine Wohnung (1-2 Zimmer durchaus üblicher Miet- und Marktpreis). Es bleiben 700€ wovon weitere Nebenkosten bezahlt werden müssen. Und wenn am Ende 500€ zur freien Verfügung bleiben ist die Überlegung groß, wie der TE, notfalls keiner Arbeit nachzugehen.

Und immer noch bleibt die Möglichkeit,  Wohngeld zu beantragen,  damit man mehr hat als Bürgergeld.

Das wurde doch in  allen Berechnungen als Argument angegeben,  dass man mit Job bedeutend mehr hat als nur H4.
In so einer Situation sollte das Argument nicht außen vor gelassen werden.

Sonst heisst wieder,  mit Arbeit kaum mehr als ohne  :kotz:

Arbeiten gehen und noch zusätzliche Hilfen beantragen, am besten noch zum Jobcenter dackeln, genau mein Humor.

Zitat von: FritzLoch am 18. Dezember 2022, 16:09:13Arbeiten gehen und noch zusätzliche Hilfen beantragen, am besten noch zum Jobcenter dackeln, genau mein Humor.

Stattdessen den Staat für alle deine Kosten aufkommen zu lassen ist genau mein Humor.

Zitat von: BigMama am 18. Dezember 2022, 16:12:13

Zitat von: FritzLoch am 18. Dezember 2022, 16:09:13Arbeiten gehen und noch zusätzliche Hilfen beantragen, am besten noch zum Jobcenter dackeln, genau mein Humor.

Stattdessen den Staat für alle deine Kosten aufkommen zu lassen ist genau mein Humor.

Nach 40 Jahren kommt die Abrechnung mit 600€ Rente - Das wird erst ein Humor werden

ZitatAlso glaubst du das nur und hast keine beweisbaren Quellen hierfür?

Wofür? Der gesunde Menschenverstand sollte dafür ausreichen.

ZitatHier ein Stellenangebot eines Callcenters aus dem Kreditkartenbereich:

Ganz ehrlich? Ich möchte nicht an einen unqualifizierten Mitarbeiter geraten.
Das wäre das selbe als wenn ich mich ohne med. Fachkenntnisse als Chefarzt in einer Klinik bewerben würde.

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 16:13:52Das wäre das selbe als wenn ich mich ohne med. Fachkenntnisse als Chefarzt in einer Klinik bewerben würde.

:wand:  Autsch. Was für ein hanebüschener Blödsinn.

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 16:13:52Wofür? Der gesunde Menschenverstand sollte dafür ausreichen.

Glaubst du? Ich mag Quellen schon ganz gerne.

Zitat von: FritzLoch am 18. Dezember 2022, 16:13:05

Zitat von: BigMama am 18. Dezember 2022, 16:12:13

Zitat von: FritzLoch am 18. Dezember 2022, 16:09:13Arbeiten gehen und noch zusätzliche Hilfen beantragen, am besten noch zum Jobcenter dackeln, genau mein Humor.

Stattdessen den Staat für alle deine Kosten aufkommen zu lassen ist genau mein Humor.

Nach 40 Jahren kommt die Abrechnung mit 600€ Rente - Das wird erst ein Humor werden

Nur ganz wenige werden nach 40 Jahren eine Rente in Höhe von 600 Euro erhalten. Die meisten werden mehr erhalten.

Zitat von: FritzLoch am 18. Dezember 2022, 16:09:13

Zitat von: Yavanna am 18. Dezember 2022, 16:05:38

Zitat von: FritzLoch am 18. Dezember 2022, 15:58:23Irgendwo alles verständlich, der Mindestlohn ist ein Witz und deckt kaum die laufenden Kosten.
In einem Monat zu 160 Stunden und 12€ Mindestlohn bleiben bei Lohnsteuerklasse 1 ca. 1400€ Netto übrig. Die Hälfte geht zugleich für eine Wohnung (1-2 Zimmer durchaus üblicher Miet- und Marktpreis). Es bleiben 700€ wovon weitere Nebenkosten bezahlt werden müssen. Und wenn am Ende 500€ zur freien Verfügung bleiben ist die Überlegung groß, wie der TE, notfalls keiner Arbeit nachzugehen.

Und immer noch bleibt die Möglichkeit,  Wohngeld zu beantragen,  damit man mehr hat als Bürgergeld.

Das wurde doch in  allen Berechnungen als Argument angegeben,  dass man mit Job bedeutend mehr hat als nur H4.
In so einer Situation sollte das Argument nicht außen vor gelassen werden.

Sonst heisst wieder,  mit Arbeit kaum mehr als ohne  :kotz:

Arbeiten gehen und noch zusätzliche Hilfen beantragen, am besten noch zum Jobcenter dackeln, genau mein Humor.

Was bist du für ein Kleinhirn?
 Darum geht es doch den BEFÜRWORTERN des Bürgergeldes, dass arbeitende LE mehr haben als reine SGB II Empfänger.
Wenn aber die Zielgruppe es nicht raft, muss man es den anderen doch erst recht nicht vorrechnen...

ZitatAutsch. Was für ein hanebüschener Blödsinn

Genau wie dein Stellenangebot ohne Berufsabschluss.
Wenn ich mir das Profil so anschaue....

Gute kommunikative Fähigkeiten und Freude an telefonischer Beratung
Wenn ich als Kunde in ein Unternehmen investiere (Dienstleistung, kauf von Produkten) dann erwarte ich einen kompetenten Support mit Fachwissen der all meine Fragen sicher beantworten kann.

Dialektfreie Ausdrucksweise
Dann fällt Bayern schonmal komplett raus von den Bewerbern. Egal wie die sich auch anstrengen hochdeutsch zu reden, den Bayrischen Dialekt hört man immer. Eine typische saubere akzentfreie Telefonstimme wäre Joko Winterscheidt.

Freude am Umgang mit unterschiedlichen EDV-Systemen
Da bist du dir sicher das jemand ohne Berufsabschluss verschiedene EDV Systeme wie
Betriebssysteme. Mac. Windows. ...
Textverarbeitungsprogramme. Word. ...
Präsentationsprogramme. PowerPoint. ...
Kalkulationsprogramme / Statistikprogramme. Excel. ...
Bildbearbeitungsprogramme und Grafikprogramme. Photoshop. ...
Content Management Systeme. WordPress. ...
Programmiersprachen. Java. ...
Zeichenprogramme/CAD. Allplan.
usw. beherrscht?

Kommunikationssichere Deutschkenntnisse (mind. C1-Niveau), wünschenswerterweise auch Englischkenntnisse - aber nicht zwingend
Ja was denn nu? Englisch ja, nein, vielleicht? Soll der Bewerber bei englisch-sprachigen Kunden wieder auflegen oder bekommt er bei vorhandenen englisch-Kenntnissen 500€ mehr Lohn?

Siehst jetzt selber ein das sowas nicht funktioniert. Ideal und Wirklichkeit geht nie überein, ein Rest bleibt immer.

Was ist heutzutage normal? Ein Beispiel.

Ich verdiene im Second-Level-Support eines mittelständischen Unternehmens 4.500 Euro brutto plus Firmenfahrzeug. 4.000 sind fest und 500 variabel. Die 500 variabel schafft man aber locker jeden Monat außer im Urlaub. Vollzeit mit 35 Stunden und 30 Tage Urlaub. Das braucht man aber auch, weil nach 8 Stunden raucht der Kopf. Den ganzen Tag nur Probleme.

Ich muss ALG2 ergänzen, weil ich aus einer früheren Ehe viel Unterhalt zahlen muss und meine jetzige Frau aus gesundheitlichen Gründen nicht arbeiten kann. Der hohe Unterhalt kommt aus einer Zeit, in der ich noch mehr verdiente. Unterhalt runter geht im Familienrecht nicht, rauf hingegen immer.

Selbst die Kollegen im First-Level-Support fangen mit 3.200 brutto plus Firmenfahrzeug plus diverse Vergünstigungen und Gutscheine an. Und für Firstlevel wird man meist nur angelernt.

Wo verdient man in einem Callcenter nur 2.000 brutto?? Wahrscheinlich in der Hotline eines zwielichtigen Unternehmens. Anders kann ich mir das nicht vorstellen.

Ein Kollege von mir ist vor geraumer Zeit abgeworben worden und verdient nun 4.500 brutto fest, kommt aber in normalen Monaten auf 5.000 brutto.

Die Callcenter sind heutzutage doch froh, wenn sie einen Deutschen bekommen, der deutsch sprechen kann. Kennt doch jeder wie nervig das ist, wenn das ausländische Gegenüber nicht richtig deutsch sprechen kann.

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 17:20:02Siehst jetzt selber ein das sowas nicht funktioniert. Ideal und Wirklichkeit geht nie überein, ein Rest bleibt immer.

:wand:  Es wird ja immer doller.

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 17:20:02Gute kommunikative Fähigkeiten und Freude an telefonischer Beratung
Wenn ich als Kunde in ein Unternehmen investiere (Dienstleistung, kauf von Produkten) dann erwarte ich einen kompetenten Support mit Fachwissen der all meine Fragen sicher beantworten kann.

