Geht gerade im Internet rum, man beachte mal das Geburtsdatum der 3 Person, wenn ehelich, dann hat die Mutter aber früh angefangen. Kommt das Kindergeld da noch drauf ?
Aber auch ohne Kindergeld ist das mal eine Hausnummer.
anfänglich wurden solche bescheide immer als fake an den akter gelegt..mitnerweile ist aber was drann an solchen bescheiden..das sind in der tat horende summen..wenn man bedenkt das die empfänger nicht einen cent eingezahlt haben..alles geld was bei den problemen im eigenem land (eigene bürger)fehlt..stattdessen wird alles verteuert,absichtlich preistreiebrei betrieben abgezockt und und und..behaubtet wird immer das es am krieg liegt..tja..und der bundesmichi nickt den und sagt..achsooo..ja denn kann ichs verstehen..wenn das so ist..??wenn die das sagen dann wird das schon alles stimmen..gelle..?? :grins:
Zitat von: Bimba161 am 24. Oktober 2023, 02:38:03wenn ehelich, dann hat die Mutter aber früh angefangen
Kinderehe
Der Bescheid ist imho authentisch.
Anhand der Geburtsdaten summieren sich die Regelsätze zzgl. Sofortzuschlag auf 3.074€.
Abzüglich 1.250€ für Kindergeld (für 5 Kinder, das älteste ist bereits 18) verbleiben noch 1.824€, dazu kommen die KdUH für 8(!) Personen.
1.982.50€ für KdUH (imho ein Haus zur Miete, so große Wohnungen gibt es nicht) sind bei 8 Personen und Neubürgerbonus absolut glaubwürdig.
Also beachten: zu den im Bescheid genannten 3.806,50€ kommen noch 1.250€ Kindergeld.
Diese Neubürger- Großfamilie hat also monatlich mehr als 5.000€ an Sozialleistungen zur Verfügung und ist wegen der Masse an Kindern von jeglichen Pflichten (Arbeit, Maßnahmen etc.) befreit.
Unfassbar!! :schock:
Zitat von: Ottokar am 24. Oktober 2023, 10:39:30und ist wegen der Masse an Kindern von jeglichen Pflichten (Arbeit, Maßnahmen etc.) befreit.
Ist das neu? Wir wären mit 4 Kindern zu keiner Zeit von jeglichen Pflichten befreit gewesen, wenigstens eines der Elternteile hatte sich dem Arbeitsmarkt zur Verfügung zu stellen, ab Kita-Alter der Jüngsten auch beide.
Was ist ein Neubürgerbonus?
Ist leider so.
Ich erlebe das in meiner Wohngegend jeden Tag.
Familie zieht ein, ein oder zwei Kinder. Drei Jahre später sind es dann 5 oder 6 Kinder.
Direkt unter mir lebt eine Familie, die 2017 nach Deutschland kam, gegen Ende 2019 in die Wohnung vermittelt wurde. 2 Kinder bereits im Jugendalter, eines jünger, kamen wohl aus Syrien. Bis 2023 sind inzwischen 3 neue Kinder hinzugekommen, jede Nacht werde ich pünktlich um 2 Uhr morgens von Babygeschrei geweckt.
Was die Eltern bis heute nicht können:
Die deutsche Sprache verstehen. Sie sitzen den ganzen Tag zu Hause, fahren einen neuwertigen Familienvan. Scheint alles ganz problemlos möglich zu sein. Halbwegs deutsch sprechen nur die Kinder. Geld vom Amt kommt jeden Monat pünktlich.
Ich dagegen streite mich alle 6 Monate mit dem Jobcenter um die Anerkennung meiner betrieblichen Ausgaben, habe unzählige Klageverfahren vor dem Sozialgericht laufen aus diesem Grund, weil man mir betrieblich nachgewiesene Kosten nicht anerkennt und mich durch die Erstattungsforderungen kilometerweit unter das Existenzminimum in massive Schulden drücken will. Alle 6 Monate muss ich kämpfen und ersticke in den ganzen Gerichts-, Jobcenter- und Anwaltsschreiben. Ein Auto konnte ich mir noch nie leisten und die Fahrt mit dem ÖPNV bei > 6 Euro für Hin- und Rückfahrt ist unerschwinglich.
