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Hilfebereich => Fragen und Antworten zum Bürgergeld (ehem. Hartz IV/ALG II) => Thema gestartet von: Knauzika am 19. Februar 2024, 13:13:50

Titel: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 19. Februar 2024, 13:13:50
Guten Tag, heute kam ein Brief und dort steht das ich mir eine kleinere Wohnung suchen soll, und das dieses auch Nachweise über meine Bemühungen sehen will.

(Ab dem 01.01.2024 sind durch Sie Bemühungen zur Kostensenkung (bspw. durch Wohnungsangebote, Prüfung einer Untervermietung oder Senkung der Aufwendungen durch den Vermieter) nachzuweisen.

Ich bitte Sie, mich ab diesem Zeitpunkt regelmäßig über Ihre Bemühungen zur Senkung der der Miete zu unterrichten oder Hinderungsgründe anzugeben und weise vorsorglich nochmals darauf hin, dass längstens bis zum XX.XX.24 die bisherigen Kosten berücksichtigt werden können.)

Ich will hier wohnen bleiben und noch weitere Kostensenkungen sind gar nicht möglich, wie Handel ich jetzt am besten? und diese ''nachweise'' muss man diese ernst nehmen? was würde passieren wenn ich diese ignoriere? :sad:

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Sheherazade am 19. Februar 2024, 13:54:35
Zitat von: Knauzika am 19. Februar 2024, 13:13:50Ich will hier wohnen bleiben und noch weitere Kostensenkungen sind gar nicht möglich, wie Handel ich jetzt am besten? und diese ''nachweise'' muss man diese ernst nehmen? was würde passieren wenn ich diese ignoriere? :sad:

Genau das hier passiert dann
Zitatdass längstens bis zum XX.XX.24 die bisherigen Kosten berücksichtigt werden können.


Danach gibt es nur noch die angemessene Miete über deren Höhe du bereits informiert sein solltest.
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 19. Februar 2024, 14:11:53
Hallo, was mich nur irritiert ist dieses ''Bitte teilen sie mir diese nachweise mit'' es liest sich halt wie eine Aufforderung, also wenn ich diese ignoriere passiert schlimmstenfalls am XX.XX nur die gekürzte miete?

Also wenn ich weiter dort wohnen bleiben will, die Füße stillhalten und schweigen? :smile:

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: OLD-MAN am 19. Februar 2024, 14:14:50
Ja,

ausser einer Kostensenkung auf die "Angemessenheit" passiert nichts - gar nichts!
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 19. Februar 2024, 14:18:51
Okay, vielen Dank, damit ist mir ein Stein vom Herzen gefallen.
Ich will nämlich hier wohnen bleiben.  :smile:

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Birgit63 am 19. Februar 2024, 14:40:00
Was musst du denn dann aus eigener Tasche bezahlen? Bedenke auch bitte, dass das JC keine Nachzahlungen der Neben- und Betriebskosten mehr übernimmt. Das würde ich mir an deiner Stelle gut überlegen. Einen Umzug in eine kleinere bzw. günstigere Wohnung würde das JC übernehmen.
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Ulrike2023 am 19. Februar 2024, 15:11:30
Ja die Karenzzeit ist abgelaufen, sitze im gleichen Boot  :scratch: denke da werden mehr Post bekommen, aber es ist unmöglich was zu finden, viele Bewerber, wenig Wohnraum  :scratch:  Ich kann es eben auch nicht ändern, wenn sich noch was tun sollte bis Mai okay, wenn nicht, dann ist halt so. Die Beträge wo angesetzt sind, kaum zu finden, im Gegenteil  :sad:
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Jimmy Neutron am 19. Februar 2024, 15:29:01
Was mich irritiert, ist die Tatsache, dass du dir eine kleinere Wohnung suchen sollst. Steht dies da wirklich so oder geht es um die Höhe der Mietkosten? Warum ist die aktuelle Wohnung unangemessen?
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 19. Februar 2024, 15:46:07
Die Bruttokaltmiete ist zu hoch + qm für eine person.

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Jimmy Neutron am 19. Februar 2024, 16:33:56
Hast du sonstige Informationen zum Richtwert der Brutto-Kaltmiete erhalten (z.B. einen Zettel mit Daten oder so)? Wenn nicht, kannst du bitte mal versuchen, die Informationen von der Seite deines JC zu bekommen.

