Cdu plant wohl Zwangsarbeit ?
https://www.cdu.de/artikel/das-buergergeld-braucht-eine-reform#:~:text=CDU%3A%20Soziale%20Hilfe%20Ja%2C%20B%C3%BCrgergeld%20Nein,-Der%20Gegenvorschlag%20der&text=Wer%20aber%20arbeiten%20kann%20und,der%20aktuellen%20Form%20wird%20abgeschafft
ZitatWer aber arbeiten kann und sich dennoch auf die Unterstützung der Solidargemeinschaft verlässt, der muss mit Sanktionen rechnen.
Was hat das mit Zwangsarbeit zu tun?
Zitat von: Milla am 11. Februar 2024, 19:06:01Was hat das mit Zwangsarbeit zu tun?
das ist faktisch arbeitszwang durch die hintertür..es wird so ausgelegt das der betroffe gezwungen ist eine arbeit anzunehmen..wenn er nicht sanktioniert werden will..kurz gesagt...er ist gezwungen zu arbeiten..entweder du nimmst den job..oder ich streiche dir die exitenz..was ausser zwang soll das den sonst sein..??ein geschäft..??ein dial..ein fairer handel..??klarrer fall einer form von zwang.. :weisnich:
im grundgesetz steht..das recht auf arbeit beruf arbeitsplatz arbeitsstelle etz..frei wählbar sind..und nicht die pflicht auf diese..das sgb2 hebelt dieses faktisch aus..normalerweise sind alle gesetze dem grundgesetz untergeordnet..aber das sgb2 hat narrenfreiheit..und darf dieses übergehen..da wurde solange an den schrauben gedreht bis es passte..
Ich wiederhole das gerne nochmal. Es ist definitiv keine Zwangsarbeit. Dieses Wort benutzen auffällig immer nur die Leute als "Alibi" oder Ausrede um ihren schmarotzerischen, faulen, auf Kosten der Allgemeinheit ausgelegten Lebensstil weiterhin beizubehalten.
Wer gesund und fit ist sollte auch arbeiten gehen und wenn es nur geringfügig oder ehrenamtlich ist. Wer körperlich oder geistig nicht in der Lage ist für seinen Lebensunterhalt zu sorgen hat auch ein ärztliches Attest, Rente oder sonst was. Der sollte auch weiterhin die Solidarität der Gemeinschaft erhalten.
Zitat von: Milla am 16. Februar 2024, 16:16:05Dieses Wort benutzen auffällig immer nur die Leute als "Alibi" oder Ausrede um ihren schmarotzerischen, faulen, auf Kosten der Allgemeinheit ausgelegten Lebensstil weiterhin beizubehalten.
da liegst du aber falsch..das sind keine ausreden..sondern unterstellungen..alle die nicht arbeiten sind faul..das typische klischee..wo jeder weichgekochte immer wieder auf diesen zug springt..man kann sich die welt relativ schön reden..wo steht geschrieben das man arbeiten gehen SOLL..hast du was zu verlieren..oder brauchst du diese arbeiteneden um dein lebenstil zu bestreiten..??die obrigkeit braucht diese leute..sonst währen die neusten projekte nicht möglich..es obliegt doch jedem selbst ob oder ob nicht..ich finde schon das wir eine sehr ekliege gesellschaft haben wo menschen nach dem definiert werden ob sie arbeiten oder nicht arbeiten..was soll das..??hier wird immer so getahn als würden all die faulen leute diesen staat ruhinieren..tuhen sie aber nicht..das machen die lakeien und derren gefollge schon selbst..und weil man diese nicht angehen darf macht man das bei den schachen die die sich nicht wehren köhnen..leben und leben lassen..
mein vater über 40 jahre genüppelt..und nu ist er fertig aufm reifen..und wie dankt man ihm das..mit ner gesunheitspolitik wo er für jeden scheiss den er braut zuzahlen muss..als dank dafür das er dem staat jahrelang deviesen eingefahren hat..solange er eingezahlt hat wahr er der beste man..wie millionen andere arbeitnehmer auch..aber wehe er fährt nichts mehr ein..und mal von dem was man bekommt und nicht vernünftig von leben kann uvm..mal abgesehen..da habe ich voles verständniss für die leute die noch wissen was sie sich wert sind..und nicht ebend für lau sich verheizen wollen..aber das übersteigt den horizont mancher..
