Hallo,
muss man einer Vorladung ohne RFB Folge leisten oder nicht? Vorladung wurde Ende Dez. (während Sanktionsmoratorium) erstellt. Der Termin beim SB ist für Ende Jan.
Es gibt keine gültige EinV. Musste beim Neuantrag einen Wisch zur Kenntnisnahme der §§ 60, 67 unterschreiben. Sparen die sich aufgrunddessen bei jeder Einladung die RFB anzuhängen? Oder ist es rechtlich erforderlich, jedes Mal die RFB anzuheften, damit die Vorladung rechtswirksam ist und ggfs. sanktioniert werden kann?
MFG Miau
Wenn keine Rechtsfolgebelehrung dem Schreiben beiliegt,
ist dieser Termin auch ohne Rechtsfolgen,
wenn man dieser dann echten Einladung
nicht folgt.
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 16:31:36muss man einer Vorladung ohne RFB Folge leisten oder nicht?
Genau genommen nicht.
Da deine Einladung aber keiner kennt, ist es schwierig genauer darauf zu Antworten.
Erfahrungsgemäß sind die JC beim nächsten mal genauer und achten darauf.
Meistes gibt es dann eh in kurzer Zeit, eine neue Einladung.
Zitat von: götzb am 15. Januar 2023, 17:01:15dann echten Einladung
Was meist Du mit echter Einladung?
Zitat von: Kopfbahnhof am 15. Januar 2023, 17:05:19Da deine Einladung aber keiner kennt, ist es schwierig genauer darauf zu Antworten.
Das Übliche: "zur aktuellen beruflichen Situation".
Hatte eine solche Vorladung schon für Anfang Dezember erhalten. War auch ohne RFB. War hingegangen. Der SB war aber krank/nicht da. Der Vertretung hatte ich damals gesagt, dass ich meine Angelegenheitenn lieber mit meinem SB klären will (nicht mit der Vertretung). Die aktuelle Einladung ist Ende Dez. von dieser Vertretung ausgestellt worden, für den Termin bei meinem SB. Vielleicht hatte ich den Eindruck erweckt, ich hätte Gesprächsbedarf und er hat sich die Einladung auf Termin gelegt.
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 16:31:36Musste beim Neuantrag einen Wisch zur Kenntnisnahme der §§ 60, 67 unterschreiben.
MFG Miau
Was die Meldepflicht anbetrifft -so hat Deine Unterschrift bei Neuantrag nicht unbedingt damit etwas zu tun. Kommt darauf an -was der Meldezweck dessen ist. Und ob das damalige Teil zur Kentnisnahme da unterscheidet:
ZitatDie Meldepflicht nach § 59 SGB II i. V. m. § 309 SGB III geht nicht zwingend der Mitwirkung nach § 61 SGB I vor. unterscheiden sich Normen in den Voraussetzungen, in ihrem Rechtscharakter (Mitwirkungsaufforderung ist kein Verwaltungsakt, .
Zitathingegen ist eine Meldeaufforderung als Verwaltungsakt einzuordnen) und in ihren Folgen (vgl. § 32 SGB II sowie § 66 SGB I)
Und
ZitatSoweit § 61 SGB I neben der allgemeinen Meldepflicht in Betracht kommt, muss dem Betroffenen eindeutig klargemacht werden, welche Rechtsgrundlage gelten soll, insbes. welche Folgen ihn bei unterlassener Mitwirkung treffen können.
Quelle:§§ 60 – 67 SGB I Mitwirkungspflichten im Rahmen der Grundsicherung für Arbeitsuchend (https://www.arbeitsagentur.de/datei/fw-sgb-ii_ba147565.pdf)
Da war Deine Unterschrift ggf. voreilig -wenn die Unterscheidung da Deinerseits und/oder von Seiten des Jobcenters unvollständig war bzw. ist.
Zitat von: Yasha am 15. Januar 2023, 17:56:56Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 16:31:36Musste beim Neuantrag einen Wisch zur Kenntnisnahme der §§ 60, 67 unterschreiben.