Ich kann die Wut (eigentlich ist es Frust) nachvollziehen, auch wenn ich niemals AfD oder Schlimmeres wählen würde.
PS:
Sofern der Bescheid echt ist (wovon ich erstmal ausgehe), hätte man zumindest den Nachnamen ebenfalls schwärzen können. Die Familie kann ja nichts dafür, dass der Leistungsanspruch in dieser Höhe besteht. Ein "Neubürgerbonus" ist im Übrigen auch mir nicht bekannt.
WOW, dachte mir schon, dass Kindergeld noch drauf kommt.
Über 5000,- Euro und dann wahrscheinlich noch zur Tafel gehen.
Zitat von: Bimba161 am 24. Oktober 2023, 12:50:31WOW, dachte mir schon, dass Kindergeld noch drauf kommt.
Über 5000,- Euro und dann wahrscheinlich noch zur Tafel gehen.
Bitte sachlich bleiben.
Wenn diese Familie Leistungen vom Jobcenter bezieht, wird das Kindergeld mit dem Kinderregelsatz verrechnet, so wie das bei allen anderen Bürgern auch geschieht. Es bleibt also bei diesem Betrag.
Habe nur die Anschrift, sowie den Sachbearbeiter gerötet, der Bescheid ist ungeschwärzt überall erhältlich, einfach mal auf Facebook schauen oder googele.
Ich habe kein Kind mehr bei mir drauf, bin mir aber sicher, meiner hat extra Geld von der Kinderkasse bekommen, so am 15ten vom Monat.
Warum soll eine Kommune für staatliche Leistung (Kindergeld) aufkommen ?
Das Kindergeld kommt meines Wissens nach um den 15. herum aufs Konto. Das ist wohl richtig.
Es wird aber mit dem Regelsatz verrechnet. Wer Bürgergeld (davor ALG-II) bezieht, dem wird das Kindergeld 1:1 an den Kinderregelsatz angerechnet. Das ist bei Migranten nicht anders.
Das war oder ist immer noch einer der Hauptkritikpunkte, dass Gutverdiener Kindergeld als Steuerentlastung (Boni) zusätzlich bekommen, Bürgergeld- (bzw. ehemals ALG-II-) Empfänger von Bürgergelderhöhungen keinen einzigen Cent abbekommen, weil es sofort verrechnet wird.
Und natürlich sind solche hohen Zahlungen ein massiver Anreiz nach Deutschland zu kommen, auch wenn es immer wieder geleugnet wird.
Wenn Ottokar sagt Kindergeld kommt noch drauf, gehe ich davon aus, Kindergeld kommt noch drauf.
Also:
ZitatFließt Kindergeld, wird es in der Regel in voller Höhe auf das Bürgergeld angerechnet. Dabei ist es unerheblich, wie alt das Kind ist. Hintergrund ist demnach, dass beide Leistungen "dasselbe Bedürfnis des Kindes" abdecken.
- Meldung im Südkurier vom 28.09.2023Ansonsten:
451,00 Euro - Regelsatz Mutter
451,00 Euro - Regelsatz Vater
420,00 Euro - Regelsatz 2004-Kind
348,00 Euro - Regelsatz 2013-Kind
348,00 Euro - Regelsatz 2016-Kind
318,00 Euro - Regelsatz 2018-Kind
318,00 Euro - Regelsatz 2019-Kind
318,00 Euro - Regelsatz 2022-Kind
-----------
2.972,00 Euro - Alle Regelsätze der Bedarfsgemeinschaft
Hinzu kommen die angemessenen Kosten der Unterkunft.