Ob du es glaubst oder nicht. Sehr viele AG, insbesondere dieser, den ich genannt habe, bietet intensive Schulungen über einen langen Zeitraum an, bevor im Echtbetrieb telefoniert wird.
Woher ich das weiß? Ich kenne den Betrieb an sich und auch Mitarbeiter von dort.

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 17:20:02Dialektfreie Ausdrucksweise
Dann fällt Bayern schonmal komplett raus von den Bewerbern. Egal wie die sich auch anstrengen hochdeutsch zu reden, den Bayrischen Dialekt hört man immer. Eine typische saubere akzentfreie Telefonstimme wäre Joko Winterscheidt.

Auch Menschen aus Bayern sind in der Lage ein ganz normales Hochdeutsch zu reden. Und nicht nur die Bayern sondern auch die Saarländer können das wenn sie sich Mühe geben und es wollen. Zudem macht Übung den Meister.

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 17:20:02Freude am Umgang mit unterschiedlichen EDV-Systemen
Da bist du dir sicher das jemand ohne Berufsabschluss verschiedene EDV Systeme wie
Betriebssysteme. Mac. Windows. ...
Textverarbeitungsprogramme. Word. ...
Präsentationsprogramme. PowerPoint. ...
Kalkulationsprogramme / Statistikprogramme. Excel. ...
Bildbearbeitungsprogramme und Grafikprogramme. Photoshop. ...
Content Management Systeme. WordPress. ...
Programmiersprachen. Java. ...
Zeichenprogramme/CAD. Allplan.
usw. beherrscht?

Nur weil jemand keinen Schulabschluss oder Berufsabschluss hat, heißt das nicht dass er doof ist und nicht in der Lage ist sich Wissen anzueignen. Das ist auch gut ohne dokumentierten Abschluss möglich. Und wenn du das Stellenangebot aufmerksam gelesen hättest, dann wäre dir aufgefallen, dass man diese Systeme nicht beherrschen muss, sondern man sollte Freude im Umgang damit haben. Was glaubst du wieviele PC Nerds das im Handumdrehen beherrschen, selbst ohne eine Ausbildung in diesem Bereich. Und jeder mit einer normal ausgeprägten Auffassungsgabe kann den Umgang damit lernen, wenn er es will.

Zitat von: putinow am 18. Dezember 2022, 17:20:02Kommunikationssichere Deutschkenntnisse (mind. C1-Niveau), wünschenswerterweise auch Englischkenntnisse - aber nicht zwingend
Ja was denn nu? Englisch ja, nein, vielleicht? Soll der Bewerber bei englisch-sprachigen Kunden wieder auflegen oder bekommt er bei vorhandenen englisch-Kenntnissen 500€ mehr Lohn?

Und in dieser Antwort hast du mal wieder dein kleinkariertes Denken unter Beweis gestellt. Ich übersetze mal für dich:
"Wir suchen einen Mitarbeiter, der sich ganz normal in deutscher Sprache ausdrücken kann." Damit kommt schon mal der größte Teil der Muttersprachler in Frage. Und ob du es dir vorstellen kannst oder nicht, es ist möglich einen CCA in einem Bereich einzusetzen in dem keine Englischkenntnisse notwendig ist.
Will heißen man muss keine Englischkenntnisse haben wenn man den Job will. Toll wäre es jedoch wenn man welche hätte. Und ja, evtl. springt dann auch mehr Geld beim Gehalt dabei raus. 

Ich glaube das ganze ist jetzt etwas vom Thema abgekommen.
Der TE wollte ja wissen ob er irgendwelche Probleme bekommt wenn er den Job ablehnt.
Hierzu:
https://www.gegen-hartz.de/news/hartz-iv-duerfen-alg-ii-bezieher-jobangebote-ablehnen
Weis allerdings nicht wie sich das mit dem Aussetzen der Sanktionen gerade verhält.

Grundsätzlich wäre es für den TE als Wiedereinstig in das Berufsleben eine Chance, im Lebenslauf hört sich CCA besser an als H4 Empfänger. Niemand hat gesagt, dass er in diesem Job bleiben muss oder sich nicht Hocharbeiten darf. Man kann auch neue Qualifikationen erlangen und damit seinen Wert steigern, ich nehme mal an Fred ist nicht eine ungelernte Hilfskraft?
Hier wird viel zu oft mit der Angst hantiert, dass man jemandem etwas schenkt wenn man für den Mindestlohn arbeitet. Es ist schön wenn jemand mehr verdient weil er oder sie eine entsprechende gesuchte Qualifikation besitzt, aber dafür gab es immer eine Zeit in der man sich einschränken musste als man diese Qualifikation erwarb meistens zeitlich und finanziell. (Ausbildung, Studium, Weiterbildungen etc.)

Zitat von: Yavanna am 18. Dezember 2022, 03:29:21Schonmal drüber nachgedacht,  dass zusätzlich ein Wohngeld Anspruch bestehen könnte und du am Ende deutlich mehr raus hast, als im SGBII Bezug?

Ich habe eine Hartzer Wohnung: Warmmiete von 400,00€. Und da hieße es im Netz: kein Wohngeld.

Zitat von: terrier am 18. Dezember 2022, 08:05:53der PeterNrw ist im Moment wohl der Obertroll in diesem Forum. Leute der will nur provozieren und verstärkt noch die Vorurteile, die viele sowieso gegen HartIV Empfänger haben.

Nur weil ich meine Meinung vertrete, dass ich lieber arbeitslos bleiben möchte anstatt Vollzeit für 12-13€ die Stunde arbeiten zu gehen?
Das ist meine Einstellung. Das hat nichts mit "Trollen" zu tun.

Zitat von: Lina am 18. Dezember 2022, 08:35:51Vielleicht will da jemand gucken, welche Einstellungen es zum Thema Arbeiten und Verdienst gibt.

Die Einstellung kenne ich schon, sieht man ja hier im Forum auch zu Genüge:
"Lieber arbeiten gehen als vom Staat abhängig zu sein, Hauptsache Arbeiten egal zu welchem Lohn".

Zitat von: Fred am 18. Dezember 2022, 11:34:27Das war von mir eher ironisch gemeint. 2.500 Euro brutto finde ich in fast 2023 und bei dieser extremen Inflation absolute Untergrenze. Eher 3.000 Euro. Wie gesagt wir reden hier von einem 40-Stunden-Job und nicht Teilzeit.

Genau der gleichen Meinung bin ich auch. Wenn ich direkt 2700€ brutto bekommen würde als Callcenteragent, würde ich das wohl eine gewisse Zeit machen.
Denn dann hätte ich etwas mehr auf dem Bankkonto. Denn wir reden hier schließlich von einer VOLLZEITSTELLE.

Zitat von: Fred am 18. Dezember 2022, 17:29:53Wo verdient man in einem Callcenter nur 2.000 brutto?? Wahrscheinlich in der Hotline eines zwielichtigen Unternehmens. Anders kann ich mir das nicht vorstellen.

~2100€ brutto ist wohl "marktüblich", vor allem werden diese Stellen auch durch viele Zeitarbeitsfirmen besetzt (siehe JOBBÖRSE).

Zitat von: Fred am 18. Dezember 2022, 17:29:53Die Callcenter sind heutzutage doch froh, wenn sie einen Deutschen bekommen, der deutsch sprechen kann. Kennt doch jeder wie nervig das ist, wenn das ausländische Gegenüber nicht richtig deutsch sprechen kann.

Da kann ich leider zustimmen. Ich musste ab und zu in den Amazon Kundenservice Chat und da liest du sehr, sehr selten einen Dieter, Jonas oder Lukas als Berater Name. Und dann verstehen die das geschriebene noch nicht mal. Musste meinen Text mehrmals reinposten und darauf hinweisen: "Lies meinen Text noch einmal".

ZitatEs wird ja immer doller.

Hehe ich seh schon wir 2 kommen net so richtig zam. Dazu haben wir zu unterschietliche Sichtweisen der Dinge was aber nicht schlimm ist. Fakt ist ein reiner Bürojob käme für mich nicht in Frage. Spätestens nach einer Stunde müsste ich ne Pause machen, mir die Beine vertreten um den Kopf wieder frei zu bekommen.

Mein Standpunkt ist: Arbeit ist gut und schön, muss auch sein aber nicht um jeden Preis.

Ich wiederhole mich. -> Man muss anders denken. Wenn jemand lieber von dem kleinen ALG2-Satz leben will, dann habe ich nicht das Gefühl, dass er was schlimmes macht. Im Gegenteil: Er lässt doch anderen den Vortritt, die eben nicht von ALG2 leben wollen/können. Es gibt inoffiziell weit über 5.000.000 Arbeitslose. Allerdings gibt es nicht 5.000.000 Jobs ;-) Daher muss man nicht streiten.

Mit ALG2 lebt man nicht im Luxus sondern kommt gerade Mal so über die Runden. Mehr nicht. Da beneide ich niemanden.

Wenn ich 1. nicht diese schei.. Unterhaltspflichten hätte und 2. besser an Öffis angebunden wäre, dann würde ich diesen Problemjob sofort schmeißen und mir in Ruhe was anderes suchen. Ganz ohne Job will ich allerdings auch nicht, weil 1. tun die Freibeträge gut und 2. muss mein Kopf ausgelastet sein.