Ich finde man sollte nicht ständig nach Ausreden suchen und andere für Dinge verantwortlich machen die man selbst beeinflussen kann. Man sollte stattdessen anpacken. Und wenn jemand meint nur Scheißjobs und Mindestlohn zu bekommen und deshalb nicht arbeiten will, dann sollte er sich auf seinen verdammten Arsch setzen und lernen, lernen und nochmals lernen, um sich zu qualifizieren, um später mal einen guten Job zu bekommen und gutes Geld zu verdienen. Diese Möglichkeit hat jeder unabhängig von seiner sozialen Stellung. Man muss halt nur wollen.
Zitat von: Milla am 16. Februar 2024, 18:08:55Diese Möglichkeit hat jeder unabhängig von seiner sozialen Stellung.
Du vergisst hier eine große Gruppe, welche gesundheitliche Probleme hat.
So Pauschal kann man es eben nicht sehen, wie die Politik es offenbar tut.
Wen zum Geier soll man dann noch Wählen, kann man sein Kreuz genauso bei der AfD machen.
Zitat von: selbiger am 16. Februar 2024, 17:31:37nu ist er fertig aufm reifen..und wie dankt man ihm das..
Hier z.B. mit Zuzahlung im Pflegeheim von ca. 3000€, Pflegegeld schon abgezogen.
Zitat von: Milla am 16. Februar 2024, 18:08:55Man muss halt nur wollen
also die die ich kenne wollen..bekommen nicht..man ist zu faul die eigenen ressursen zu aktivieren,dan lieber importierte fachkraft einfliegen lassen..und das alles ausreden sind..ist nur unterstellung..hatten wir doch schon nun..oder..??
schwarze schafe hat man überall..und schon immer gehabt..diese richten aber keinen schaden an..wie es die obrigkeit tut..daher ausblenden und die verantwortung den kleinen leuten in die schuhe schieben..man muss sich immer die frage stellen wer dieses ganze zu verantworten hat..diese seit jahren verfehlte arbeitsmarktpolitik wird nicht von den kleinen leuten gemacht..das haben die politiker zu verantworten..alles was hier im land passsiert die ganzen misstände etz.usw..entstanden aus politischen fehlentscheidungen..und da ist der übeltäter zu suchen..nicht bei denen da unten..wenn man vernünftige arbeitmarktpolitik machen würde..bräuchte man sich nicht darüber zu unterhalten..denn hätten wir auch keinen mangel und eine soliede wirtschaft..und neiiin..das ist keine ausrede..sondern tatsachen..wie man unschwer eigentlich erkennen kann..oder erkennen sollte..
Zitat von: Kopfbahnhof am 16. Februar 2024, 18:21:49Zitat von: Milla am 16. Februar 2024, 18:08:55Diese Möglichkeit hat jeder unabhängig von seiner sozialen Stellung.
Du vergisst hier eine große Gruppe, welche gesundheitliche Probleme hat.
#3 Wer körperlich oder geistig nicht in der Lage ist für seinen Lebensunterhalt zu sorgen hat auch ein ärztliches Attest, Rente oder sonst was. Der sollte auch weiterhin die Solidarität der Gemeinschaft erhalten.
Eine stabile Regierung ist nicht mehr möglich man will in einer Regierung nur seine Interessen vertreten so einen wie Schröder, der immer Recht behalten hat und die Grünen im Zaum gehalten hat, wird es nie mehr geben, jeder will ja angeblich das beste für unser Land.
Zitat von: Kopfbahnhof am 16. Februar 2024, 18:21:49Du vergisst hier eine große Gruppe, welche gesundheitliche Probleme hat.
ja aber von den guten Leuten jammert niemand und wenn noch so viel Druck ausgeübt wird die Schaffen das.