MFG Miau
Was die Meldepflicht anbetrifft -so hat Deine Unterschrift bei Neuantrag nicht unbedingt damit etwas zu tun. Kommt darauf an -was der Meldezweck dessen ist. Und ob das damalige Teil zur Kentnisnahme da unterscheidet:
ZitatDie Meldepflicht nach § 59 SGB II i. V. m. § 309 SGB III geht nicht zwingend der Mitwirkung nach § 61 SGB I vor. unterscheiden sich Normen in den Voraussetzungen, in ihrem Rechtscharakter (Mitwirkungsaufforderung ist kein Verwaltungsakt, .
Zitathingegen ist eine Meldeaufforderung als Verwaltungsakt einzuordnen) und in ihren Folgen (vgl. § 32 SGB II sowie § 66 SGB I)
Und
ZitatSoweit § 61 SGB I neben der allgemeinen Meldepflicht in Betracht kommt, muss dem Betroffenen eindeutig klargemacht werden, welche Rechtsgrundlage gelten soll, insbes. welche Folgen ihn bei unterlassener Mitwirkung treffen können.
Quelle:§§ 60 – 67 SGB I Mitwirkungspflichten im Rahmen der Grundsicherung für Arbeitsuchend (https://www.arbeitsagentur.de/datei/fw-sgb-ii_ba147565.pdf)
Da war Deine Unterschrift ggf. voreilig -wenn die Unterscheidung da Deinerseits und/oder von Seiten des Jobcenters unvollständig war bzw. ist.
Tut mir leid, habe NICHTS von Deinem z.T. fragmentarischen und aus Auflistungen von Gesetzestexten bestehenden Beitrag verstanden. Bin kein Jurist.
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 17:45:07War auch ohne RFB. War hingegangen.
Warum möchtest du dann jetzt nicht?
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 17:45:07ich meine Angelegenheitenn lieber mit meinem SB klären will
Wenn du Klärungsbedarf signalisiert hat, was spricht jetzt gegen diese Einladung?
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 18:15:32Tut mir leid, habe NICHTS von Deinem z.T. fragmentarischen und aus Auflistungen von Gesetzestexten bestehenden Beitrag verstanden. Bin kein Jurist.
Das waren Details aus dem Abschnitt Fachliche Weisungen §§ 60-67 SGB I Mitwirkung durch persönliches Erscheinen (§ 61 SGB I)
Ab Seite 18 -der Verlinkung dazu.
Wenn du das dort und ansonsten nicht verstehst -dann
Zitat von: Yasha am 15. Januar 2023, 17:56:56war Deine Unterschrift ggf. voreilig -wenn die Unterscheidung da Deinerseits und/oder von Seiten des Jobcenters unvollständig war bzw. ist.
Das dürfte Dir dann mindestens klar sein. Und solange hier niemand das kennst -was Du damals unterschrieben hast -solange kann das auch niemand anderes hier ersatzhalber vergleichen oder beantworten.
Ansonsten gilt sowieso § 32 SGB II, was die Rechtsfolgenbelehrung für Meldetermine anbetrifft. Wenn es keine gibt oder da die Einladung noch im Moratorium erging-dann bedeutet das nicht zwangsläufig keine Sanktionsgefahr. Denn bei Meldeversäumnissen gilt dann der Zeitpunkt des Termins. Und der ist bzw. wäre einer im Bürgergeld Bezug - ohne Moratorium.
Zitat von: Kopfbahnhof am 15. Januar 2023, 18:27:17Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 17:45:07War auch ohne RFB. War hingegangen.
Warum möchtest du dann jetzt nicht?
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 17:45:07ich meine Angelegenheitenn lieber mit meinem SB klären will
Wenn du Klärungsbedarf signalisiert hat, was spricht jetzt gegen diese Einladung?
Vielleicht nur aus taktischen Gründen gesagt? Dass dies damals bereits eine Vorladung ohne RFB war, war mir nicht aufgefallen. Ich geh da nur hin, wenn ich muss. Du etwa nicht? Klärungs- oder Gesprächsbedarf habe ich mit denen nicht. Wenn doch, dann nur schriftlich.
@Yashna: muss mich korrigieren. Zur Kenntnis genommen (explizit: "zur genauen Beachtung") habe ich ein Merkblatt (einseitige Auflistung meiner Pflichten in Textform, ohne §§-Angaben: z.B. alle Tatasachen angeben, Nachweise einreichen ,Änderung in Verhältnissen (leistungsrelevante Beispiele), über GEZ-Befreiuung, allgemeine Info zu Heizkostenübernahme, Hinweis auf strafrechtl. Folgen bei Leitungsmissbrauch, Ordnungswidrigkeit bei falschen/grob fahrlässigen Angaben).