Jetzt kommt das Aber. Ich würde in Ruhe suchen, bis ich einen relativ angenehmen Job gefunden hätte, der gut tut, aber den Kopf nicht mehr kaputt macht. Man muss erst in meiner Situation sein, um das fühlen zu können.

Jeden Tag machen, was man will. Spazieren gehen, Sport machen uvm. Das ist Luxus. Und die restliche Zeit beschäftigen ich mich damit, woher ich Lebensmittel-Angebote bekomme, etc., damit ich mit dem Regelsatz auskomme.

Wenn ich der TO wäre, würde ich den Job nicht ablehnen. Es gibt elegantere Möglichkeiten da wieder rauszukommen, wenn's ihm wirklich nicht passt. Mein Credo: Wenn ich einen Job nicht will, dann muss das Bewerbungsgespräch schon verdammt gut laufen, dass sie mich einstellen;-) Und Forderungen zu stellen, ist ja nicht verboten.

Was mich allerdings extrem nervt, sind diese Zecken bzw. Blutsauger bzw. Sklavenhändler aka Zeitarbeitsfirmen. Sie kassieren massig viel Geld von den Firmen, nämlich genau das, was ich vorher genannt habe - mind. 3.500 brutto -, der Arbeiter erhält aber nur 2.100 brutto. Zeitarbeit läuft in Deutschland seit Anbeginn komplett verkehrt. Normalerweise muss man Zeitarbeiter deutlich besser bezahlen als die restliche Belegschaft, eben, weil sie nur befristet angestellt sind. So wäre das normal. Bei uns ist Zeitarbeit allerdings nichts anderes als moderne Sklavenarbeit.

Der EuGH hat da erst kürzlich ein Urteil gesprochen das Leiharbeiter für niedrigere Bezahlung auf andere weiße entschädigt werden müssen. Wie das am Ende genau aussehen wird da gehen wohl noch ein paar Prozesse ins Land. Aber zum Thema. Ich bin Fachinformatiker Anwendungsentwicklung und validiere Computersysteme. Wenn einer von euch gegen Corona geimpft ist stehen die Chancen gut das auf irgend einem Dokument zu den Systemen mit denen die Impfstoffe getestet wurden meine Unterschrift oder die Unterschrift meiner Kollegen steht. Ich verdiene dort knapp über 2600 brutto. Also ich würde mich über 2100 als angelernter Callcenter Agent dann nicht beklagen. Den Job würde ich eher, je nach Firma, aus ethischen Gründen ablehnen, ob das aber dem Jobcenter reicht wage ich zu bezweifeln.

Sehr amüsant, manche Vorstellung hier von kompetenten Beratern. Call Center Agent ist kein anerkannter Beruf, deshalb kann man da im Prinzip gar nicht "gelernt" arbeiten.
Was die Schulungen betrifft, und das ist nur meine Erfahrung, aber hier in der Gegend bei allen CC üblich: drei Wochen maximal.
Je nach Gebiet reicht das nicht, um kompetent zu wirken, nicht, um es zu sein!
Das ist überhaupt die Hauptaufgabe eines CCA: alles entgegennehmen, mehr Schein als sein, Irrtümer nicht zurücknehmen.

Ich war schon "Hauptbeschwerdestelle" der Firma, oder einfacher Berater. Je nach Einsatzgebiet.
In Themen / für Firmen wie: bekannter Stromanbieter, bekannter Telefonanbieter, bekannter Bankanbieter, Kundenservice Technik Reparaturen Firma abc ... Einzig bei Wir*car*, auch vom JC aus, ging es solange mit "bewerben", bis die vom Markt waren. Auch da hätten die mich genommen, obwohl ich keine Englisch-Kenntnisse habe.
Die meisten Firmen haben keine eigenen CC, und die, die ich kenne, nehmen keine Bewerber von außen, da wird nur intern umgesetzt. 

Arbeitet man für Bank A, kann man im nächsten Monat schon für Bank B arbeiten, je nach Auftragslage. Oder auch im nächsten Telefonat. 
Gern auch mal zehn, zwölf Tage durchgehend. Mindestlohn selbstverständlich.
(Aushandeln bei Bewerbung steht jedem frei.)
Für eine Firma hatte ich tatsächlich Vorkenntnisse durch meinen Facharbeiter, aber genützt hat es nichts, die Kunden wollten ganz andere Dinge von der Hotline.

Da kann gar kein Fachwissen vermittelt werden, das sind lediglich Auskotz- und Frustablade-Plätze.
Wer glaubt, ein "ja, ich gebe es weiter ..." geht irgendwohin "weiter", der glaubt auch noch an den Weihnachtsmann.

Einzig bei sowas wie Bestellannahme bspw. bekommt man, was man auch erhofft.

Wenn ich eine Hotline anrufen muss, weiß ich inzwischen, was geht und was nicht gehen kann. Das schraubt die Erwartungen runter.
 
Servicewüste D. heißt es nicht zu Unrecht.

Das ist kein Hexenwerk, meiner Meinung nach kann sich in einem CC wirklich jeder bewerben, der lesen und schreiben kann, egal, welcher Werdegang sonst. Beachten muss man lediglich: Wer gut verkaufen kann, Outbound, wer nicht, Inbound.
Oder E-Mail / Chat. Wobei es am Ende immer auf's selbe hinausläuft. Und verheizt wird man überall.

Ich finde die Diskussion amüsant. Natürlich ist die Bezahlung keine mit der man im Luxus Leben kann. Aber für einen Neueinsteiger in das Berufsleben ohne Erfahrung ist es dennoch anständig. Etwas besseres kann man immer suchen. Wobei man ohne Ausbildung mit zweifelhafter Arbeitsmoral nun auch nicht viel erwarten darf.

Zitat von: Hary am 19. Dezember 2022, 13:44:17Ich finde die Diskussion amüsant. Natürlich ist die Bezahlung keine mit der man im Luxus Leben kann. Aber für einen Neueinsteiger in das Berufsleben ohne Erfahrung ist es dennoch anständig. Etwas besseres kann man immer suchen. Wobei man ohne Ausbildung mit zweifelhafter Arbeitsmoral nun auch nicht viel erwarten darf.

anständig?
naja, ist gerade mal Mindestlohn!
40 Stunden-Woche = 173 Monatsstunden x 12€ = 2.076€

Das ist für mich kein anständiger Lohn sondern ein Hungerlohn.

@Meph1977
2.600 brutto als FIAE? Wie das??

nun Kurzfassung. Der Fachkräftemangel ist eine lüge es gibt nur einen Mangel an billigen Fachkräften. Meine Bezahlung ist knapp 800 € unter Tarif dafür ist der Arbeitsplatz aber fast vor der Haustür.

Zitat von: Quinky am 19. Dezember 2022, 19:55:5140 Stunden-Woche = 173 Monatsstunden x 12€ = 2.076€

Das ist für mich kein anständiger Lohn sondern ein Hungerlohn.

Ist aber immerhin rund 1500 Euro mehr als ALG2. Aber gut, einige brauchen es wohl nicht und ihnen reichen die 500€ Leistung im kommenden Jahr...

Zugegeben man sollte schon etwas rechnen. Manchmal kann sich Teilzeit mit 20 Stunden die Woche mehr rechnen als Vollzeit ohne Anspruch. Wobei ich das nicht für verwerflich halte.

Zitat von: Hary am 20. Dezember 2022, 15:39:37

Zitat von: Quinky am 19. Dezember 2022, 19:55:5140 Stunden-Woche = 173 Monatsstunden x 12€ = 2.076€

Das ist für mich kein anständiger Lohn sondern ein Hungerlohn.

Ist aber immerhin rund 1500 Euro mehr als ALG2. Aber gut, einige brauchen es wohl nicht und ihnen reichen die 500€ Leistung im kommenden Jahr...

Zugegeben man sollte schon etwas rechnen. Manchmal kann sich Teilzeit mit 20 Stunden die Woche mehr rechnen als Vollzeit ohne Anspruch. Wobei ich das nicht für verwerflich halte.

vergleich halt wenigstens mit realen zahlen

Es ist doch ganz einfach auszurechnen

Netto Lohn mal 3 ist das mindeste was umgesetzt werden muss damit das kein Minusgeschäft ist

bei 2000 netto also mindestens 6000 Umsatz bei einem Job der keine große Investition braucht

Viele Angelernte werden das kaum bringen, werden also in aller Regel von den Fachkräften getragen.

Zitat von: DerPeterNRW am 17. Dezember 2022, 20:42:10ALG2 ist definitiv zu wenig, aber das ist hier nicht das Thema. Es geht um einen Vollzeitjob, 40 Stunden pro Woche.

Weil ich ungelernt bin und Forderungen stelle, bin ich direkt ein Troll?

Ich bin deutscher Staatsbürger und sehe es nicht ein einem Arbeitgeber meine Arbeitskraft, 40 Stunden pro Woche, für einen Hungerlohn bereit zu stellen.

Da muss mehr kommen, wenn sie Mitarbeiter suchen und keine Sklaven. Ist das soweit verständlich genug?

