Die SPD macht nun offenbar Druck. Einem Bericht zufolge will sie Bürgergeld-Empfängern, die schwarzarbeiten, die Leistungen streichen. An der FDP wird dies kaum scheitern. "Manche scheinen das Bürgergeld als eine Form des bedingungslosen Grundeinkommens missverstanden zu haben", so Parteichef Lindner.
Die SPD will Betrug beim Bürgergeld etwa durch Schwarzarbeit einem Bericht zufolge drastisch bestrafen. Wie die "Bild"-Zeitung unter Berufung auf Parteikreise meldet, soll Bürgergeld-Beziehern, die bei Schwarzarbeit erwischt werden, die staatliche Leistung gestrichen werden. Genauso wie bei Sanktionen für Totalverweigerer soll demnach der Regelsatz für zwei Monate nicht gezahlt werden. Damit solle der Druck auf Bürgergeld-Bezieher erhöht werden, eine reguläre Arbeit aufzunehmen.
Die Mietzahlungen sollen dem Bericht zufolge weiter übernommen werden, um Obdachlosigkeit zu verhindern. Wie die "Bild" weiter schreibt, stehen sowohl Bundeskanzler Olaf Scholz als auch Bundesarbeitsminister Hubertus Heil und der SPD-Vorsitzende Lars Klingbeil hinter dem Plan, der auch Teil der laufenden Verhandlungen für den Bundeshaushalt 2025 ist. Demnach soll auch Bundesfinanzminister Christian Lindner von der FDP den Vorschlag kennen.
https://www.n-tv.de/politik/Bericht-SPD-will-bei-Schwarzarbeit-das-Buergergeld-komplett-streichen-article25016480.html
Das Problem ist nicht das die Leute schwarz arbeiten.
Das Problem ist das Steuerbetrug möglich und gewollt ist.
Wie immer wird auf die Schwächsten drauf gehauen.
Wird im großen Stil betrogen ist auch ein Scholz nachsichtig und hat Erinnerungslücken
Es wäre ein leichtes Schwarzarbeit ohne jede Kontrolle unmöglich zu machen.
Dabei würde sogar noch Geld eingespart und gleichzeitig die Steuereinnahmen erhöht
Tatsache ist das viel mehr schwarz bezahlen wollen, viel weniger wollen schwarz arbeiten.
Wer also dafür sorgt das Betrug möglich ist sollte erst mal seine Hausaufgaben machen.
Ist auch richtig! Wer schwarz arbeitet, könnte auch regulär arbeiten! Schließlich wird Schwarzarbeit (weiss nicht wie jemand reagiert wenn jemand für einen alles schwarz malt :zwinker:)
allgemien bestraft!
Wird genau so eine Luftnummer wie die 100% Sanktionen wo man auch die Summe der einsparung nicht erreicht hat wo man wollte.
Jetzt bei dieser neue Sanktion oder einstellung der Leistung wird man auch keine 1,3 MRD sparen was der Plan ist, die machen ja so als ob da jede Woche X Schwarzarbeiter aufliegen.
So wie ich das verstehe in dem Bericht wird ja auch da die Miete und denke mal die Krankenkasse dann weiterbezahlt, einem guten Schwarzarbeiter gehts nicht um den Regelsatz sondern eher das er und die Familie zb Krankenversichert ist und die MIete.
Bin selbst gelernter Handwerker und 500 Euro könnte ich so schnell Black verdienen, wenn ich wollte.
Schaut aber auf dem Papier schön aus und kann man gut verkaufen, wenn das am ende das einzige ist was man ändert könne die meisten denke ich gut mit Leben.
Wiedergutmachung wäre für mich jetzt das bessere Wort für Bestrafung.
Macht Sinn bei Raub, Mord und Totschlag und sonstigen Delikten
die ich nicht mit einer Änderung der Parameter lösen kann.
Bei Schwarzarbeit macht es keinen Sinn das zu verfolgen.
Weil das ganz ohne Kontrolle unmöglich gemacht werden kann.
Wiedergutmachung bei Mord und Totschlag? Egal was du nimmst, nimm weniger davon. :scratch:
Zitat von: Ronald BW am 15. Juni 2024, 09:53:41Bei Schwarzarbeit macht es keinen Sinn das zu verfolgen.