Zu Meldeversäumnissen steht da nichts.
Noch mal die Frage:
muss man einer Einladung nicht Folge leisten, weil lt. § 32 SGB II eine Einladung nur rechtswirksam ist, wenn die Einladung zusammen mit einer RFB erfolgt ist. Sprich: Einladung ohne RFB: muss man nicht hingehen, da rechtsunwirksam und keine gesetzliche Grundlage für Sanktion vorhanden, da RFB fehlt
Einladung mit RFB: muss man hingehen, da rechtswirksam, gesetzliche Grundlage für Sanktion vorhanden, da RFB beigefügt
oder : bei Einladung mit oder ohne RFB, aber nicht hingegangen und kein anerkannter Hinderungsgrund vorhanden/angegeben, Folge Sanktion?
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 19:12:44Noch mal die Frage:
Der Beantwortung steht immer noch etwas im Weg:
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 19:12:44(einseitige Auflistung meiner Pflichten in Textform, ohne §§-Angaben
Die "Mitwirkungspflichten" beeinhalten niemals nur eine Seite in Textform. Wie Du auch meiner Verlinkung entnehmen könntest. Das ist wesentlich umfangreicher.
Wenn also das Jobcenter ein solch absurdes Blatt unterschreiben lässt -dann kannst du überhaupt nicht erfassen, was das Jobcenter damit insgesamt gemeint hat. Welche Paragraphen -in welchem Umfang.
Das ist dann ein "Persilschein" für das Jobcenter. Oder auch ein Blankoscheck. Für Dich kann das aber auch noch ein faules Überraschungsei bedeuten -wenn Du das Blatt nicht gesetzeskonform ändern lässt oder Dir schriftlich ergänzend die dazugehörigen Paragraphen aushändigen lässt.
Denn Mitwirkungspflichten können auch Meldepflichten umfassen. Dann aber eben zur Klärung anderer Fragestellungen betreffend nur die ALG II Leistungen -wie aus meinen vorherigen Textstellen hervorgeht.
Solange der Meldezweck jetzt nicht eindeutig aus der Einladung hervorgeht -ist alles möglich. Selbst wenn es ein anderer war -könnten die behaupten - es wäre einer zur "Mitwirkung" gewesen.
Mit der Unterschrift vorher -hast Du Dir vom JC ein
unsichtbares und unberechenbares Gängelband verpassen lassen -zu deren Vorteil. Was hätte das sonst für einen Grund - da nicht einmal die Paragraphen drin zu erwähnen?
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 19:12:44Klärungs- oder Gesprächsbedarf habe ich mit denen nicht.
Wenn die Dich einladen -dann gibt es immer einen. Aus deren Sicht. Aber vielleicht kennen die Deine generelle Einstellung und hebeln die mit solchen
Unterschriften auf einem willkürlichem Papier aus???
Und aktuell hättest Du auch einen Grund -was die schriftliche Ergänzung/Neufassung zu diesem ominösen Papier betrifft.
Oder -Du verlangst eine neue Merkblatt -Information -mit Bezug zum Bürgergeld. Wenn es seriös sein soll -dann müsste es mindestens einen solchen Standard haben wie in der folgenden Verlinkung -als Vergleich und bedarf dann auch keiner Unterschrift darauf.
Beispiel Merkblatt Jobcenter Schmalkalden- Meinigen -5 Seiten:
Merkblatt SGB II -5 Seiten (https://jobcenter.lra-sm.de/wp-content/uploads/2016/01/Merkblatt-SGB-II.pdf)
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 16:31:36muss man einer Vorladung ohne RFB Folge leisten oder nicht?
Es wurde ja schon viel gesagt, aber behalte im Hinterkopf: Vermutlich musst du nicht, aber gehst du nicht hin, dann hast du im Zweifel erst einmal den Ärger. Das Jobcenter sitzt im ersten Moment am längeren Hebel und wenn die Leistung dann eingestellt wird, dann hast du den Ärger erst einmal. Da spielt es auch keine Rolle ob es gerechtfertigt war oder nicht.