Ich nehme "frech" Marburg an, das sind für die Region die Höchstsätze.
8 Personen = 1.088 Euro Kaltmiete maximal angemessen
Hinzu kommen 437 Euro Kaltbetriebskosten und zuzüglich angemessene Kosten für Heizung und Warmwasser.
Da es sich bei den KdU um die Maximalbeträge handelt, die ich recherchiert habe, ist der Bescheid in der Höhe (3.806,50 Euro) realistisch. Meine Berechnung ist natürlich nicht auf den Cent genau, erhebt aber auch nicht den Anspruch auf exakte Berechnung :cool:
Das Kindergeld gibt es jedoch nicht, wie vermutet, als Bonus oben drauf.
Und ja, das ist eine "stolze" Summe jeden Monat. Die erhält aber auch eine deutsche Großfamilie mit 6 Kindern in dem Alter.
Das im Übrigen abseits von Kritik und rein auf den Sachverhalt bezogen. Denn ich sehe das auch kritisch, wenn jeden Monat solche Summen an Einwanderer gezahlt werden, deren Integration darin besteht, jedes Jahr neuen Familiennachwuchs zu bekommen.
Zitat von: orpheus am 24. Oktober 2023, 12:33:05Was ist ein Neubürgerbonus?
wer mit neubürger was anfangen kann..kann bestimmt auch was mit bonos anfangen..ansonsten wies der name schon sagt..neubürgerbonos.. :weisnich:
Zitat von: selbiger am 24. Oktober 2023, 14:02:03Zitat von: orpheus am 24. Oktober 2023, 12:33:05Was ist ein Neubürgerbonus?
wer mit neubürger was anfangen kann..kann bestimmt auch was mit bonos anfangen..ansonsten wies der name schon sagt..neubürgerbonos.. :weisnich:
Das ist keine Antwort. Also nochmal: wer erhält von wem einen sogenannten Neubürgerbonus in welcher Höhe?
Zitat von: Limoflasche am 24. Oktober 2023, 13:29:39Das Kindergeld gibt es jedoch nicht, wie vermutet, als Bonus oben drauf.
Hier irrst du dich. Wahrscheinlich hat man die Familie in eine recht teure Wohnung gesteckt.
Fall dieser Bescheid tatsächlich echt sein sollte, würde mich mal interessieren, wer den öffentlich gemacht hat. Zu welchem Zweck ist allerdings mehr als offensichtlich.
Das ist ein Neubürger-Bonus
Die zwei anderen Mittäter, der 19-jährige Ramin N. aus dem Iran und der 21-jährigen Ali Sina M. aus Afghanistan, erhielten den Neubürger-Bonus – nur Bewährungsstrafen für gefährliche Körperverletzung.
https://staseve.eu/?p=142989&noamp=mobile
Inzwischen ist mir gedämmert, daß mit Neubürgerbonus wohl gemeint ist, daß die Angemessenheit der KDU weiter gefasst ist. Dafür kann aber eine Migrantenfamilie erstmal nichts, weil denen Wohnungen meistens zugewiesen werden.
Alles andere sind sowieso die ganz normalen Regelsätze in Deutschland. Warum die bei Migranten "unfaßbar" sind, bei sich selber aber viel zu niedrig, erschließt sich mir nun wirklich nicht.
Zitat von: orpheus am 24. Oktober 2023, 14:30:57Wahrscheinlich hat man die Familie in eine recht teure Wohnung gesteckt.
Was leider immer öfter der Fall ist, bei Migranten nimmt man es bei den KdU oft nicht so genau.
Zitat von: orpheus am 24. Oktober 2023, 14:30:57würde mich mal interessieren, wer den öffentlich gemacht hat
Wenn der so im Müll lag, dann eben die Betroffenen selbst.
Zitat von: orpheus am 24. Oktober 2023, 14:30:57Zu welchem Zweck ist allerdings mehr als offensichtlich.