Hast Du schonmal eine Razzia ähhhh Kontrolle von Polizei und Zoll auf einer Baustelle mitgemacht !? Viermal in meiner Zeit als Bautischler in HH durfte ich das erleben ...
Nun rate mal wer dabei am meisten erwischt wurde. Kleiner Tipp , es waren nicht Paul oder Dieter !
Und es waren in der Regel fast immer die selben "Gewerke" (Verfuger und Gipser ) wo Leute erwischt wurden....
Genau diese schwachsinnigen Razzien sind nicht hilfreich um Steuergerechtigkeit herzustellen.
Das einzige was auf Baustellen kontrolliert werden sollte ist die Arbeitssicherheit.
In allen Ländern ist es ja so das die Kunden und Unternehmer ohne Abgaben arbeiten wollen.
Dafür braucht es illegale Arbeiter.
Also muss ich dafür sorgen das automatisch da besteuert wird wo das Geld ist.
Das geht nur wenn ich Buch- und Bargeld linear also immer mit dem gleichen Satz für alle besteuere.
Buchgeld bei jeder Transaktion, Bargeld alle 6-8 Wochen.
Alle anderen Steuern wären dann obsolet.
Wer das nicht will, ist für Schwarzarbeit.
Und ja ich bin der Meinung alle Regierungen auch die jetzt, unterstützen aktiv Schwarzarbeit.
Was sonst so behauptet wird zur Schwarzarbeit ist gelogen.
Zitat von: Ronald BW am 15. Juni 2024, 12:28:47Genau diese schwachsinnigen Razzien sind nicht hilfreich
Zitat von: Milla am 15. Juni 2024, 10:37:42Egal was du nimmst, nimm weniger davon
*PATSCH*
Zitat von: Milla am 15. Juni 2024, 10:37:42Wiedergutmachung bei Mord und Totschlag?
Wie solln das gehen? Ich könnte nichtmal verzeihen
selbst wenn der Mörder ehrlich bereut.
ijctsh
Wiedergutmachung hat ein Täter zu leisten mal mehr mal weniger freiwillig.
Wenn es zum Beispiel ein Geld gibt als Versuch der Wiedergutmachung
darf das auch ohne verzeihen genommen werden, verzeihen ist nicht Teil der Leistung.
Wiedergutmachung kann auch lebenslang mit anschließender Sicherungsverwahrung sein.
Zitat von: Ronald BW am 15. Juni 2024, 15:40:19ijctsh
Wiedergutmachung hat ein Täter zu leisten mal mehr mal weniger freiwillig.
Wenn es zum Beispiel ein Geld gibt als Versuch der Wiedergutmachung
darf das auch ohne verzeihen genommen werden, verzeihen ist nicht Teil der Leistung.
Wiedergutmachung kann auch lebenslang mit anschließender Sicherungsverwahrung sein.
Es gibt keine Wiedergutmachung für Mord oder Vergewaltigung. PUNKT!
Das ist keine Wiedergutmachung...sondern eine Strafe...das ist ein signifikanter Unterschied...
Sag ich ja
ein Unrecht wiedergutmachen??? Mord??? wie solln das gehen.
Ausser der Mörder wird getötet und nichtmal dann.
Strafe ist nichts anderes als der Versuch einer Wiedergutmachung.
Den Fokus einseitig auf den Täter zu legen ist hier das größte Hindernis
um eine akzeptable Wiedergutmachung für das Opfer zu erreichen.
Ein Opfer/Täter Ausgleich wird dabei meist nicht geschaffen.
Der Täter wird bestraft und das Opfer bleibt allein mit seinem Schaden.
Zitat von: Ronald BW am 15. Juni 2024, 15:57:13Strafe ist nichts anderes als der Versuch einer Wiedergutmachung.
Den Fokus einseitig auf den Täter zu legen ist hier das größte Hindernis
um eine akzeptable Wiedergutmachung für das Opfer zu erreichen.
Ein Opfer/Täter Ausgleich wird dabei meist nicht geschaffen.
Der Täter wird bestraft und das Opfer bleibt allein mit seinem Schaden.
Strafe ist eine Folge einer (Straf~)Tat. Praktisch eine Handlung, die dem Täter aufzeigt, er hat was gemacht, was gesellschaftlich nicht akzeptiert wird. Und er muss etwas "merken", etwas auferlegt bekommen.