Zitat von: selbiger am 16. Februar 2024, 17:31:37nicht..ich finde schon das wir eine sehr ekliege gesellschaft haben wo menschen nach dem definiert werden ob sie arbeiten oder nicht arbeiten..was soll das..??
Wie hast du die DDR mit ihrem Asozialenparagrafen überlebt? Da wärst du mit der Auffassung in Bautzen gelandet. Arbeit war Pflicht. Da hättest du von Zwangsarbeit schwafeln können.
Ansonsten sind Sanktionen nur Ausfluss unserer christlichen Werte. Thessalonicher 3,10:
ZitatDenn schon als wir bei euch waren, geboten wir euch: Wer nicht arbeiten will, der soll auch nicht essen.
Aber auch in der sowjetischen Verfassung konntest du das finden...
Da scharren ja schon einige ganz verzweifelt mit den Füßen.....ganz unzweifelhaft gibt es reichlich Leute die sich in der sozialen Hängematte pudelwohl fühlen.
Und manche derer fühlen sich schnell angegriffen.....
Viel interessanter finde ich, dass die Grünen diesen Plänen nicht widersprechen, zumal die CDU ja bereits erklärt hat, mit denen eine Regierungskoalition bilden zu wollen.
Zitat von: TripleH am 16. Februar 2024, 22:00:04Wie hast du die DDR mit ihrem Asozialenparagrafen überlebt?
ich habe das ohne grossen tamtam erlebt bzw überlebt..ich habe meine lehre und meinen job gehabt..wie komst du den darauf das ich die ddr mit pressalien ev.überlebt haben könnte..in der ddr gab es meines erachtens keine zwangsarbeit..dieses wahr aber grundsätzlich perr gesetz möglich..aber nicht nötig..sooviele wahren deswegen aber nicht in bautzen..ich stand kurz vor bautzen..aber garantiert nicht wegen arbeitverweigerung..lach..
man hatte faktisch vollbeschäftigung..ist dir das denn entgangen..??arbeitslose gab es faktisch keine..erst als die grenzen aufgingen..kamen die westlichen misstände übers land..sollte dir eigentlich klar sein..
sgb2 ist zwangsarbeit perr gesetz..wenn du nicht willst entziehen wir deine existens..klarrer fall..und ganz weit zurück in der geschichte wurde die zwangsarbeit noch körperlich physisch durchgesetzt mit peitsche usw..heute nur ohne peitsche,dafür psychisch..ist wohl humaner..oder..??
Zitat von: Limac am 16. Februar 2024, 22:08:19Da scharren ja schon einige ganz verzweifelt mit den Füßen.....ganz unzweifelhaft gibt es reichlich Leute die sich in der sozialen Hängematte pudelwohl fühlen. Und manche derer fühlen sich schnell angegriffen.....
ich denke da scharrt niemand..die parr leutchen die keinen bock haben..mein gott..das muss eine demokratie doch aushalten..hängematte..??alles wieder nur klischee..die meisten haben nen bett..
Irgendwie willst oder kannst du es nicht verstehen.
Als ,,Zwangsarbeit" gilt jede Art von Arbeit oder Dienstleistung, die von einer Person unter Androhung irgendeiner Strafe verlangt wird und für die sie sich nicht freiwillig zur Verfügung gestellt hat.
Eine Sanktion oder Einstellung der Leistung wegen fehlender Mitwirkung - hier permanente Weigerung jegliche Arbeit anzunehmen ist keine Strafe.
Zwangsarbeit ist nur bei einer gerichtlich angeordneten Freiheitsentziehung zulässig. Das heißt wenn du im Knast landest kannst du gezwungen werden zu arbeiten.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 15:24:50Eine Sanktion oder Einstellung der Leistung wegen fehlender Mitwirkung - hier permanente Weigerung jegliche Arbeit anzunehmen ist keine Strafe.