@Hary Vielen Dank. Klare Antwort auf eine einfache Frage. Weiß noch nicht, wofür ich mich entscheiden werde.
@yshna: Kann es sein, dass du die Pferde scheu machst?. Das Merkblatt liegt dir doch gar nicht vor. Per Unterschrift lediglich zur Kenntnis unterschrieben und nicht zur Erfüllung/Folgeleistung verpflichtet. Den Grund für die Vorladung hatte ich hier bereits mitgeteilt.
Kann nicht nachvollziehen, wieso dies ein "Persilschein" sein soll. Es ist ein Aussschnitt der Pflichten,einseitig nur von Leistungsbeziehern. Welche Pararagraphen damit gemeint sind,lässt sich im SGB finden. Mit Antragstellung bzw. Bezug von SGB II hat man doch die gesetzlichen Bestimmungen sowieso zu schlucken, sofern keine rechtwidrige Handhabe vorliegt. Zu Mitwirkungspflichten/Meldeversäumnissen steht im meinem Merkblatt nichts.
hier ist das Merkblatt
Merkblatt 1.pdf
[Dateianhang durch Administrator gelöscht]
Das ist ein ganz normales Merkblatt das nur auf die Mitwirkungspflichten hinweist.
Mit Bestätigung der Aushändigung bestätigt Miau die Beachtung der Mitwirkungspflichten wie sie jeder in den §§ 60 - 66 SGB nachlesen kann.
Persönlich würde ich der Einladung Folge leisten. Man vermeidet damit unnötigen Streit
Zitat von: Ratlos am 16. Januar 2023, 13:52:59Das ist ein ganz normales Merkblatt das nur auf die Mitwirkungspflichten hinweist.
Mit Bestätigung der Aushändigung bestätigt Miau die Beachtung der Mitwirkungspflichten wie sie jeder in den §§ 60 - 66 SGB nachlesen kann.
Persönlich würde ich der Einladung Folge leisten. Man vermeidet damit unnötigen Streit
Merci, kurz und kanpp mit Bezug zur Eingangsfrage.Zum Merkblatt: sehe ich auch so, deshalb unterschrieben.
Zitat von: Miau am 16. Januar 2023, 13:59:47.Zum Merkblatt: sehe ich auch so, deshalb unterschrieben.
Dein Merkblatt ist unvollständig. Und hätte zudem gar keiner Unterschrift bedurft.
Etwas anderes -ist die Information zur DSGVO. Die ist empfangsbedürftig. Darum die Unterschrift. Vor einer etwaigen Maßnahmeteilnahme müsste Dich der Träger übrigens ergänzend über Deine Rechte DSGVO 13 -22 in Kenntnis setzen.
Die Verknüpfung mit dem Merkblatt ist Schwachsinn, weil die allgmeine Mitteilung zur Mitwirkung auch separat und zudem anders auf der Homepage Deines Jobcenters steht. Und das mit sogar verschärften Androhungen -im Fall der Nichtbeachtung.
Zitat von: Yasha am 16. Januar 2023, 15:43:28Die Verknüpfung mit dem Merkblatt ist Schwachsinn, weil die allgmeine Mitteilung zur Mitwirkung auch separat und zudem anders auf der Homepage Deines Jobcenters steht.
@ Miau hat doch nur den Erhalt des Merkblattes unterschrieben und der Inhalt ist identisch mit den einschlägigen §§.
Die Homepage des JC ist uninteressant weil nicht jeder einen PC haben muss. Außerdem zählt der Gesetzestext und nichts anderes.
So sehe ich das.
Zitat von: Yasha am 16. Januar 2023, 15:43:28weil die allgmeine Mitteilung zur Mitwirkung auch separat und zudem anders auf der Homepage Deines Jobcenters steht. Und das mit sogar verschärften Androhungen -im Fall der Nichtbeachtung.
Woran erkennst du mein JC? Das sollte hier im Forum in datenschutzrechtlicher Hinsicht unbekannt bleiben.Ansonsten müsste ich entsprechend aktiv werden, und ich könnte Grund zur Annnahme haben, dass meine Daten/Angaben, die ich hier mache, dorthin übermittelt werden könnten.