Wichtig wäre, ob die Wohngeldtabelle herangezogen wird, wie aktuell die Daten sind und wie hoch deine Differenz zum Richtwert ist. So kann man z.B. herausfinden, ob die Daten aktuell sind und ob ein Umzug unwirtschaftlich wäre.
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 19. Februar 2024, 17:26:34
Hallo, ich hab dir eine PM dazu geschickt.

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Fettnäpfchen am 19. Februar 2024, 19:25:32
Knauzika

Zitat von: Knauzika am 19. Februar 2024, 17:26:34Hallo, ich hab dir eine PM dazu geschickt.
ja das ist halt wider den Forumsregeln, daher sind weitere Tips überflüssig wenn man nicht weiß was da Tatsache ist.

Könnte man übrigens mit einer relativ hohen Wahrscheinlichkeit vermeiden wenn man weiß was genau abläuft.
Schon allein die Sache mit ab dem 01.01.24 kann nur stimmen wenn die Kostensenkungsaufforderung auch schon früh genug verschickt wurde.

Zitat von: Ulrike2023 am 19. Februar 2024, 15:11:30Ich kann es eben auch nicht ändern, wenn sich noch was tun sollte bis Mai okay, wenn nicht, dann ist halt so.
Zitat von: Ulrike2023 am 25. Januar 2024, 13:33:52DANKE :bye: ja dann schaut man mal wie es weitergeht :scratch:
und hat der verlinkte Beitrag zu dem Thread von Barhammer weitergeholfen, liest sich hier und jetzt nicht so.

MfG FN
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 19. Februar 2024, 20:33:35
Hallo, dann nochmal hier die Frage statt per PM.
Kann man hier geschwärzt die Papiere hochladen? Und welche Passagen sollte man schwärzen wegen Wiedererkennbarkeit? (außer die bekannten wie Namen etc.)

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Jimmy Neutron am 20. Februar 2024, 15:18:04
Du kannst das Jobcenter noch schwärzen. Dabei auf den unteren Rand der Seite achten. Datum etc. sollte sichtbar sein um dir eine sichere Antwort geben zu können.
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 20. Februar 2024, 19:50:47
Zitat von: Jimmy Neutron am 20. Februar 2024, 15:18:04Du kannst das Jobcenter noch schwärzen. Dabei auf den unteren Rand der Seite achten. Datum etc. sollte sichtbar sein um dir eine sichere Antwort geben zu können.

Die Bruttokaltmiete auch zum teil zensieren oder ist egal?

Und der Brief der Karenzeit hat das Datum 14.02.2024 ist das nicht schon ein grund für einen aufschub?

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 21. Februar 2024, 16:26:41
Zitat von: Jimmy Neutron am 20. Februar 2024, 15:18:04Du kannst das Jobcenter noch schwärzen. Dabei auf den unteren Rand der Seite achten. Datum etc. sollte sichtbar sein um dir eine sichere Antwort geben zu können.

blatt01.png

blatt02.png

So habe die Miete auch zensiert, ich liege 250 euro drüber was sie normal bezahlen würden.

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Fettnäpfchen am 21. Februar 2024, 17:33:07
Knauzika

Zitat von: Knauzika am 19. Februar 2024, 20:33:35Hallo, dann nochmal hier die Frage statt per PM.
Zur Kostensenkungsaufforderung gehst du vor wie im Ratgeber Angemessenheit der Kosten der Unterkunft (http://hartz.info/index.php?topic=15.0) unter
ZitatMitteilung über zu hohe Unterkunftskosten/Aufforderung zur Kostensenkung(weiterlesen...und das Formblatt auch anklicken (und lesen/ausdrucken))
beschrieben ist. Eine mtl. Vorlage deiner Bemühungen wird ja verlangt und daran solltest du dich halten.
Gibt es keine angemessene Whg. o. du kannst die Kosten nicht anderweitig wie Untervermietung verringern muss normalerweise das JC die Kosten der Whg. weiter übernehmen.
Wenn es blöd läuft weil das JC anderer Meinung ist muss man halt den Rechtsweg einschalten.