Weil es die Wahrheit ist und nicht jeder, so was wissen sollte?
Geheimnis ist das schon lange keins mehr.
Dazu braucht man nur mal mit Leuten (Bekanntenkreis) aus dem JC plaudern.
Zitat von: orpheus am 24. Oktober 2023, 14:30:57Das ist keine Antwort.
ich habe auf diese frage lediglich versucht zu antworten..wenn das keine antwort war..was war das denn..??du hast ja denn die frage konkretisiert..also ich denke das gibts genügend..persönlich kenne ich da jetzt keinen..aber ich kann für dich gerne mal bei meinen nachbarn dahingehend anfragen..
Zitat von: selbiger am 24. Oktober 2023, 18:35:47Zitat von: orpheus am 24. Oktober 2023, 14:30:57Das ist keine Antwort.
ich habe auf diese frage lediglich versucht zu antworten..wenn das keine antwort war..was war das denn..??du hast ja denn die frage konkretisiert..also ich denke das gibts genügend..persönlich kenne ich da jetzt keinen..aber ich kann für dich gerne mal bei meinen nachbarn dahingehend anfragen..
Ich dachte halt, das wäre irgendeine konkrete Zusatzleistung, von der ich bisher nichts mitgekriegt habe.
Sorry, sollte nicht blöd rüberkommen.
Ich kann nur empfehlen den Anhang zu löschen. Nur weil den jemand in den Müll geworfen hat gibt das niemanden das Recht so einen Bescheid öffentlich zu machen. Daran ändert sich auch nichts wenn das Ding schon auf Facebook usw kursiert.
Zitat von: Meph1977 am 24. Oktober 2023, 19:39:51Ich kann nur empfehlen den Anhang zu löschen. Nur weil den jemand in den Müll geworfen hat gibt das niemanden das Recht so einen Bescheid öffentlich zu machen. Daran ändert sich auch nichts wenn das Ding schon auf Facebook usw kursiert.
ich finde man sollte veröffentlichen..damit die öffentlichkeit erfährt was hier los ist..denn dem grossteil der steuerzahler ist das nicht bewust..diese haben den ganzen tag zu tun..und könen ebend nicht fb und co rumstöbern..die emisten werden nach der arbeit herunterfahren um familie kümmern und sich bereit machen für den nechsten tag für die herausgabe der eigenen arbeitskraft..damit die steuern guuut fliessen.. :weisnich:
Was du meinst ist nicht relevant. Es ist verboten Ende der Diskussion. Wenn du meinst das sollte erlaubt sein kannst du gerne eine entsprechende Petition einreichen oder für eine Gesetzesänderung demonstrieren. Aber solange das Gesetz so ist wie es ist dürfen solche Bescheide nicht ohne Erlaubniss der Betroffenen veröffentlich werden.
Zitat von: Limoflasche am 24. Oktober 2023, 13:06:20Das war oder ist immer noch einer der Hauptkritikpunkte, dass Gutverdiener Kindergeld als Steuerentlastung (Boni) zusätzlich bekommen,
Nur als Info zum Steuerrecht: Hartnäckig sich haltender Irrtum. Wenn man vom seinem Gehalt weniger Steuern zahlt, also weniger abgezogen wird, hat man keinen "Bonus". Man bekommt nur weniger abgezogen.
Der (Gut)Verdiener muss von seinem Gehalt nunmal alles bezahlen, Miete, Lebenshaltungskosten, Sonderanschaffungen.
Zitat von: Meph1977 am 24. Oktober 2023, 19:50:30solange das Gesetz so ist wie es ist dürfen solche Bescheide nicht ohne Erlaubniss der Betroffenen veröffentlich werden.
Wenn diese offenbar von den Betroffenen selbst in den Müll geworfen werden, dann passiert so was halt.
Gesetz hin oder her, da kannst du keinen dran kriegen.