Irgendwie machen mir deine Beiträge immer (jedes Mal in anderer Hinsicht) kein gutes Gefühl. Viellleicht meist du es ja nur gut. Bei ernsthaften, mit einschneidenden Konsequenzen verbundenen Verstößen etc. delegiere ich an meinen RA.
Auf jeden Fall wundert es mich, warum du nicht als Juristin anderweitig tätig bist. Bei deinem Spezialwisssen, differenzierter Sichtweise und Engagement.
Bei dem Psychoterror, dem man durch das JC ausgesetzt ist, finde ich persönlich eine Darlegung im Sinne von "dies und jenes könnte theoretisch noch schwer wiegende Konsequenzen haben", zu beunruhigend.
Trotzdem vielen Dank. Meine Eingangsfrage hat sich zwischenzeitlich erledigt.
Zitat von: Miau am 16. Januar 2023, 17:28:30Woran erkennst du mein JC? Das sollte hier im Forum in datenschutzrechtlicher Hinsicht unbekannt bleiben
Das fragst du mich - ernsthaft?.Habe ich das genannt? NEIN.
Ist Dein Merkblatt unvollständig? -ja. Denn beispielsweise fehlt der Hinweis auf Meldung bei Änderung der Krankenkasse usw. Ich fügte zudem ein Vergleichsmerkblatt ein -welches auch keiner Unterschrift bedarf -aber wenigstens die meisten Rechtslagen ansatzweise beleuchtet hätte.
Zitat von: Ratlos am 16. Januar 2023, 16:50:56@ Miau hat doch nur den Erhalt des Merkblattes unterschrieben und der Inhalt ist identisch mit den einschlägigen §§.
Ist er eben nicht -in Gänze. Siehe nachfolgende Verlinkung Zudem -mit welchen? Kennt die jeder von sich aus -in Gänze?. Um auch die Tragweite dessen zu erfassen?
Wo sind die Mitwirkungspflichten geregelt? (https://rechtsanwalt-und-sozialrecht.de/mitwirkungspflichten-sgb-i/)
Zitat von: Miau am 16. Januar 2023, 17:28:30Auf jeden Fall wundert es mich, warum du nicht als Juristin...
:schock: :lachen:
Ist wohl der netteste Irrtum und zugleich Kompliment des Jahres 2023.
Zitat von: Miau am 16. Januar 2023, 17:28:30Viellleicht meist du es ja nur gut.
Wenn Du das bislang noch nicht sicher erkannt hast -dann machen da weitere Infos in diesem Thema keinen Sinn.
Zitat von: Miau am 16. Januar 2023, 17:28:30und ich könnte Grund zur Annnahme haben, dass meine Daten/Angaben, die ich hier mache, dorthin übermittelt werden könnten.
Solche Anwürfe machen zudem auch gar keinen Sinn -zumindest was meine Person betrifft. :nea:.
Zitat von: Yasha am 16. Januar 2023, 17:49:30. Ich fügte zudem ein Vergleichsmerkblatt ein -welches auch keiner Unterschrift bedarf -aber wenigstens die meisten Rechtslagen ansatzweise beleuchtet hätte.
@ Miau hat den Erhalt des Merkblattes aus ihrer Antwort 11 unterschriftlich bestätigt.
Damit zählen für sie die darin aufgeführten Pflichten. Kenntnisse von §§ sind dabei nicht erforderlich. Die Sache - meine ich - wird hier bis zur Unkenntlichkeit aufgebauscht ohne dass es derzeit dafür eine Grundlage gibt. Miau hat leistungsrelevante Änderungen zu melden und das war es erstmal.
@ Miau muss weder Juristin sein noch Kenntnisse in den SGB-Büchern haben. Schon gar nicht muss sie die anerkannten Kommentierungen der hM zu den einzelnen Pflichten kennen.
Wenn sie was zu offiziellen Merkblättern der BA wissen will ist hier ein Link:
https://www.arbeitsagentur.de/arbeitslos-arbeit-finden/downloads-arbeitslos-arbeit-finden.
Zitat von: Miau am 15. Januar 2023, 16:31:36Oder ist es rechtlich erforderlich, jedes Mal die RFB anzuheften, damit die Vorladung rechtswirksam ist und ggfs. sanktioniert werden kann?