MfG FN
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 21. Februar 2024, 17:59:41
Zitat von: Fettnäpfchen am 21. Februar 2024, 17:33:07Knauzika

Zitat von: Knauzika am 19. Februar 2024, 20:33:35Hallo, dann nochmal hier die Frage statt per PM.
Zur Kostensenkungsaufforderung gehst du vor wie im Ratgeber Angemessenheit der Kosten der Unterkunft (http://hartz.info/index.php?topic=15.0) unter
ZitatMitteilung über zu hohe Unterkunftskosten/Aufforderung zur Kostensenkung(weiterlesen...und das Formblatt auch anklicken (und lesen/ausdrucken))
beschrieben ist. Eine mtl. Vorlage deiner Bemühungen wird ja verlangt und daran solltest du dich halten.
Gibt es keine angemessene Whg. o. du kannst die Kosten nicht anderweitig wie Untervermietung verringern muss normalerweise das JC die Kosten der Whg. weiter übernehmen.
Wenn es blöd läuft weil das JC anderer Meinung ist muss man halt den Rechtsweg einschalten.

MfG FN




Hallo, Dankeschön, und wie sieht es mit dem Datum aus? also das sie mir diesen Brief erst Mitte Februar geschickt haben sollte dies alleine nicht schon einen Aufschub gewähren?

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Jimmy Neutron am 21. Februar 2024, 18:05:27
Es ist immer noch offen, wie hoch die Differenz zur Angemessenheit ist.
Dann ist jetzt erkennbar, dass die Angemessenheit anhand eines schlüssigen Konzeptes ermittelt wird. Hast du hierzu irgendwas (z.B. Richtlinien etc.) auf der Seite deines JC gefunden? Damit man nicht nochmal nachfragen muss, wäre auch die Information über die Mietstufe deines Wohnortes hilfreich.

Infos dazu findest du z.B. hier: https://www.wohngeld.org/mietstufe/ (https://www.wohngeld.org/mietstufe/)

@Fettnäpfchen
Meinst du, dass die monatliche Vorlage der Bemühungen verlangt werden kann?
Ich würde jetzt gegen Ende der Frist dem Jobcenter gegenüber meine Bemühungen mitteilen. Eine Mitwirkungspflicht in der Form sehe ich nicht. Weißt du da mehr?
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 21. Februar 2024, 18:10:43
Zitat von: Jimmy Neutron am 21. Februar 2024, 18:05:27Es ist immer noch offen, wie hoch die Differenz zur Angemessenheit ist.
Dann ist jetzt erkennbar, dass die Angemessenheit anhand eines schlüssigen Konzeptes ermittelt wird. Hast du hierzu irgendwas (z.B. Richtlinien etc.) auf der Seite deines JC gefunden? Damit man nicht nochmal nachfragen muss, wäre auch die Information über die Mietstufe deines Wohnortes hilfreich.

Infos dazu findest du z.B. hier: https://www.wohngeld.org/mietstufe/ (https://www.wohngeld.org/mietstufe/)

@Fettnäpfchen
Meinst du, dass die monatliche Vorlage der Bemühungen verlangt werden kann?
Ich würde jetzt gegen Ende der Frist dem Jobcenter gegenüber meine Bemühungen mitteilen. Eine Mitwirkungspflicht in der Form sehe ich nicht. Weißt du da mehr?

Hallo, Mietstufe 3 ist meine und laut Jobcenter bin ich knapp über 250 euro zu hoch mit meiner Bruottkaltmiete

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Fettnäpfchen am 23. Februar 2024, 13:55:20
Jimmy Neutron

Zitat von: Jimmy Neutron am 21. Februar 2024, 18:05:27Meinst du, dass die monatliche Vorlage der Bemühungen verlangt werden kann? Ich würde jetzt gegen Ende der Frist dem Jobcenter gegenüber meine Bemühungen mitteilen. Eine Mitwirkungspflicht in der Form sehe ich nicht. Weißt du da mehr?
Eher nicht aber wenn es schon im Brief steht kann einem der SB keinen Strick daraus drehen.
Wir hatten hier auch schon einen Fall das sich SB dadurch belästigt gefühlt hat.
Hilfreich  :weisnich: aber schaden kann es nicht
und ich habe es sogar aus dem KdU Ratgeber im Anhang >"Formblatt zur Wohnungssuche"  (http://hartz.info/dateien/pdf/Formblatt_Wohnungssuche.pdf)<
und da ist das ausführlicher beschrieben. Überhaupt der einzige Grund warum ich den Link immer zum Ratgeber dazu setze weil mir früher aufgefallen ist das der Link sonst so gut wie keine Beachtung findet und dadurch der Ratgeber für diese Personen nur eine halbe Hilfe ist.
Zu deutsch denke ich für solche User gleich einen Schritt weiter, auch um mir Arbeit zu sparen.  :zwinker:

MfG FN

Zitat von: Knauzika am 21. Februar 2024, 18:10:43Hallo, Mietstufe 3 ist meine und laut Jobcenter bin ich knapp über 250 euro zu hoch mit meiner Bruottkaltmiete
Bei Berechnungen bin ich ja in der Regel raus aber was hier noch fehlt sind Angaben zu den HK denn da müssen mindestens die angemessenen qm bis zu der max. Grenze bezahlt werden.