Du solltest Dich eigentlich echt schämen! Wegen Leute wie dir und Kommentare wie dir sind 99% der Hilfebedürftigen in Verruf in der Presse/Politik. Und eine 40-Stunden-Woche ist mit 2100€ monatlich sogar über dem neuen Mindestlohn angesiedelt. Du kannst froh sein dass du eine solche Arbeit bekommen kannst, eben WEGEN deiner fehlenden Quali und und Erfahrung. Wenn Du mit 35 schon nicht mehr körperlich fit bist, dann beantrage doch RENTE! Ach ja, geht ja nicht. Du hast ja noch nie gearbeitet, dann gibts auch keinen Rentenanspruch. Tja, dumm gelaufen! Bist im falschen Sozialstaat aufgewachsen. Wie wäre es mit Belgien oder den Niederlanden? Da machen die Arbeitsvermittler dir schon "Feuer unterm Arsch"

Zitat von: Reinecke am 25. Dezember 2022, 03:56:28Du solltest Dich eigentlich echt schämen! Wegen Leute wie dir und Kommentare wie dir sind 99% der Hilfebedürftigen in Verruf in der Presse/Politik.

Warum genau soll man sich schämen? Das man sich nicht ausbeuten lässt?
Merke: Was andere denken, kann einem egal sein. Es geht schließlich um MICH und nicht um DICH.

Zitat von: Reinecke am 25. Dezember 2022, 03:56:28Und eine 40-Stunden-Woche ist mit 2100€ monatlich sogar über dem neuen Mindestlohn angesiedelt. Du kannst froh sein dass du eine solche Arbeit bekommen kannst, eben WEGEN deiner fehlenden Quali und und Erfahrung.

Man kann froh sein? Meinst du das Ernst? Dann hole ich mir mit dem Lohn eine etwas teurere Wohnung und siehe da: Was kann ich mir danach schönes leisten? Wie siehts mit einem schönen neuen Auto aus? Wie siehts mit Urlaub aus? DAS ist zum SCHÄMEN.

Zitat von: Reinecke am 25. Dezember 2022, 03:56:28Wenn Du mit 35 schon nicht mehr körperlich fit bist, dann beantrage doch RENTE! Ach ja, geht ja nicht. Du hast ja noch nie gearbeitet, dann gibts auch keinen Rentenanspruch. Tja, dumm gelaufen! Bist im falschen Sozialstaat aufgewachsen.

Natürlich kann ich Rente beantragen, nennt sich dann ebenfalls Grundsicherung. Also im Endeffekt das gleiche was ich aktuell durch Hartz 4 bekomme. Weißt du wer eher der DUMME ist? Leute die jahrelang arbeiten gegangen sind und jetzt eine Rente bekommen die minimal höher wie die Grundsicherung ist.

Zitat von: Reinecke am 25. Dezember 2022, 03:56:28Wie wäre es mit Belgien oder den Niederlanden? Da machen die Arbeitsvermittler dir schon "Feuer unterm Arsch"

Genau deswegen ist Deutschland ja so attraktiv für unsere Neubürger. ;)

Wäre mir jetzt neu, dass sich jeder alles leisten kann von seinem Gehalt. Ich verstehe deine Einstellung nicht, wieso glaubst du, dass dir all das zusteht? Man arbeitet dafür, strengt sich an, steigt auf und dann kann man sich etwas leisten. Wäre so, als wenn jemand keine Ausbildung macht, weil er dort so schlecht verdient, dass er sich nichts leisten kann... ich kenne sowas eigentlich nur von Leuten die meinten nicht gleich eine Ausbildung zu machen weil man ja als Hilfsarbeiter viel mehr verdient (als in der Ausbildung). Die stehen dann alle mit 30 da und schauen recht blöd wenn alle anderen viel mehr bekommen. Die zweite Stufe kommt dann in Form von Weiterbildungen (Meister, Techniker, Fachwirt, etc.), viele wollen lieber Spass haben als sich Abends hinzusetzen oder sich einzuschränken weil man es in Vollzeit macht. Spricht man mit den Betreffenden (so mit 40 dann) stellt man fest, dass es die Meisten bereuen nichts gemacht zu haben.

Zitat von: DerPeterNRW am 25. Dezember 2022, 08:15:51Man kann froh sein? Meinst du das Ernst? Dann hole ich mir mit dem Lohn eine etwas teurere Wohnung und siehe da: Was kann ich mir danach schönes leisten? Wie siehts mit einem schönen neuen Auto aus? Wie siehts mit Urlaub aus? DAS ist zum SCHÄMEN.

Das geht alles nur mit viel Fleiß oder entsprechender Qualifikation mit der Quali angepasstem Einkommen.
Alles andere ist Wunschdenken (neues Auto - teure Wohnung - usw).
Du möchtest als Ungelernter wohl rd. 3.000 € netto versteht sich bei Vollzeit und das geht eben nicht.
Ergo ... weiter jammern :no: - unzufrieden sein und ALG 2 lebenslang kassieren.

Zitat von: DerPeterNRW am 25. Dezember 2022, 08:15:51Genau deswegen ist Deutschland ja so attraktiv für unsere Neubürger. ;)

Aber für dich scheinbar auch. Du nimmst ja selbst in Anspruch was du anderen (den  Ukrainern z.B.) neidest.
Der Unterschied ist nur der : Du könntest arbeiten und eigenes Geld verdienen wenn du wolltest.
Die Ukranier sind Kriegsflüchtlinge ohne Arbeit im fremdem Land und dennoch arbeitet ein Großteil von ihnen in der Industrie für einen Lohn für den du wohl nicht mal aus dem Bett steigen würdest.

Die Diskussion ist doch mühselig. Solange es sowieso nicht genug Arbeit für alle gibt, ist es an sich schon Schmarrn weiter zu diskutieren. Wenn jemand lieber vom dem kleinen ALG2 lebt, ist doch super. So hat jemand anderer die Chance zu arbeiten.

Zitat von: Fred am 25. Dezember 2022, 15:20:02Die Diskussion ist doch mühselig. Solange es sowieso nicht genug Arbeit für alle gibt, ist es an sich schon Schmarrn weiter zu diskutieren. Wenn jemand lieber vom dem kleinen ALG2 lebt, ist doch super. So hat jemand anderer die Chance zu arbeiten.

Diese Aussage ist so Pauschal, dass sie einfach falsch ist. Für manche Regionen stimmt das vielleicht, gerade an der polnischen oder tschechischen Grenze. Aber die Aussage stimmt mit Sicherheit nicht für z.B. Oberbayern wo die Arbeitslosenquote durchgehend eher bei 2% ist. (Ab 3% spricht man von Vollbeschäftigung)
Prinzipiell kann man sagen, es gibt für jeden der örtlich flexibel ist und vielleicht sogar körperlich arbeiten will eine Beschäftigung.

Der Mensch ist nicht von Natur aus faul. Er wird nur faul, wenn er in etwas keinen Sinn sieht, weil es für ihn unlogisch ist. Warum soll ich für eine Firma arbeiten die nur Mindestlohn zahlt, wenn ich dann nur 200 Euro mehr im Monat habe, die schon für die Fahrtkosten zur Arbeit draufgehen?

Zitat von: Reiner1970 am 25. Dezember 2022, 16:22:16Warum soll ich für eine Firma arbeiten die nur Mindestlohn zahlt, wenn ich dann nur 200 Euro mehr im Monat habe, die schon für die Fahrtkosten zur Arbeit draufgehen?

ohne Mindestlohn wären es noch weniger wer möchte da arbeiten, dafür sind dann unsere Flüchtlinge da.

Zitat von: Josef am 25. Dezember 2022, 09:41:33Wäre mir jetzt neu, dass sich jeder alles leisten kann von seinem Gehalt.

Dann hat sich derjenige den falschen Beruf ausgesucht. Man weiß ja vor Arbeitsbeginn was man verdient = Eigenverschulden.

Zitat von: Josef am 25. Dezember 2022, 09:41:33Ich verstehe deine Einstellung nicht, wieso glaubst du, dass dir all das zusteht?

Warum sollte es mir nicht zustehen?

Zitat von: Ratlos am 25. Dezember 2022, 10:51:38Das geht alles nur mit viel Fleiß oder entsprechender Qualifikation mit der Quali angepasstem Einkommen.
Alles andere ist Wunschdenken (neues Auto - teure Wohnung - usw).
Du möchtest als Ungelernter wohl rd. 3.000 € netto versteht sich bei Vollzeit und das geht eben nicht.

Und wer macht die ganze andere Arbeit wenn sich jeder ENTSPRECHEND qualifiziert?
 
Wer liefert das essen aus vom Lieferservice?
Wer hockt an der Kasse im Supermarkt?
Wer bedient dich im Restaurant?
Wer schneidet dir die Haare?

Siehe aktueller Personalmangel bzw. Schließungen diverser Läden. Kaum einer hat noch Bock da für paar Kröten zu buckeln, verständlich meiner Meinung nach. Ich könnte, von heute auf morgen, auch eine Beschäftigung finden. Aber wozu? Lohnt sich ja finanziell nicht. Wenn man arbeitet, möchte man einen Mehrwert auf dem Bankkonto haben.