Zur Frage RFB nochmal. Eine RFB muss einem Bescheid anhängen. Ein Merkblatt ersetzt keine RFB.
Das erkennst du schon daran dass in einer RFB das zuständige Gericht für Rechtsmittel enthalten sein muss.
@ yasha - wo hast du das Merkblatt in deiner Antwort Nr. 9 runter geladen.
Zitat von: Ratlos am 17. Januar 2023, 11:11:28...dass in einer RFB das zuständige Gericht für Rechtsmittel enthalten sein muss.
Echt, wo denn :scratch:
(https://abload.de/img/rfbobi2g.jpg)
(RFB einer Ladung füe Termin Anfang Februar)
Zitat von: a_good_heart am 17. Januar 2023, 12:09:23Zitat von: Ratlos am 17. Januar 2023, 11:11:28...dass in einer RFB das zuständige Gericht für Rechtsmittel enthalten sein muss.
Echt, wo denn :scratch:
:nea: Die Rechtsfolgebelehrung hat nichts mit der Rechtsbehelfsbelehrung zu tun. Denn:
ZitatDie fehlende, unrichtige oder unvollständige Rechtsbehelfsbelehrung hat keinen Einfluss auf die Rechtmäßigkeit des VA selbst (BSG, Urteil v. 20.10.2010, B 13 R 15/10 R). Sie eröffnet lediglich die Möglichkeit, noch innerhalb eines Jahres den Rechtsbehelf einzulegen (§ 66 Abs. 2 SGG).
Quelle:SGB X § 36 Rechtsbehelfsbelehrung (https://www.haufe.de/personal/haufe-personal-office-platin/jansen-sgbx-36-rechtsbehelfsbelehrung-23-folgen-fehlerhafter-belehrung_idesk_PI42323_HI1850539.html)
Im ersten Schritt zeigt der Rechtsbehelf die Möglichkeit des Widerspruchs auf. Erst ein ergangenen Widerspruchsbescheid enthält dann den Verweis auf das zuständige Sozialgericht.
So kenne ich es zumindest.
Rechtssfolge zeigt dir ja nur die Konsequenzen auf, wenn du nicht mitspielt :nea:
Zitat von: Hartzer Rolle am 17. Januar 2023, 15:07:18Erst ein ergangenen Widerspruchsbescheid enthält dann den Verweis auf das zuständige Sozialgericht
So war es auch gemeint. Man muss hier auf jedes Wort achten. sorry
Zitat von: Ratlos am 17. Januar 2023, 15:39:15Zitat von: Hartzer Rolle am 17. Januar 2023, 15:07:18Erst ein ergangenen Widerspruchsbescheid enthält dann den Verweis auf das zuständige Sozialgericht
So war es auch gemeint. Man muss hier auf jedes Wort achten. sorry
war kein Angriff :flag:
Liebe Community,
ein Lagebericht: bin der "Einladung" gefolgt. Zum 2. Mal teilte eine Vertretung mit, dass der für mich zuständige SB angeblich nicht anwesend sei...
Jedes mal wollte die Vertretung unbedingt meine Tel. erfahren und vermerken. Angebliche Begründung: damit der für mich zuständige SB seine Einladung rechtzeitig absagen kann (?!) und ich nicht vergeblich erscheinen muss.
Ich wurde bereits zuvor bei der Neuantragstellung vom zuständigen SB und danach schriftlich (Leistungsabteilung für Rückfragen) dazu aufgefordert, meine Tel anzugeben, was ich jedes Mal nicht tat.
Im Übrigen hatten die von sich aus kein Interesse an einem Gespräch- wie mir auch gestern wieder mitgeteilt wurde (!). Ich sowieso nicht.
Anscheined haben die mich nun zum 2. Mal als Retourkutsche dafür antanzen lassen, dass ich denen meine Tel. nicht angebe, was mein gutes Recht ist.
Natürlich ging bei mir unmittelbar danach die ganze angestaute Luft raus. Man weiß vorher nie, was die von einem wollen und die schlechten Erfahrungen mit denen kommen immer wieder hoch... Zumindest ist das bei mir so.
Denke aber, spätestens beim WBA kommt wieder eine Einladung.
Auf jeden Fall vorerst vielen Dank für die von den Forumsmitgliedern geleistete Unterstützung!!!!!