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Hilfebereich => Fragen und Antworten zum Bürgergeld (ehem. Hartz IV/ALG II) => Thema gestartet von: PetraWa am 09. Juli 2023, 21:41:33

Titel: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: PetraWa am 09. Juli 2023, 21:41:33
Verdacht auf Betrug
Hallo Guten Tag:
Es könnte ein Verdacht auf Sozialbetrug geben, der wenn er denn zutrifft, hohe Geldsummen für die Leute einbringt.
Es ist eine Unterbringung in einem Wohnungslosenunterkunft durch die Gemeinde mit Tagessätzen zwischen 40 bis 50 Euro, Achtung Tagessätze von 40 bis 50 Euro, manche noch höher und das über Jahre.
Die Person ist fast immer in der Unterkunft, angeblich besucht er seine Mutter, daher ist er in der Unterkunft, die in einem Heim ist.
ABER: die Mutter ist niemals in Erscheinung getreten, niemals wurde die Mutter von dem Bekannten, der dort untergebracht, ist gesehen, niemals, er ist seit einem Jahr dort untergebracht.
Diese Person, männliche Person, fällt durch schwere Ausschreitungen, Bedrohungen und Beleidigungen und schweren Randalen und Schlägereien auf, allein in den letzten Drei Wochen gab es wegen dieser Person 3 Polizei Großeinsätze.
In dem Heim dürfen sich so oft nur Leute aufhalten, die Obdachlos sind und von der Stadtgemeinde eine sogenannte Zuweisung erhalten, in der die Kostenübernahme mit Tagessätzen geregelt ist und die Kosten der Unterkunft rechnet der Vermieter / Inhaber dann direkt mit dem Jobcenter ab.
Es ist der Verdacht, dass die Mutter gar nicht hier wohnt und diese Person durch diese schwerwiegenden Verhaltensweisen auffallen möchte, dass er hier ist und mit diesem Verhalten von der eigentlichen Sache, nämlich Verdacht des Betrugs, ablenken möchte.
Der führende Hausmeister der Einrichtung schützt ihn auch noch. Verwicklung? Erhält er Geld?
Die Gelder diese hohe Beträge werden  in gefestigten Strukturen überweisen und diese gefestigten Strukturen sollen den Jobcenter oder Sozialämtern eine gewisse Sicherheit vermitteln.
Wie soll man hier vorgehen? Auch mein Bekannter wurde mehrfach von dieser Person attackiert.
Mehr Informationen haben wir nicht.
Vielen dank.
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Lina am 10. Juli 2023, 06:58:21
Die Polizei kümmert sich doch schon um den armen Mensch weil er durch sein Benehmen auffällt.Du hast den Verdacht dass er ein Betrüger ist, na und, was geht es Dich an? Steck Deine Nase in Deine Angelegenheiten. Der ist mit Sicherheit kein Betrüger.
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Bundspecht am 10. Juli 2023, 07:35:47
Zitat von: Lina am 10. Juli 2023, 06:58:21Der ist mit Sicherheit kein Betrüger.

Und das weist Du weil ?????
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Lina am 10. Juli 2023, 07:40:34
Das geht nur die Polizei was an. Außerdem mag ich keine Denunzianten.
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Bundspecht am 10. Juli 2023, 07:57:29
Zitat von: Lina am 10. Juli 2023, 07:40:34Das geht nur die Polizei was an. Außerdem mag ich keine Denunzianten.

DAS, beantwortet nicht meine Frage ! Wenn ich mitbekommen würde, dass jemand beschießt, und es auch Beweise geben würde, hätte ich das auch gemeldet ! Aber NUR dann , wenn ich es wie gesagt beweisen kann.
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Lina am 10. Juli 2023, 08:11:32
Und wenn das wirklich ein Betrüger wäre, dann bestimmt nicht aus Absicht. Ein Mensch der oft herumbrüllt und auffällt hat massive Probleme und denkt kaum noch rational. Wer will schon in einer Obdachloseneinrichtung wohnen ? Das ist doch Strafe genug. 
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Bundspecht am 10. Juli 2023, 08:27:48
Zitat von: Lina am 10. Juli 2023, 08:11:32Und wenn das wirklich ein Betrüger wäre, dann bestimmt nicht aus Absicht.