Zitat von: Josef am 25. Dezember 2022, 16:04:04Prinzipiell kann man sagen, es gibt für jeden der örtlich flexibel ist und vielleicht sogar körperlich arbeiten will eine Beschäftigung.

Ja. Aber zu welchen Bedingungen? Zum Helferlohn? Nein danke, da bleibt man dann eben lieber ohne Beschäftigung.

Du bist doch auch nur ein Helfer weil du nichts vorzuweisen hast. Verstehe nicht wie man sich mit nichts in der Hand hinstellt und solche Ansprüche stellt. Keine Sorge, bald liefern KI das Essen aus, an Kassen muss bald auch keiner mehr hocken da vollautomatisiert. Schon heute gibt es Roboter die dich in Restaurants bedienen.. Wir teilen wohl einfach andere Ansichten. Hoffentlich findest du was, was dir gefällt und du damit auch leben kannst.

Zitat von: tsumo am 26. Dezember 2022, 03:33:54Du bist doch auch nur ein Helfer weil du nichts vorzuweisen hast. Verstehe nicht wie man sich mit nichts in der Hand hinstellt und solche Ansprüche stellt.

Und deswegen habe ich keinen menschenwürdigen Lohn verdient?

Zitat von: tsumo am 26. Dezember 2022, 03:33:54Keine Sorge, bald liefern KI das Essen aus, an Kassen muss bald auch keiner mehr hocken da vollautomatisiert. Schon heute gibt es Roboter die dich in Restaurants bedienen..

Dass das alles vollautomatisiert ist, wird noch dauern. Wir reden hier schließlich von Deutschland.

Zitat von: tsumo am 26. Dezember 2022, 03:33:54Wir teilen wohl einfach andere Ansichten. Hoffentlich findest du was, was dir gefällt und du damit auch leben kannst.

Ja ich sehe schon was du für eine Einstellung teilst, leider. Man soll als Ungelernter für 12-14€ die Stunde arbeiten gehen und am Ende darüber noch GLÜCKLICH sein. :lol:

Ich habe z.B. schon öfters Briefe von Zeitarbeitsfirmen in meinem Briefkasten gehabt, dass sie mich gerne kennenlernen möchten (Stellenangebot mit 12-13€ die Stunde). Brief geöffnet und direkt weggeschmissen. Was soll ich damit? Die können sich einen anderen Laufburschen suchen.

Wo ist es Menschenunwürdig? Du hast du aktuell weniger zur Verfügung..

Mein Eis hat letzte Woche ein Roboter an den Tisch gebracht. Ich kassiere meine Artikel selber. Bald gibt es vollautomatisierte Lebensmittelstores.. Rewe, Netto und co. führen die ersten Shops in DE ein.

Es sagt doch schon der Name selbst.. Als UNGELERNTER für 12-14€.. Genau dafür gibt es Mindestlohn, auch wenn man nichts gelernt hat, sorgt man dafür, dass man damit klarkommt. Wozu soll man denn sonst was lernen wenn der ungelernte am Ende genau so viel bekommt? Wo ist der Sinn?

Was kannst du denn schönes, wofür man dir 20€ die Stunde zahlen könnte? Mal davon abgesehen dass nicht mal Leute mit einer Lehre teils den Stundenlohn haben. Es ist einfach maximal absurd was du dir vorstellst.

Zitat von: tsumo am 26. Dezember 2022, 05:43:07Wo ist es Menschenunwürdig? Du hast du aktuell weniger zur Verfügung..

Also findest du das Menschenwürdig? 40 Stunden pro Woche arbeiten für minimal mehr Geld auf dem Konto? Wenn es doch so verlockend ist, warum habe ich mich dann in 10 Jahren Hartz 4 nie freiwillig auf so eine Stelle mit Mindestlohn beworben? Sondern nur nach Aufforderung des Jobcenters? (mit dem Ziel eine Ablehnung zu bekommen). Kann ich dir sagen: Weil das was du für das Geld leisten musst, ist für mich nicht gerechtfertigt.

Zitat von: tsumo am 26. Dezember 2022, 05:43:07Mein Eis hat letzte Woche ein Roboter an den Tisch gebracht. Ich kassiere meine Artikel selber. Bald gibt es vollautomatisierte Lebensmittelstores.. Rewe, Netto und co. führen die ersten Shops in DE ein.

Schön und gut, aber wir reden hier immer noch von Deutschland. Deutschland kriegt es ja noch nicht mal hin flächendeckend überall vernünftiges Breitbandinternet zur Verfügung zu stellen. Und da denkst du ernsthaft, dass es bald DEUTSCHLANDWEIT vollautomatisierte Lebensmittelstores geben wird? Bezweifle ich stark.

Zitat von: tsumo am 26. Dezember 2022, 05:43:07Es sagt doch schon der Name selbst.. Als UNGELERNTER für 12-14€.. Genau dafür gibt es Mindestlohn, auch wenn man nichts gelernt hat, sorgt man dafür, dass man damit klarkommt. Wozu soll man denn sonst was lernen wenn der ungelernte am Ende genau so viel bekommt? Wo ist der Sinn?

Der Kumpel meines Kumpels arbeitet bei Rewe hinter der Fleischtheke und bekommt 1600 Euro netto. Denkst du, wenn mir jetzt einer dieses Stellenangebot anbieten würde, ich würde das Angebot annehmen? Auf gar keinen Fall. Weil der Lohn mich nicht aus den Socken haut.

Zitat von: tsumo am 26. Dezember 2022, 05:43:07Was kannst du denn schönes, wofür man dir 20€ die Stunde zahlen könnte? Mal davon abgesehen dass nicht mal Leute mit einer Lehre teils den Stundenlohn haben. Es ist einfach maximal absurd was du dir vorstellst.

Ich kann arbeiten, meine zwei Hände und Beine bewegen. Ansonsten muss sich der Chef jemanden suchen, der sich mit weniger zufrieden gibt. Es ist einfach krass wie deine Einstellung ist. Soll ich vllt. noch Geld mitbringen zur Arbeit?

 :troll:

Er hat das Thema eröffnet, Jobangebot ist unter seinem Niveau und mit seinen Aussagen füttert er jedes Klischee, dass die "Gesellschaft" von H4 Empfängern hat.

Leben und Leben lassen, ab nächstem Jahr gibt's wieder Konsequenzen.

Wenn ich hier aufzählen würde, was ich schon alles an Jobs gemacht habe, würde der TE mich nur auslachen.... Für mich ist Arbeit nunmal auch ein Teil MEINER Würde, die ich persönlich erhalten WILL, auch wenn es nicht der Managerjob für 120k im Jahr ist.

Btw an der Kasse saß ich vor 10 Jahren auch mal und schon damals gab es mehr, als den jetzigen Mindestlohn, auch ohne Ausbildung im Handel.

Zitat von: Yavanna am 26. Dezember 2022, 07:03:08Leben und Leben lassen, ab nächstem Jahr gibt's wieder Konsequenzen.

Also ich hatte in den ganzen Jahren noch nie eine Sanktion. Du musst halt wissen wie du dem umgehst.
Denkst du ernsthaft, ich sage dem Sachbearbeiter: "Ne sorry, darauf habe ich kein Bock". Du musst sagen WIESO oder WESHALB du es nicht kannst. :ok:

Zitat von: Yavanna am 26. Dezember 2022, 07:03:08Er hat das Thema eröffnet, Jobangebot ist unter seinem Niveau und mit seinen Aussagen füttert er jedes Klischee, dass die "Gesellschaft" von H4 Empfängern hat.

Weil ich meine Einstellung vertrete und mich nicht ausbeuten lassen möchte, bin ich ein Troll? OK, dann bin ich gerne ein Troll. Aber das ist meine Einstellung.

Zitat von: Yavanna am 26. Dezember 2022, 07:03:08Wenn ich hier aufzählen würde, was ich schon alles an Jobs gemacht habe, würde der TE mich nur auslachen.... Für mich ist Arbeit nunmal auch ein Teil MEINER Würde, die ich persönlich erhalten WILL, auch wenn es nicht der Managerjob für 120k im Jahr ist.

Btw an der Kasse saß ich vor 10 Jahren auch mal und schon damals gab es mehr, als den jetzigen Mindestlohn, auch ohne Ausbildung im Handel.

Das würde ich tatsächlich. Denn das würde ich nicht machen. Denn mit "Würde" kann ich mir nichts Zusätzliches kaufen. Arbeit muss sich lohnen.

Wenn deine Einstellung so klar ist, du genau weißt, was du willst bzw. nicht willst und das auch ohne Konsequenzen vom Amt oder sonstwem leben kannst, warum schreibst du hier dann seitenlang? Lehn den Job ab und gut ist.

Zitat von: DerPeterNRW am 26. Dezember 2022, 03:16:43Und wer macht die ganze andere Arbeit wenn sich jeder ENTSPRECHEND qualifiziert?

Wir haben aber nicht von der Qualifikation von Jedermann gesprochen,
sondern von deiner Qualifikation die du nun mal nicht hast!
Deine Wünsche und Lohnforderung stehen außerhalb jeder Realität weil du einem potentiellen AG nichts zu bieten hast was eine solch hohe Entlohnung rechtfertigen würde.