Was dann?
selbiger schreibt doch immer von Zwangsarbeit und stellt das Einstellen der Leistungen als eine Arte Strafe dar.
Wenn man Leistungen bekommt hat man auch Pflichten. Und wenn man sich bockig stellt und nichts arbeiten will, verliert man auch den Anspruch auf staatliche Unterstützung. Das ist eine Pflichtverletzung dar und keine Strafe.
Zitat von: Kopfbahnhof am 16. Februar 2024, 18:21:49kann man sein Kreuz genauso bei der AfD machen.
Jo immer mach mal. Du weißt aber schon dass das Bürgergeld dann Geschichte ist, dann gibt es richtige Zwangsarbeit.
Aber die AfD ist ja bei einer Minderheit der Glücksbringer.
Gute Nacht Deutschland.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 15:51:43Das ist eine Pflichtverletzung dar und keine Strafe.
Die Pflichtverletzung begeht Leistungsbezieher, die Einstellung der Leistung nimmt das JC vor.
Die Einstellung der Leistung durch das JC ist also was genau? Die Reaktion auf das Fehlverhalten eines Leistungsbeziehers mit dem Ziel, dass dieser das Verhalten ändert (vgl. § 67 SGB I). Das bezeichnet man als Strafe oder Disziplinierung mittels eines Zwangsmittels, durch das rechtsnormwidriges oder verhaltensnormwidriges Handeln dem so Handelnden Nachteile bringen soll, um ihn zur Einhaltung dieser Normen zu bewegen.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 15:24:50Zwangsarbeit ist nur bei einer gerichtlich angeordneten Freiheitsentziehung zulässig. Das heißt wenn du im Knast landest kannst du gezwungen werden zu arbeiten
da gilt das SGB I §1 dann nicht mehr.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 15:51:43Das ist eine Pflichtverletzung dar und keine Strafe.
Die Pflichtverletzung begeht Leistungsbezieher, die Einstellung der Leistung nimmt das JC vor.
Die Einstellung der Leistung durch das JC ist also was genau? Die Reaktion auf das Fehlverhalten eines Leistungsbeziehers mit dem Ziel, dass dieser das Verhalten ändert (vgl. § 67 SGB I). Das bezeichnet man als Strafe oder Disziplinierung mittels eines Zwangsmittels, durch das rechtsnormwidriges oder verhaltensnormwidriges Handeln dem so Handelnden Nachteile bringen soll, um ihn zur Einhaltung dieser Normen zu bewegen.
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Ich weiß auf was du hinaus willst, darum habe ich mal die Definition gegoogelt.
Sanktionen sind sogenannte Druckmittel, die das Jobcenter verhängt, wenn Bürgergeld-Leistungsbeziehende angebliche Pflichtverstöße begehen. Seit Einführung des Bürgergeldes werden Sanktionen seitens der Jobcenter "Leistungsminderungen" genannt.
Kann da immer noch nichts von Strafe lesen. :grins:
Nachtrag: Strafen können nur Gerichte verhängen aber nicht das JC. Die werden in Haupt und Nebenstrafen unterteilt. Hauptstrafen sind Freiheitsstrafe, Geldstrafe, Nebenstrafen sind Fahrverbote.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 16:37:18Sanktionen sind sogenannte Druckmittel, die das Jobcenter verhängt, wenn Bürgergeld-Leistungsbeziehende angebliche Pflichtverstöße begehen. Seit Einführung des Bürgergeldes werden Sanktionen seitens der Jobcenter "Leistungsminderungen" genannt.
leistungsminderung ist nur die verniedlichung von strafe..zu deutsch..den unliebsamen gefügig machen..eine form der erziehung..sowas ist anmassent..und unsozial..sowie menschenverachtent..
das jc nimmt dir deine existens..in form von entzüge der lebensnotwenigen leistungen..ein richter kann dir ebendso durch strafzahlungen von hohen geldsummen deine exitens nehmen..welchen unterschied macht das denn schon gross..??beide können dadurch in bedrolie geraten..