WOW .... Du musst eine echt gute Glaskugel haben !!!!  :mocking:  :mocking:  :mocking:  :mocking: Komm lass es .....
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Birgit63 am 10. Juli 2023, 10:57:14
Betrüger betrügen also nicht mit Absicht.... Tolle Aussage  :lachen:  :lachen:
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Lina am 10. Juli 2023, 12:14:27
Zitat von: Birgit63 am 10. Juli 2023, 10:57:14Betrüger betrügen also nicht mit Absicht.... Tolle Aussage  :lachen:  :lachen:

Nur wenn Er oder Sie bei Verstand ist kann bewußt betrogen werden. Aber lassen wir das. Bringt nichts
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Hary am 10. Juli 2023, 16:41:31
Wenn du Beweise für einen Betrug hast, dann übergibt diese an eine Ermittlungsbehörde. Sind es nur Vermutungen, dann halte dich zurück.
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Ellen_Alien am 11. Juli 2023, 06:01:35
Zitat von: Hary am 10. Juli 2023, 16:41:31Wenn du Beweise für einen Betrug hast, dann übergibt diese an eine Ermittlungsbehörde. Sind es nur Vermutungen, dann halte dich zurück.
Eigentlich nicht. Begründeter Verdacht ist ausreichend, Beweise sichern ist Aufgabe der Ermittlungsbehörden.
In jedem Fall ist die Polizei der richtige Ansprechpartner.
ZitatDie Gelder diese hohe Beträge werden  in gefestigten Strukturen überweisen und diese gefestigten Strukturen sollen den Jobcenter oder Sozialämtern eine gewisse Sicherheit vermitteln.
Solche Aussagen vielleicht etwas weniger kryptisch gestalten..
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Lina am 11. Juli 2023, 07:57:57
Zitat von: Ellen_Alien am 11. Juli 2023, 06:01:35
Zitat von: Hary am 10. Juli 2023, 16:41:31Wenn du Beweise für einen Betrug hast, dann übergibt diese an eine Ermittlungsbehörde. Sind es nur Vermutungen, dann halte dich zurück.
Eigentlich nicht. Begründeter Verdacht ist ausreichend, Beweise sichern ist Aufgabe der Ermittlungsbehörden.
In jedem Fall ist die Polizei der richtige Ansprechpartner.
ZitatDie Gelder diese hohe Beträge werden  in gefestigten Strukturen überweisen und diese gefestigten Strukturen sollen den Jobcenter oder Sozialämtern eine gewisse Sicherheit vermitteln.
Solche Aussagen vielleicht etwas weniger kryptisch gestalten..

Ja informiere die Polizei obwohl die schon längst involviert ist. Kann man als Denunziant Geld verdienen? oder wollt ihr von euch selbst ablenken? Von Honecker gibt's keinen Orden mehr für das Petzen, der ist lange weg vom Fenster und, kein Mensch mag Denunzianten.

An die Schwachen traut ihr euch.
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Bundspecht am 11. Juli 2023, 08:29:21
Zitat von: Lina am 11. Juli 2023, 07:57:57Kann man als Denunziant Geld verdienen?

Ist Dir die Hitze zu Koppe gestiegen oder was !?

Zitat von: Lina am 11. Juli 2023, 07:57:57kein Mensch mag Denunzianten.

Du sollte Dich mal über den "Begriff" Denunziant Schlau machen, bevor Du mit Fremdwörtern um dich schmeißt !


Was versteht man unter Denunziant?
Per Definition versteht man unter einem*einer Denunziant*in eine Person, die aus persönlichen, niederen Beweggründen – zum Beispiel, um einen persönlichen Vorteil zu erlangen – eine andere Person anzeigt.



Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Lina am 11. Juli 2023, 09:15:58
Genau so ist es.
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Hary am 11. Juli 2023, 14:27:09
Zitat von: Ellen_Alien am 11. Juli 2023, 06:01:35Eigentlich nicht. Begründeter Verdacht ist ausreichend

Man sollte sich aber schon sehr sicher sein, bevor man jemanden anzeigt. Aus einem begründeten Verdacht kann auch ganz schnell eine falsche Verdächtigung werden. Zumal man sich auch darüber bewusst sein sollte, dass es dem angezeigten durchaus möglich sein kann die Informationen zu bekommen, wer die Anzeige getätigt hat. Wenn man anonym etwas meldet, dann passiert oft nichts und es wird nicht ermittelt.

Gerade wenn man vermutet es evtl. Mit organisierter oder Bandenkriminalität zutun zu haben, dann ist es gut sich zurück zu halten.
Titel: Aw: Verdacht auf Betrug
Beitrag von: Bundspecht am 11. Juli 2023, 15:40:34
Zitat von: Bundspecht am 11. Juli 2023, 08:29:21Ist Dir die Hitze zu Koppe gestiegen oder was !?

Zitat von: Lina am 11. Juli 2023, 09:15:58Genau so ist es.

 :sehrgut:

Zitat von: Hary am 11. Juli 2023, 14:27:09Man sollte sich aber schon sehr sicher sein, bevor man jemanden anzeigt.

Hat einer was von "Anzeigen" gesagt ????  Die TE wollte eigentlich nur wissen , wie man sich in so einem Fall verhalten soll/kann/muss