Zitat von: DerPeterNRW am 26. Dezember 2022, 07:18:41Weil ich meine Einstellung vertrete und mich nicht ausbeuten lassen möchte

Den Staat, sprich die Gesellschaft auszubeuten ist ja auch viel einfacher!  :sad:

Zumindest haben wir hier einen H4 Empfänger, der sich nicht über einen zu geringen RS beklagen darf. Denn für ihn ist er immer noch zu hoch.

Zitat von: Josef am 26. Dezember 2022, 11:23:13Zumindest haben wir hier einen H4 Empfänger, der sich nicht über einen zu geringen RS beklagen darf. Denn für ihn ist er immer noch zu hoch

Das siehst du wahrscheinlich falsch. Für ihn sind 2000 € netto für Vollzeitarbeit zu wenig.
Aus Protest kassiert er lieber 449 € ohne Arbeit, statt sich durch Arbeit für lumpige 1.600 € Mehrverdienst schamlos ausbeuten zu lassen.
Immerhin hat er keine Qualifikation und braucht deshalb gut 50 % Mehreinnahmen.
Für 2000 € netto plus 449 € H4 als Belohnung würde er sicher früh um 6 Uhr aus dem Bett klettern und arbeiten :suspect:  :ironie:  :lol:

Zitat von: Ratlos am 26. Dezember 2022, 10:34:35Deine Wünsche und Lohnforderung stehen außerhalb jeder Realität weil du einem potentiellen AG nichts zu bieten hast was eine solch hohe Entlohnung rechtfertigen würde.

Dann finde ich mit dem AG eben nicht vertraglich zustande.
Dann muss er eben nach einem AN Ausschau halten, der sich mit dem angegebenen Helferlohn zufrieden gibt.

Zitat von: Ratlos am 26. Dezember 2022, 10:34:35Den Staat, sprich die Gesellschaft auszubeuten ist ja auch viel einfacher!  :sad:

Da ich keinen Job gefunden habe der finanziell zu mir passt, bin ich nun mal eben auf staatliche Hilfe angewiesen.

Zitat von: Josef am 26. Dezember 2022, 11:23:13Zumindest haben wir hier einen H4 Empfänger, der sich nicht über einen zu geringen RS beklagen darf. Denn für ihn ist er immer noch zu hoch.

Der Regelsatz ist nach wie vor niedrig. Trotzdem motiviert ein Helferlohn (12-14€) nicht seine Hilfebedürftigkeit zu beenden.

Zitat von: Ratlos am 26. Dezember 2022, 11:50:05Das siehst du wahrscheinlich falsch. Für ihn sind 2000 € netto für Vollzeitarbeit zu wenig.

Das habe ich nicht gesagt. Also mir hat noch keiner eine Stelle mit mind. 17,12€ (2000 Euro netto) angeboten.

Zitat von: DerPeterNRW am 26. Dezember 2022, 12:34:25Das habe ich nicht gesagt. Also mir hat noch keiner eine Stelle mit mind. 17,12€ (2000 Euro netto) angeboten.

Klar doch - wegen fehlender Qualifikation

Zitat von: DerPeterNRW am 26. Dezember 2022, 12:34:25Da ich keinen Job gefunden habe der finanziell zu mir passt,

Mal überlegen: Vielleicht passen deine finanziellen Vorstellungen nicht zu einem Job

Das habe ich zufällig gerade im Netz gefunden trifft aber NICHT auf dich zu
Sozialschmarotzer - Wikipedia
de.wikipedia.org/wiki/Sozialschmarotzer
Sozialschmarotzer ist ein seit etwa Ende der 1970er Jahre verwendetes pejoratives Schlagwort für einen Einzelnen oder eine Gruppe von Menschen, dem bzw. der von anderen Gesellschaftsmitgliedern vorgeworfen wird, Sozialleistungen in Anspruch zu nehmen und damit eine andere soziale Gruppe (z. B. einen Sozialstaat oder eine Solidargemeinschaft) ,,auszubeuten".

Ich glaube der TE ist ein Troll, der bewusst die User provozieren und das Forum in Verruf bringen will als Sammelbecken der faulen, dummen und völlig unsozialen Hartzer, die im Leben nichts beruflich auf die Reihe kriegen aber eine Anspruchshaltung haben als hätten sie ihr Leben lang gearbeitet und sich (Weiter-)qualifiziert.

Zitat von: DerPeterNRW am 26. Dezember 2022, 07:18:41Das würde ich tatsächlich. Denn das würde ich nicht machen. Denn mit "Würde" kann ich mir nichts Zusätzliches kaufen. Arbeit muss sich lohnen.

Arbeit lohnt auch so. Ich bin Aufstocker in Teilzeit. Verdiene dort rund 1050 Euro netto im Monat. Bekomme noch 160 Euro ALG2 dazu. Ich könnte auch ohne aufstocken davon leben in Zweifel. Ich habe also im Monat einige hundert Euro mehr als wenn ich nicht arbeite.

Fakt ist: Arbeit lohnt sich finanziell, auch wenn man aus dem Bezug nicht herauskommt. Davon abgesehen ist arbeiten ja nicht nur eine Notwendigkeit um Geld zu verdienen, sondern man macht etwas sinnvolles. Zumindest ich habe das Glück dort zu arbeiten wo ich gerne morgens hingehe und es nicht als Arbeit oder Pflicht empfinde. Zusätzlich wird in meiner Branche auch sehr gut bezahlt.

Das ist mehr als Mindestlohn.  Verstehe manche Leute nicht. Dann lieber weiter vom Amt schikanieren lassen

Zitat von: posaidon am 26. Dezember 2022, 15:13:47Das ist mehr als Mindestlohn.  Verstehe manche Leute nicht. Dann lieber weiter vom Amt schikanieren lassen

oder vom Chef

Zitat von: horst am 26. Dezember 2022, 15:38:14

Zitat von: posaidon am 26. Dezember 2022, 15:13:47Das ist mehr als Mindestlohn.  Verstehe manche Leute nicht. Dann lieber weiter vom Amt schikanieren lassen

oder vom Chef

DAS weiss man aber  nur wenn man es probiert hat.    :weisnich:

Zitat von: Oberfrank am 26. Dezember 2022, 16:10:37

Zitat von: horst am 26. Dezember 2022, 15:38:14

Zitat von: posaidon am 26. Dezember 2022, 15:13:47Das ist mehr als Mindestlohn.  Verstehe manche Leute nicht. Dann lieber weiter vom Amt schikanieren lassen

oder vom Chef

DAS weiss man aber  nur wenn man es probiert hat.    :weisnich:

bei meinen letzten Vorstellungsgespräch musste ich 30 Min. warten nicht mal einen Kaffee angeboten bekommen und der Chef war auch nicht gerade freundlich. So ist das bei Hilfsarbeiterjobs mit Mindestlohn.

Früher hat mein Lehrer immer gesagt: "Guck nicht was andere machen, kümmere Dich um Dich selbst".

Es eignet sich nicht jeder für jeden Job und es gibt auch Menschen, die nicht unbedingt unter allen Bedingungen arbeiten gehen. Ich respektiere jeden Menschen, der genau weiß was er will und warum.

Einen Schaden an anderen kann ich hier nicht erkennen. Der wäre imaginär, genauso wie es nicht den Steuerzahler™ oder den Staat™ gibt. Die Menge solcher Personen ist auch absolut vernachlässigbar und geht statistisch in der Gesellschaft unter.

Diese Diskussion ist sinnlos. :weisnich: ...aber bezeichnenderweise die aktivste im Forum. :grins:

Zitat von: horst am 26. Dezember 2022, 16:42:37

Zitat von: Oberfrank am 26. Dezember 2022, 16:10:37

Zitat von: horst am 26. Dezember 2022, 15:38:14

Zitat von: posaidon am 26. Dezember 2022, 15:13:47Das ist mehr als Mindestlohn.  Verstehe manche Leute nicht. Dann lieber weiter vom Amt schikanieren lassen

oder vom Chef

DAS weiss man aber  nur wenn man es probiert hat.    :weisnich:

bei meinen letzten Vorstellungsgespräch musste ich 30 Min. warten nicht mal einen Kaffee angeboten bekommen und der Chef war auch nicht gerade freundlich. So ist das bei Hilfsarbeiterjobs mit Mindestlohn.

ja, wer nicht einmal den Bewerber "ehrt" dem ist wohl auch ein Arbeiter dann nichts wert.
Aber solche fallen auch noch auf die Sch*auze.

Zitat von: Ratlos am 26. Dezember 2022, 12:44:28Klar doch - wegen fehlender Qualifikation

Da wir uns im Kreis drehen, wiederhole ich es gerne immer wieder mal, bis es begriffen wird:
Und weil ich keine Qualifikation habe soll ich für 12-14€ die Stunde arbeiten gehen? Warum? Bringt mir finanziell doch kaum einen Mehrwert?
Zahl mir die besagten 20€ die Stunde und ich hocke mich ins Callcenter - gar kein Problem!

Zitat von: Ratlos am 26. Dezember 2022, 12:44:28Das habe ich zufällig gerade im Netz gefunden trifft aber NICHT auf dich zu
Sozialschmarotzer

Also ich bin lieber ein Sozialschmarotzer als da stolz zu sein für minimal mehr Vollzeit arbeiten zu gehen.