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 16:37:18Kann da immer noch nichts von Strafe lesen. :grins: Nachtrag: Strafen können nur Gerichte verhängen aber nicht das JC. Die werden in Haupt und Nebenstrafen unterteilt. Hauptstrafen sind Freiheitsstrafe, Geldstrafe, Nebenstrafen sind Fahrverbote.
:ironie:
nicht jeder ist Rechtsanwalt um ein so ausgeklügeltes SGB zu verstehen früher im Mittelalter sprachen die gelehrten Latein so das der Bürger auch nichts verstanden hat.
Um nicht in die Bredouille, in Verlegenheit / in Bedrängnis / in Schwierigkeiten zu geraten gibt es eine ganz einfache Lösung.
zu1. einfach das zu machen was das JC von einem will, sich Arbeit zu suchen und die auch annehmen. Es muss ja nicht unbedingt Vollzeit sein. Ich arbeite auch nicht in Vollzeit.
zu2. Nicht straffällig werden, keine Straftaten begehen. Dann muss der Richter auch keine Geldstrafe oder Haftstrafe verhängen.
In jedem Fall ist der Betroffene selbst der Schmied seines Glücks.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 17:43:34einfach das zu machen was das JC von einem will
Klar doch, auch wenn man seinen Rest Gesundheit noch ruiniert.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 17:43:34Nicht straffällig werden, keine Straftaten begehen
Klappt auch nicht immer.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 17:43:34In jedem Fall ist der Betroffene selbst der Schmied seines Glücks
Nicht immer.
Man kann nun mal nicht alle, in denselben Topf werfen.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 15:24:50Eine Sanktion oder Einstellung der Leistung wegen fehlender Mitwirkung - hier permanente Weigerung jegliche Arbeit anzunehmen ist keine Strafe.
Was dann !?
Für mich... Du willst nicht Arbeiten, dann kein Geld = Strafe .....
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 17:43:34zu1. einfach das zu machen was das JC von einem will
ja genau..wir geben die mündigkeit ans jc ab..darf ich raus zum spielen..??darf ich urlaub haben..??warum überlasen wirs denn nicht einfach komplett dem jc..ja und wenn das jc sagt spring aus dem fenster..du bist zu teuer..den machste es auch..gelle..ich hatte nen bekannten vor garnicht altsolanger zeit gesagt..das die und die firma leute sucht..da sagte dieser zu mir doch glat..ich kann das nicht alleine entscheiden..ich muss meinen sb mal fragen..ich muss sehen was der davon hält..soweit kommt es noch..der hat seine entscheidungsgewalt dem sb überlassen.. :wand:
also einfach schöön das machen was das jc..bzw der sb von einem will..ja ne ist klar..da habe ich noch andere fälle gehört..wahnnsinn..wie weit es schon gekommen ist hierzulande..
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 17:43:34In jedem Fall ist der Betroffene selbst der Schmied seines Glücks.
oder seine ,ihre ersatz familie das jc..gelle.. :lachen:
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 17:43:34Nicht straffällig werden, keine Straftaten begehen. Dann muss der Richter auch keine Geldstrafe oder Haftstrafe verhängen.
was passiert wenn man einen hund in die enge treibt..??wer nochmal ist denn schuld..??..etwa die jenigen die einen provozieren bis aufs blut..und dann so tuhen als währen sie unschuldig..??alllder nee..was geht aaap.. :wand:
Nö keine Strafe sondern Leistungsminderung. Was ist wenn du deine Stromrechnung nicht bezahlst und die drehen dir den Strom ab, ist das dann auch Strafe? Oder du zahlst keine Miete und fliegst aus der Wohnung, ist wohl auch Strafe.