Ich persönlich werfe nicht mal Paketaufkleber o. Zeitschriftenaufkleber in den Müll.
ALLES wird geschreddert mit Partikelschnitt, da gibt es nichts mehr zum Lesen.
Zitat von: Kopfbahnhof am 25. Oktober 2023, 17:08:26Zitat von: Meph1977 am 24. Oktober 2023, 19:50:30solange das Gesetz so ist wie es ist dürfen solche Bescheide nicht ohne Erlaubniss der Betroffenen veröffentlich werden.
Wenn diese offenbar von den Betroffenen selbst in den Müll geworfen werden, dann passiert so was halt.
Gesetz hin oder her, da kannst du keinen dran kriegen.
Ich persönlich werfe nicht mal Paketaufkleber o. Zeitschriftenaufkleber in den Müll.
ALLES wird geschreddert mit Partikelschnitt, da gibt es nichts mehr zum Lesen.
Doch kannst du nur weil jemand jemand seinen Müll nicht schreddert gibt es dir kein Recht zur Veröffentlichung. Selbst es aus dem Müll zu fischen ohne es zu veröffentlichen ist bereits eine Straftat.
Zitat von: selbiger am 24. Oktober 2023, 06:23:50anfänglich wurden solche bescheide immer als fake an den akter gelegt..mitnerweile ist aber was drann an solchen bescheiden..das sind in der tat horende summen..wenn man bedenkt das die empfänger nicht einen cent eingezahlt haben..alles geld was bei den problemen im eigenem land (eigene bürger)fehlt..
Zitat von: Milla am 24. Oktober 2023, 15:40:25Die zwei anderen Mittäter, der 19-jährige Ramin N. aus dem Iran und der 21-jährigen Ali Sina M. aus Afghanistan, erhielten den Neubürger-Bonus – nur Bewährungsstrafen für gefährliche Körperverletzung.
die wege des Herrn sind eben unergründlich die Dummheit der Deutschen ist Einführung der Landessitten wenn Strafen begangen werden sind hier vergehen im Vergleich zu USA sehr milde und die Sozialleistungen sehr hoch, wo in manchen Fällen noch der Schleuser abbezahlt wird.
Die USA setzt auch nicht auf Resozialisierung, sondern auf Wegsperren.
Deshalb werden dort auch bei vergleichsweise geringen Verstößen drakonische Strafen ausgesprochen, gerade gegen Arme und Dunkelhäutige, die vergleichsweise häufiger und länger bei Straftaten inhaftiert werden. In den Gefängnissen dominiert dann die Zwangsarbeit. Die Haftbedingungen sind zum Teil menschenverachtend. Und dann wundern sie sich, wenn Gefangene noch mehr verrohen.
Hat es zu weniger Straftaten geführt? Nein. Stattdessen führt es zu massiveren Straftaten, was man auch anhand der Mordzahlen in den USA ablesen kann. Daran ist dann nicht nur die Waffenlobby schuld, sondern vor allem auch die Art und weise, wie man mit Menschen umgeht.
Das driftet aber vom Thema ab.
Ich habe es bereits angesprochen, mindestens der Nachname sollte ebenfalls geschwärzt sein. Gegen anonymisiertes Einstellen ist nichts einzuwenden, wenn kein Rückschluss auf die entsprechenden Personen gezogen werden können.
Denn es ist ein Punkt, der durchaus diskutabel ist, ob jemand, der als "Neubürger" nach Deutschland kommt, für dieses Land noch nie etwas geleistet hat, auf unbegrenzte Zeit etwa 5.000 Euro Leistungen aus dem Sozialsystem erhalten sollte. Denn es war wohl mein Fehler, das Kindergeld kommt noch oben drauf bei dem Bescheid, da es von den Regelsätzen vermutlich bereits abgezogen wurde. Die Familie lebt eben doch teuer zur Miete.