Zitat von: BigMama am 26. Dezember 2022, 12:53:00Ich glaube der TE ist ein Troll, der bewusst die User provozieren und das Forum in Verruf bringen will

Also ich bin ein Troll weil ich lieber arbeitslos bleiben möchte als Vollzeit für 12-14€ die Stunde arbeiten zu gehen?
Okay, verstehe ich nicht... aber ja, dann bin ich gerne ein Troll.

Zitat von: Hary am 26. Dezember 2022, 13:18:10Arbeit lohnt auch so. Ich bin Aufstocker in Teilzeit. Verdiene dort rund 1050 Euro netto im Monat. Bekomme noch 160 Euro ALG2 dazu. Ich könnte auch ohne aufstocken davon leben in Zweifel. Ich habe also im Monat einige hundert Euro mehr als wenn ich nicht arbeite.

Also ich würde nicht mit dir tauschen wollen.
Ich an deiner Stelle würde einen Minijob suchen und dort hast du nach Abzügen kaum weniger raus als mit deiner Teilzeitstelle.
So habe ich das auch ab und zu gemacht. Mir minimal was dazu verdient und so konnte ich mir mehr leisten.

Zitat von: posaidon am 26. Dezember 2022, 15:13:47Das ist mehr als Mindestlohn.  Verstehe manche Leute nicht. Dann lieber weiter vom Amt schikanieren lassen

Die müssen sich auch an Gesetze halten.
Wenn die mich "schikaniert" haben, wie du so schön sagst, habe ich mir einfach Krankmeldungen geholt und hatte so meine Ruhe.

DerPeterNRW

Ich habe geschrieben, das Du für 2.100€ brutto bei einer 40-Stunden-Woche nicht arbeiten willst, vollkommen verstehen, denn das ist gerade der Mindestlohn.
Allerdings Deine (neue) Aussage, das Du für 12-14€ Stundenlohn nicht arbeiten willst, kann ich in dieser Form nicht verstehen.
Warum?
Bei 12€ Mindestlohn nachzuvollziehen, allerdings 14€ Stundenlohn, sind das 2.450€ brutto und das kann ich nicht nachvollziehen
Ich mache auf jeden Fall hier Unterschiede!

Ernie

@DerPeterNRW

Wie ist es mir der Art der Tätigkeit, gefällt Dir das? Wenn Du den Job nicht magst und der Lohn gering ist, dann warte auf ein besseres Angebot.

Zitat von: Quinky am 27. Dezember 2022, 12:32:34DerPeterNRW

Ich habe geschrieben, das Du für 2.100€ brutto bei einer 40-Stunden-Woche nicht arbeiten willst, vollkommen verstehen, denn das ist gerade der Mindestlohn.
Allerdings Deine (neue) Aussage, das Du für 12-14€ Stundenlohn nicht arbeiten willst, kann ich in dieser Form nicht verstehen.
Warum?
Bei 12€ Mindestlohn nachzuvollziehen, allerdings 14€ Stundenlohn, sind das 2.450€ brutto und das kann ich nicht nachvollziehen
Ich mache auf jeden Fall hier Unterschiede!

Ernie

Der geht ja laut seiner Aussage erst für 20€/h arbeiten also 3200€ Brutto.. Ohne irgendwas vorzuweisen. Keine Ahnung von der Realität.

Zitat von: tsumo am 27. Dezember 2022, 15:11:57Keine Ahnung von der Realität.

:mocking:

Ich frage mich schon von Anfang an WOHER das Anspruchsdenken kommt. Würde aber sicher keine ehrliche Antwort erwarten  :zwinker:

eher
aus dem Umfeld aus dem damals die RAF sich gebildet hat?
oder doch
aus den sogenannten "bildungsfernen Bereichen".
oder
tatsächlich zu dem sehr geringen Anteil der schon erwähnten Sozialschmarotzer wobei ich mit der Begrifflichkeit nie warm werden werde.
oder
es gehört zu seinem gut dotierten Job solche Sachen ins www zu stellen, was es ja auch gibt.

MfG FN

Zitat von: Fettnäpfchen am 27. Dezember 2022, 16:38:07

Zitat von: tsumo am 27. Dezember 2022, 15:11:57Keine Ahnung von der Realität.

:mocking:

Ich frage mich schon von Anfang an WOHER das Anspruchsdenken kommt. Würde aber sicher keine ehrliche Antwort erwarten  :zwinker:

eher
aus dem Umfeld aus dem damals die RAF sich gebildet hat?
oder doch
aus den sogenannten "bildungsfernen Bereichen".
oder
tatsächlich zu dem sehr geringen Anteil der schon erwähnten Sozialschmarotzer wobei ich mit der Begrifflichkeit nie warm werden werde.
oder
es gehört zu seinem gut dotierten Job solche Sachen ins www zu stellen, was es ja auch gibt.

MfG FN

Es ist ja auch so einfach mit 19k Beiträgen sich über andere lustig zu machen , die sich hier auch noch als Troll beschimpfen lassen müssen.

Arbeit kann ja auch freute machen und das Gehalt steigt nun mal erst mit der Zugehörigkeit der Jahre und ein üppiges Weihnachtsgeld zollt Anerkennung.

ich finde in diesem Thread Kurzweil, Entspannung und Wonne beim Lesen. Macht richtig Spass!

Zitat von: Quinky am 27. Dezember 2022, 12:32:34Allerdings Deine (neue) Aussage, das Du für 12-14€ Stundenlohn nicht arbeiten willst, kann ich in dieser Form nicht verstehen.
Warum?

Weil wir hier von einer 40 Stunden Woche reden.
Schau dir doch mal die Stellenangebote als Paketzusteller (DHL) an. Da wird jetzt sogar 14,34 € bezahlt und trotzdem gibt es Personalmangel.
Warum? Weil das Gehalt für diese harte Arbeit zu wenig ist. Ich würde diesen Job eventuell ab 20€ die Stunde machen.
Aber selbst da bin ich mir noch nicht mal sicher, da es harte Arbeit ist.

Zitat von: Fettnäpfchen am 27. Dezember 2022, 16:38:07Ich frage mich schon von Anfang an WOHER das Anspruchsdenken kommt. Würde aber sicher keine ehrliche Antwort erwarten  :zwinker:

Weil wir hier von einer 40 Stunden Woche reden.

Warum sollte ich keine Ansprüche stellen? Wozu geht man dann sonst arbeiten?
Um gerade so zu Leben? Um gerade so seine Fixkosten zu decken? Darauf kann ich verzichten.
Arbeit muss sich lohnen, auch als Ungelernter/Unqualifizierter.

Es kann nicht sein, das auf den Rücken der kleinen Arbeitnehmer versucht wird, eine goldene Nase zu verdienen.

Zum Beispiel Amazon: Die könnten, wenn sie wollten, mit Sicherheit 18€ die Stunde zahlen. Aber wieso sollten sie?
Da gibt es dann so Gutmenschen wie z.B. BigMama, Patrick87, tsumo oder Yavanna die sagen:
"Hauptsache Arbeit" oder "Hauptsache nicht dem Staat auf der Tasche liegen".
Ja und? Was habe ich im Endeffekt davon? Nichts. Trotzdem muss ich gucken, wie ich über die Runden komme.

Zitat von: horst am 27. Dezember 2022, 17:40:26Arbeit kann ja auch freute machen und das Gehalt steigt nun mal erst mit der Zugehörigkeit der Jahre und ein üppiges Weihnachtsgeld zollt Anerkennung.

Und genau da liegt der Fehler: das Gehalt steigt nach Jahren. So ein Durchhaltevermögen haben auch nicht viele.
Bzw. auch ein Großteil ist ohne Ausbildung/Qualifikationen so wie ich oder aber sie haben eine minderwertige Ausbildung vorzuweisen die nichts wert ist.

Die 4 genannten fallen sofort auf, wenn man noch gar nicht hier registriert ist.

Was du von dir gibst.. Habe nicht gesagt Hauptsache arbeiten.. Jedem der in einem MINT Fach nen Master hat geht sicher nicht für 12€ arbeiten. Jemand wie du, der bis heute nicht in der Lage war etwas zu lernen, für den würde ich auch nur das mindeste bezahlen. In DE zählt halt nun mal das Papier in der Hand. Je mehr du hast, desto besser kannst du Verhandeln. Dass dein einziges Argument auch nur deine 40h die Woche sind macht dich auch nicht glaubhafter. Du bist halt in der Regel nur der Helfer egal wo, da nichts gelernt. Für Helferarbeiter gibt es kein gutes Gehalt. Aber wie schon so oft gesagt, viel Erfolg bei der Suche und melde dich wenn du was für 20er die Stunde gefunden hast. Solange kannst du ja gerne weiter anonym in Internetforen trollen.

Zitat von: tsumo am 28. Dezember 2022, 02:02:35Jedem der in einem MINT Fach nen Master hat geht sicher nicht für 12€ arbeiten.

Nicht jeder ist in der Lage zu studieren.

Zitat von: tsumo am 28. Dezember 2022, 02:02:35Jemand wie du, der bis heute nicht in der Lage war etwas zu lernen, für den würde ich auch nur das mindeste bezahlen.