Eine Strafe bekommt man nur wenn man entgegen einem Gesetz etwas Verbotenes tut. Nicht arbeiten ist aber laut Gesetz nicht verboten, nur muss man dann mit Kürzung seiner Leistungen leben. Also keine Strafe.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 20:41:59Nö keine Strafe sondern Leistungsminderung. Was ist wenn du deine Stromrechnung nicht bezahlst und die drehen dir den Strom ab, ist das dann auch Strafe? Oder du zahlst keine Miete und fliegst aus der Wohnung, ist wohl auch Strafe.
es geht um existensminimum..dieses ist per gesetz einzuhalten..eine sanktion..untergräbt das ganze..weil sobald sanktioniert wird..ist das esxistensminimum unterschritten..dafür gibt es klarre urteile..deshalb sind sanktionen menschenverachtent..und wenn du alles das machst was das jc von dir will..den biste schonmal hörig und gefügig..das ist armselig..
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 20:41:59Nicht arbeiten ist aber laut Gesetz nicht verboten
Dann darf DIES aber auch nicht mit der Einstellung der Leistung "bestraft" werden !
Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, wenn DU nicht machst, was das JC von DIR verlangt, bestraft es Dich damit , dass es Dir deine Leistung teilweise oder ganz versagt .....
Jetzt mal langsam.
Wenn ich nicht arbeite (will/kann) fordere ich Sozialleistungen (ob ich irgendwann mal eingezahlt oder nicht) und bekomme die dann auch.
Sämtliche meiner existenzerhaltenden Kosten werden mir geschenkt/übernommen.
Wenn es dann darum geht Regularien zu bedienen ist das Geschrei plötzlich groß!
Wenn man einen Kredit aufnehmen will (den man bekanntlich zurück zahlen muss) regt sich keiner auf wenn Nachweise verlangt werden.
Finde den Fehler!
Zitat von: Limac am 17. Februar 2024, 21:51:22Wenn man einen Kredit aufnehmen will (den man bekanntlich zurück zahlen muss) regt sich keiner auf wenn Nachweise verlangt werden.
Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen .... Der Kredit ist Freiwillig....
Willst Du nicht verhungern oder auf der Straße landen. bleibt einem nur das Amt. Und da gibt es nun mal das Existenzminimum, ob nun mit oder ohne Arbeit !
Und wenn ich (auch welchen Gründen nun auch immer) nicht arbeiten WILL, darf mir niemand das Existenzminimum kürzen.
Und mal ehrlich .... wie viele der "rein" deutschen BG Bezieher sind so ???? lass es eine Handvoll auf Tausend sein.
Da sollten die JC mal lieber den großen "Rest" Feuer unter dem Hintern machen ....
Aber das dürfen die ja nicht (Befehl von Oben)
Der Antrag auf Bürgergeld ist auch freiwillig.
Wir haben ein System in dem Menschen (so gesehen) ohne Gegenleistung relativ viel Geld geschenkt wird.
Keine Ahnung warum einige Leute deshalb ständig die Fr.... se aufreißen müssen.
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 16:37:18Ich weiß auf was du hinaus willst, darum habe ich mal die Definition gegoogelt. Sanktionen sind sogenannte Druckmittel, die das Jobcenter verhängt
Dann erweitere mal deinen Horizont: https://de.wikipedia.org/wiki/Sanktionsrecht
"Das Sanktionsrecht (oder: Sanktionenrecht) gestaltet die staatliche Reaktion mittels Repression (Zwang) gegenüber dem Bürger."
Quelle: aus dem Link von Ottokar
Damit erübrigt sich jede Diskussion.....
Zitat von: Limac am 17. Februar 2024, 22:10:08Der Antrag auf Bürgergeld ist auch freiwillig.
Stimmt , aber wenn Du nicht verhungern willst, bleibt Dir nichts anderes übrig !
Zitat von: Limac am 17. Februar 2024, 22:10:08Wir haben ein System in dem Menschen (so gesehen) ohne Gegenleistung relativ viel Geld geschenkt wird.
Naja, viel ist Relativ .....
Zitat von: Limac am 17. Februar 2024, 22:10:08Keine Ahnung warum einige Leute deshalb ständig die Fr.... se aufreißen müssen.
Ist nicht schlimm, wenn Du da keine Ahnung hast :empathy: , gibt noch mehr wie Du , die das nicht verstehen , oder verstehen wollen .