Ich sehe es in meiner Wohngegend, die Zahl der Migranten ist sprunghaft angestiegen, faktisch jede freie Wohnung wird an Migranten vergeben, weil es immer noch riesige Wartelisten gibt. Auffällig ist, dass die meisten Migranten bereits nach kurzer Zeit immer mehr Kinder im Kinderwagen vor sich her schieben. Klar, pragmatisch gesehen, jedes Kind bringt auf der Stelle 320 Euro mehr im Monat und wenn die Wohnung zu klein ist, gleich noch eine bessere Wohnung nebst Erstausstattung hinterher.
Fragt mal in Rumänien, Syrien, Marokko oder im Libanon, ob es da vergleichbare Verhältnisse gibt. Mich wundert es nicht, dass das vorhandene System (aus-)genutzt wird. Menschlich nachvollziehbar, aber irgendwann kommt eben auch ein "reiches" Land wie Deutschland an die Grenzen und dann muss man hinterfragen, ob man sich das auf Dauer leisten will und kann. Insbesondere dann, wenn eine Integration nur in Einzelfällen funktioniert und ein Großteil auch nach Jahren noch Sozialleistungen bezieht.
Es hat doch Gründe, wieso der größte Teil nach Deutschland will und nicht nach Spanien oder Italien.
Sorry, war mein Fehler.
Wusste nicht das es verboten ist, solch einen Bescheid einzustellen, dass wurde aber schon seit gestern oder vorgestern durch Ottkar erledigt, seitdem sind keine Nachnamen mehr zu erkennen, einfach mal nachschauen.
Ich schon lustig, der Betrag auf dem Bescheid ohne Kindergeld hatte ich als ALG1 Bezieher, jetzt bekomme ich (mit Frau) etwas mehr wie die Extrazahlung vom Kindergeld und bekomme davon noch monatlich 5,10 Euro für meine unangemessene (70er Jahre) Wohnung vom Regelsatz abgezogen.
Dafür habe ich über 25 Jahre brav meine Steuern und Abgaben bezahlt und in meinen letzten Arbeitsjahren ordentlich, sonst hätte ich nicht den ALG1 Betrag bekommen.
Der zusätzliche Text auf dem Bescheid ist nicht von mir, der war drauf.
Zitat von: Meph1977 am 25. Oktober 2023, 19:02:44Selbst es aus dem Müll zu fischen ohne es zu veröffentlichen ist bereits eine Straftat.
Da gab es schon ganz andere Dinge, die Veröffentlicht wurden.
Mir ist kein Fall bekannt, wo es deswegen ein Gerichtsverfahren gegeben hätte. (Daten aus dem Müll Abgreifen)
Zitat von: Bimba161 am 26. Oktober 2023, 16:56:28Wusste nicht das es verboten ist, solch einen Bescheid einzustellen
Ist es auch nicht, war halt nicht ausreichend Anonymisiert, passiert immer wieder mal.
Zudem kreist dieser Bescheid, ohne Anonymisierung, sowieso im Netz rum.
Nun dann solltest du mal besser suchen. Das entwenden von Müll ist Diebstahl und da gibts massenweise Urteile bis zum Bundesverfassungsgericht.
Zitat von: Meph1977 am 24. Oktober 2023, 19:50:30Aber solange das Gesetz so ist wie es ist dürfen solche Bescheide nicht ohne Erlaubniss der Betroffenen veröffentlich werden.
Da hat einer wohl bei Donald Trump abgeschaut und alles zu Hause für den Betroffenen aufbewahrt und veröffentlicht weil das alles so interessant ist. :wand:
Bimba161
Zitat von: Bimba161 am 26. Oktober 2023, 16:56:28und bekomme davon noch monatlich 5,10 Euro für meine unangemessene (70er Jahre) Wohnung vom Regelsatz abgezogen.
set wann denn das müsste sich ja spätestens nach zwei Jahren erledigt haben?
MfG FN