MfG FN
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Knauzika am 23. Februar 2024, 14:42:29
Zitat von: Knauzika am 21. Februar 2024, 17:59:41Hallo, Dankeschön, und wie sieht es mit dem Datum aus? also das sie mir diesen Brief erst Mitte Februar geschickt haben sollte dies alleine nicht schon einen Aufschub gewähren? Grüße


Hallo, und lässt sich hierdurch auch ein kleiner Aufschub gewähren?

Grüße
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Fettnäpfchen am 23. Februar 2024, 16:05:01
Knauzika

Zitat von: Knauzika am 23. Februar 2024, 14:42:29Hallo, und lässt sich hierdurch auch ein kleiner Aufschub gewähren?
schwierig da ja gegen eine KSA kein Widerspruch eingelegt werden kann.
Vermutlich erst vor Gericht und selbst da gibt es keine Garantie denn im Gesetz selber steht ja bis zu sechs Monaten. Das kann also je nach Richter so o. so bewertet werden.

Mein Grundgedanke an meiner Aussage war wenn es sechs Monate sind dann gelten auch sechs Monate. Da wäre das Originalschreiben aussagekräftig gewesen daher siehe weiter unten...
und nach deinem Erstbeitrag kam die KSA ja gerade erst, sprich am 19.02.
Zitat von: Knauzika am 19. Februar 2024, 13:13:50Guten Tag, heute kam ein Brief und dort steht das ich mir eine kleinere Wohnung suchen soll, und das dieses auch Nachweise über meine Bemühungen sehen will. (Ab dem 01.01.2024 sind durch Sie Bemühungen zur Kostensenkung
aber genau weiß man es nicht denn das ist von Dir geschrieben und überflüssiger weise noch geixt also mit xxxxx unkenntlich gemacht.
Zitat von: Knauzika am 19. Februar 2024, 13:13:50dass längstens bis zum XX.XX.24 die bisherigen Kosten berücksichtigt werden können.)

MfG FN
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Jimmy Neutron am 25. Februar 2024, 02:33:26
Zitat von: Fettnäpfchen am 23. Februar 2024, 16:05:01aber genau weiß man es nicht denn das ist von Dir geschrieben und überflüssiger weise noch geixt also mit xxxxx unkenntlich gemacht.
Im Beitrag #15 ist das Schreiben mit Datum vom 14.02. Die Karenzzeit laut Schreiben ist vom 01.01.2024 bis 30.06.2024

Von der Logik her, würde ich jetzt sagen, dass die Karenzzeit eigentlich erst ab 01.03.2024 beginnen kann. Mit den Bemühungen würde ich aber dennoch bereits diesen Monat beginnen.

Bei monatlicher Mitteilung der Bemühungen würde ich aber ebenso monatlich fragen, ob denn die Ermittlung des JC ergeben hat, dass entsprechender Wohnraum überhaupt zur Verfügung steht.
Titel: Aw: Jobcenter will das ich mir eine neue Wohnung suche
Beitrag von: Fettnäpfchen am 25. Februar 2024, 13:58:38
Jimmy Neutron

Zitat von: Jimmy Neutron am 25. Februar 2024, 02:33:26Bei monatlicher Mitteilung der Bemühungen würde ich aber ebenso monatlich fragen, ob denn die Ermittlung des JC ergeben hat, dass entsprechender Wohnraum überhaupt zur Verfügung steht.
Auf die Antwort wäre ich neugierig.  :grins:

Und du meintest sicherlich die Zeit der KSA denn die Karenzzeit ist ja zum Jahresende 2023 abgelaufen.

Dass das JC so eine KSA vordatiert ist im Forum neu und ob es das darf wage ich zu bezweifeln zumindest wenn es für sechs Monate gelten soll.
Da also die Erfahrungswerte fehlen und ich es nicht weiß wäre zu überlegen ob das jemand anderes weiß oder ob man Ottokar fragt, vllt weiß er genaueres was das angeht.
Logik und JC schließt sich ja gerne aus.

MfG FN