Warum genau soll man dann noch arbeiten gehen?

Zitat von: tsumo am 28. Dezember 2022, 02:02:35Solange kannst du ja gerne weiter anonym in Internetforen trollen.

Also wenn ich ihm jetzt zustimme, dass es sich nicht lohnt für einen Helferlohn arbeiten zu gehen, weil ich ebenfalls ohne Ausbildung bin, bin ich jetzt auch ein Troll?

 :flag:

Zitat von: DerPeterNRW am 28. Dezember 2022, 01:06:07Weil wir hier von einer 40 Stunden Woche reden.

Das hat ja nichts mit dem woher zu tun, bei der Hälfte der Zeit wäre der Lohn ja auch nur geringfügig besser, je nach Progression.

Zitat von: Fettnäpfchen am 27. Dezember 2022, 16:38:07Würde aber sicher keine ehrliche Antwort erwarten  :zwinker:

hätte ich anders formulieren sollen vllt. wärst du dann auf die einzelnen Punkte die mir eingefallen sind auch eingegangen.

Zitat von: Quizchampion am 27. Dezember 2022, 16:43:50Es ist ja auch so einfach mit 19k Beiträgen sich über andere lustig zu machen , die sich hier auch noch als Troll beschimpfen lassen müssen.

Keine Ahnung was das mit den Beiträgen zu tun hat;
und lustig über den TE habe ich mich auch nicht gemacht, der  :mocking: war ja ganz offensichtlich einem anderen zugeordnet;
und als Troll habe ich ihn auch nicht bezeichnet

Wenn du mal so lange dabei bist wie ich hast du sicher mehr Beiträge als ich wenn du weiter so einen Senf in verschiedenen Threads dazu abgibst.
Wieviel dann mit Hilfe zu tun hat ist ein anderer Schuh.

MfG FN

Zitat von: Fettnäpfchen am 28. Dezember 2022, 13:38:33:flag:

Zitat von: DerPeterNRW am 28. Dezember 2022, 01:06:07Weil wir hier von einer 40 Stunden Woche reden.

Das hat ja nichts mit dem woher zu tun, bei der Hälfte der Zeit wäre der Lohn ja auch nur geringfügig besser, je nach Progression.

Zitat von: Fettnäpfchen am 27. Dezember 2022, 16:38:07Würde aber sicher keine ehrliche Antwort erwarten  :zwinker:

hätte ich anders formulieren sollen vllt. wärst du dann auf die einzelnen Punkte die mir eingefallen sind auch eingegangen.

Zitat von: Quizchampion am 27. Dezember 2022, 16:43:50Es ist ja auch so einfach mit 19k Beiträgen sich über andere lustig zu machen , die sich hier auch noch als Troll beschimpfen lassen müssen.

Keine Ahnung was das mit den Beiträgen zu tun hat;
und lustig über den TE habe ich mich auch nicht gemacht, der  :mocking: war ja ganz offensichtlich einem anderen zugeordnet;
und als Troll habe ich ihn auch nicht bezeichnet

Wenn du mal so lange dabei bist wie ich hast du sicher mehr Beiträge als ich wenn du weiter so einen Senf in verschiedenen Threads dazu abgibst.
Wieviel dann mit Hilfe zu tun hat ist ein anderer Schuh.

MfG FN

Musst jetzt nicht um den heißen Brei reden. Du machst ja mich schon mit "Senf" an. Also machst du dich doch über andere hier lustig.

Zitat von: Quizchampion am 28. Dezember 2022, 13:42:41Du machst ja mich schon mit "Senf" an.

ui eine Prinzessin auf der Erbse
Dann höre ich mal auf nicht dass der

MfG FN
zu viel ist.

Zitat von: Fettnäpfchen am 28. Dezember 2022, 14:26:20

Zitat von: Quizchampion am 28. Dezember 2022, 13:42:41Du machst ja mich schon mit "Senf" an.

ui eine Prinzessin auf der Erbse
Dann höre ich mal auf nicht dass der

MfG FN
zu viel ist.

Fettnäpchen passt auch perfekt zu dir. Ansonsten hättest du die anderen aufgefordert den TE in Ruhe zu lassen. Was du aber nicht getan hast...

Zitat von: TripleH am 17. Dezember 2022, 20:31:362500 Euro brutto bekommt mein Sohn. Nach 3,5 jähriger Berufsausbildung zum Systemplaner und 2 Jahren Berufserfahrung. Eingestiegen ist er mit 1900 Euro brutto.

Ich weiß ja nicht, in welchen Sphären du gerade lebst, aber für einen Anlernjob...

Als Hunter Hurst Helmsley und Schwiegersohn von Vince McMahon lässt du deinen Levesque Sohn woanders arbeiten? Hat das WWE Universum keinen Platz für ihn gehabt?

Zitat von: Quizchampion am 28. Dezember 2022, 14:35:21Fettnäpchen passt auch perfekt zu dir. Ansonsten hättest du die anderen aufgefordert den TE in Ruhe zu lassen. Was du aber nicht getan hast...

mein Nick habe ich mit Bedacht ausgewählt
und das macht er schon selber und wurde von mir nicht ein einziges mal angemacht.
Wer ein Drama aus allem möglichen macht bist du und nicht nur in dem Thread meinst du die anderen User an deinem Maßstab zu messen und zu fordern. Aber wie schon richtig vermutet

Zitat von: Fettnäpfchen am 28. Dezember 2022, 13:38:33Wenn du mal so lange dabei bist wie ich hast du sicher mehr Beiträge als ich wenn du weiter so einen Senf in verschiedenen Threads dazu abgibst.

scheint dir dein Beitragszähler sehr wichtig zu sein.

GsD hast du wenigsten vom Wrestling ein bißerl Ahnung. und abklopfen kennst du sicher nicht sonst hättest schon Ruhe gegeben. Und vergiß nicht dass jede Aktion vom Gegner als erneute Retoure genommen wird bis der Protagonist Hilfestellung dritter bekommt oder das Drehbuch anderes verlangt.

Zitat von: Fettnäpfchen am 28. Dezember 2022, 15:06:50

Zitat von: Quizchampion am 28. Dezember 2022, 14:35:21Fettnäpchen passt auch perfekt zu dir. Ansonsten hättest du die anderen aufgefordert den TE in Ruhe zu lassen. Was du aber nicht getan hast...

mein Nick habe ich mit Bedacht ausgewählt
und das macht er schon selber und wurde von mir nicht ein einziges mal angemacht.
Wer ein Drama aus allem möglichen macht bist du und nicht nur in dem Thread meinst du die anderen User an deinem Maßstab zu messen und zu fordern. Aber wie schon richtig vermutet

Zitat von: Fettnäpfchen am 28. Dezember 2022, 13:38:33Wenn du mal so lange dabei bist wie ich hast du sicher mehr Beiträge als ich wenn du weiter so einen Senf in verschiedenen Threads dazu abgibst.

scheint dir dein Beitragszähler sehr wichtig zu sein.

GsD hast du wenigsten vom Wrestling ein bißerl Ahnung. und abklopfen kennst du sicher nicht sonst hättest schon Ruhe gegeben. Und vergiß nicht dass jede Aktion vom Gegner als erneute Retoure genommen wird bis der Protagonist Hilfestellung dritter bekommt oder das Drehbuch anderes verlangt.

 :lachen:  :lachen:  :lachen:

Dir ist schon klar, dass die Matches abgesprochen sind bzw. vom Promoter vorgegeben sind?
Das Drehbuch gibt es nicht im Wrestling. Es ist ein Script und da hat je nach Rang des Wrestlers derjenige die Leitung der Abfolge im Match.

Sollte der Ringrichter ein X zeigen, dann....musst du selbst rausfinden.

Zitat von: glasi am 28. Dezember 2022, 07:36:04

Zitat von: tsumo am 28. Dezember 2022, 02:02:35Jedem der in einem MINT Fach nen Master hat geht sicher nicht für 12€ arbeiten.

Nicht jeder ist in der Lage zu studieren.

Zitat von: tsumo am 28. Dezember 2022, 02:02:35Jemand wie du, der bis heute nicht in der Lage war etwas zu lernen, für den würde ich auch nur das mindeste bezahlen.

Warum genau soll man dann noch arbeiten gehen?

Zitat von: tsumo am 28. Dezember 2022, 02:02:35Solange kannst du ja gerne weiter anonym in Internetforen trollen.

Also wenn ich ihm jetzt zustimme, dass es sich nicht lohnt für einen Helferlohn arbeiten zu gehen, weil ich ebenfalls ohne Ausbildung bin, bin ich jetzt auch ein Troll?

Jeder sollte in der Lage sein zumindest eine Ausbildung zu absolvieren. Falls nicht, hat er kein Recht, mMn. sich über den Mindestlohn zu beschweren.

Dann bleibt halt weiterhin Hartzer, ist ja eure Entscheidung. Wer nichts vorzuweisen hat, hat wenig Spielraum beim Gehalt, so einfach ist das. Evtl ist ja Selbstständigkeit etwas für euch. Da könnt ihr selber bestimmen was ihr bekommt. Viel Glück noch weiterhin. Bin hier raus.