@Bundspecht
Ach so?
Werden wir jetzt persönlich?
Zitat von: Limac am 18. Februar 2024, 10:40:32Werden wir jetzt persönlich?
Wieso ???? Du hast Doch selber geschrieben, "
Keine Ahnung warum einige Leute deshalb ständig die Fr.... se aufreißen müssen."
Es ist keine Schande keine Ahnung zu haben..... :yes: :zwinker:
Zitat von: Limac am 17. Februar 2024, 22:10:08Keine Ahnung warum einige Leute deshalb ständig die Fr.... se aufreißen müssen.
Achte auf deine Wortwahl!
Ich habe weder jemanden persönlich angesprochen noch beleidigt.
Ja-ich hätte natürlich auch "das Mündchen" sagen können, schon klar.
Ich hoffe ich habe sensiblen Gemütern keine irreparable Schäden zugefügt und werde zukünftig meine Wortwahl dem hier herrschenden Niveau anpassen.
Zitat von: Limac am 18. Februar 2024, 11:20:28Ich habe weder jemanden persönlich angesprochen noch beleidigt.
Das sehe ich aber ganz anders, wenn jemand das "Mündchen" derart aufreißt gegen Mitglieder, die sich hier im Thema gegen die Pläne der CDU geäußert haben.
Da helfen auch keine Verharmlosung oder abstreiten und auch Süffisanz ist vollkommen unangebracht.
Das man sich ungestraft daneben benehmen kann, solange man keine Namen nennt und Schimpfworte nicht ausschreibt, ist ein gefährlicher von Hybris getriebener Irrglaube.
Und nochmal: Ich habe niemanden persönlich angesprochen noch beleidigt!
Wenn du dich an dem Wort "Fr... se" aufhängen willst : bitte.
Nachtrag: und als I-Tüpfelchen hat der große Admin jetzt eine Verwarnung ausgesprochen
Zitat von: Limac am 17. Februar 2024, 21:51:22Wenn man einen Kredit aufnehmen will (den man bekanntlich zurück zahlen muss) regt sich keiner auf wenn Nachweise verlangt werden.
das steht zu keinem verhältniss..viele bekommen einen und viele bekommen halt keinen..wenn aber einer seine raten nicht mehr bedienen kann,wird dieser halt existens gefärdet..keiner kann in die zukunft sehen..ob man den kredit bedienen kann oder nicht..dann kommt man pfänden und nimmt dem keditbesitzer was man ihm auch nehmen kann.denn muss man halt keine kredite anbieten..wenn man 100% sicher gehen will,damit man sich nicht verschuldet..man hat so gesehen die wahl..
und die wahl haste nicht..wen du keine grundlagen hast..denn bleibt dir nur der gang zum bürgergeld..
Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 20:41:59Nicht arbeiten ist aber laut Gesetz nicht verboten
das hast du richtig erkannt..nicht arbeiten gehen wird aber denoch als eine straftat gesehen..und wird als solche geandet..in form von existensentzug..unsere gesetze hebeln sich gegenseitig aus..schonmal aufgefallen..??vieel zuviel gedööns bei diesen..keine klarren gesetze..
wenn es heist das ist verboten..denn sollte das auch so sein..und nicht das ein ..wenn oder aber ..oder nur dann..oder,mit der möglichkeit unterlegt ist..haben diese gesetze keinen sinn..
Zitat von: Limac am 17. Februar 2024, 22:10:08Wir haben ein System in dem Menschen (so gesehen) ohne Gegenleistung relativ viel Geld geschenkt wird.
vergleiche keine deutschen mit nicht deutschen..!!und wo bitte schön bekommt man geld geschenkt..??man bekomme das geld auch nur wenn man sich unterwirft,sich gläsern macht sein hard erspartes in den wirtschaftskreislauf steckt..und das macht was die herschenden wollen..
erst dann bekomst du dein taschengeld..
Wo vergleiche ich denn Deutsche mit Nicht-Deutschen? Wo?
Und zu deiner Information : Nein, nicht arbeiten gehen ist keine Straftat und wird auch nicht als Solche geahndet, schon gar nicht mit Existenzentzug!
Zitat von: Limac am 18. Februar 2024, 16:08:50Nein, nicht arbeiten gehen ist keine Straftat und wird auch nicht als Solche geahndet, schon gar nicht mit Existenzentzug!
Sage mal, lebst DU hinter dem Mond !??????? :schock: :schock:
eine 100 % Sperre vom JC ist was ???
Zitat von: Ottokar am 18. Februar 2024, 09:42:51Zitat von: Milla am 17. Februar 2024, 16:37:18Ich weiß auf was du hinaus willst, darum habe ich mal die Definition gegoogelt. Sanktionen sind sogenannte Druckmittel, die das Jobcenter verhängt
Dann erweitere mal deinen Horizont: https://de.wikipedia.org/wiki/Sanktionsrecht
Ich weiß deine Bemühungen durchaus zu schätzen mich aufklären zu wollen, leider läuft hier der Wikipedia-Link ins Leere. Da es sich beim Bürgergeld um SGB II handelt und das wie bekannt ist seine eigenen Gesetze hat, ist meine Aussage das es eine Leistungsminderung ist und nichts mit Strafe zu tun hat richtig.
Um das nochmal deutlich zu machen das SGB II seine eigene Interpretation der Gesetze hat, würde ich gerne ein Beispiel geben. Die normale Km-Pauschale liegt bei 0,30€. Die Erstattung vom JC liegt aber nur bei 0,20€. Bin gespannt ob du da auch Wikipedia als Erklärung bringst, um meinen Horizont zu erweitern.
Zitat von: Milla am 18. Februar 2024, 16:47:39SGB II handelt und das wie bekannt ist seine eigenen Gesetze hat
ja irgendwie scheint das sgb2 über allen gesetzen zu stehen..und ist als vorangig zu betrachten..selbst gegenüber dem grundgesetz..oder gar der verfassung..hier würde ich mal sagen..läuft gewaltig was aus dem ruder..wie ist das also nur möglich..das sowas möglich ist..? :schock:
Zitat von: Limac am 18. Februar 2024, 16:08:50Wo vergleiche ich denn Deutsche mit Nicht-Deutschen? Wo?
ich lege das halt so aus..du hast wohl vergessen wer sich nackich machen muss..und wer nicht,wenns darum geht bürgergeld haben zu wollen..vieleicht verstehste das jetzt..aber bei linientreuem gedankengut fällt es vielen schwer bissel weiter als nur bis zum tellerand zu schauen..
Eine Leistungsminderung ist eine Strafe, die zu einer Verhaltensänderung führen soll, konkret eine Disziplinierungsmaßnahme.
Steht sogar so in der Gesetzesbegründung.
@ selbiger
Linientreues Gedankengut? Das musst du mir bitte erklären :smile:
Zitat von: Bundspecht am 18. Februar 2024, 10:27:55gibt noch mehr wie Du
es müsste korrekterweise "wie dich" heißen. helfe gerne.
Zitat von: börgie am 19. Februar 2024, 03:07:26es müsste korrekterweise "wie dich" heißen. helfe gerne.
schreibt der jenige der hier in gettoslang seines kund tut.. :mocking:
Zitat von: Ottokar am 18. Februar 2024, 18:03:24Eine Leistungsminderung ist eine Strafe
Hat hier sogar die Einheitspresse erkannt :zwinker:
Quelle SZ leider + Artikel
https://www.saechsische.de/goerlitz/lohnt-sich-arbeit-im-kreis-goerlitz-noch-was-das-jobcenter-zur-buergergeld-debatte-sagt-zu-faul-fuer-arbeit-5966742-plus.html?_gl=1*m409s7*_up*MQ..&gclid=EAIaIQobChMIjOOrruPd-wIVyuh3Ch2rFwSuEAAYASAAEgL3T_D_BwE