Ich finde das Wort "Wiedergutmachung" wahnsinnig problematisch. Man kann im Grunde fast nichts "wieder gutmachen". Das suggeriert es aber.
Es gibt so einen Spruch, wenn einer sagt, alles wird wieder gut, hau ihm richtig in die Fresse und sage dann, es ist bald wieder gut ...
Die Zeit muss aber erstmal überstanden sein, und niemand kann einem Lebenszeit zurückgeben.
Nach dem Tod eines Menschen dieses "alles wird wieder gut" ist ein ebenso praktisches Beispiel. Dieser Mensch kommt nie wieder, wie soll da alles wieder gut werden? Anders ja, irgendwie. Aber niemals gut.
Und so kann man jede Tat beleuchten.
Trifft auch auf Trennungen zu, nicht mal eine Straftat, aber wenn man dann vielleicht Jahre später wieder zusammen findet, ist die Zeit dazwischen dennoch verloren, hat Schmerz, Vertrauensverlust, evtl krank werden usw beinhaltet ...
Klingt klugscheißerisch, weiß ich, aber ich kriege bei diesem einen Wort jedes Mal Bauchschmerzen. :empathy:
Zitat von: Leeres Portemonnaie am 15. Juni 2024, 16:16:27Klingt klugscheißerisch
gar nicht, für mich hört sich das richtig an.
Das Problem in unserem jetzt nicht mal so schlechtem Justizsystem
ist das einmal diese Strafen der Tat oft nicht gerecht werden
und schlimmer die Opfer im Gegensatz zum Täter keine oder kaum Aufmerksamkeit erfahren.
Das fängt schon damit an das dem Täter oft ein eher bequemes Leben ermöglicht wird.
Hier sollte es schon eine Möglichkeit einer sehr kargen dauerhaften Unterbringung geben.
Das es oft nichts zum wiedergutmachen gibt ist mir klar
nur mich bringt dieser Fokus auf Strafe nicht weiter.
Ich kann verstehen was an dem Wort Wiedergutmachung stört,
es ist ja nicht so das ich dem Gedankengang beim ersten mal applaudiert hätte.
Jetzt haben wir die Situation das Opfer oft Opfer bleiben, und das sollte sich ändern.
Auch in Bezug auf Bürgergeld.
Wieder mal drischt die "gute" SPD auf ihre "ehemaligen" Wähler ein!
Sollen so weiter machen, dann fliegen die als erstes 2024 aus den Landtagen raus!
Dann können die wieder im TV rum Esken und ningeln.
Wie Klingbeil nach der Wahl, ALLES Nazis die AfD und deren Wähler.
Das Millionärspack kann natürlich bei Schwarzarbeit nicht erwischt werden, denn die gehen eh nicht arbeiten.
Wenn's um (nicht) Steuern zahlen geht, hilft dann der gute Olaf gern weiter :wand:
soo isch dass Kopfbahnhof
Der Olaf ein ganzer Kerl Dank Chappi
Mal so nebenbei, Stuttgart21, ich wette der Kopfbahnhof bleibt uns erhalten.
Zitat von: Ronald BW am 15. Juni 2024, 17:34:47ich wette der Kopfbahnhof bleibt uns erhalten
Macht ja auch Sinn, so was ist eine hervorragende Einrichtung.
Zitat von: Ronald BW am 15. Juni 2024, 09:42:24Das Problem ist nicht das die Leute schwarz arbeiten.
das währe ein indirektes politisch so gewolltes problem..würden die bg empfänger die summe nach der korekten rechnung erhalten..bräuchte niemand über schwarzarbeit nachdenken..
Schwarzarbeit ist gewollt, es ist leicht das zu prüfen ohne auf die Baustellen zu gehen.
Und noch viel leichter ist es das System so zu gestalten das es Kontrolle gar nicht braucht.
Es geht immer darum wenige besonders reich zu machen, einmal weil der oder die Abgeordnete
vorher schon unterstützt wurde wie Kohl (BASF Ludwigshafen) oder nachher mit einem lukrativen Posten belohnt wird, wie Bangemann (telefonica) oder Schröder (Gas und Öl).
Störenfriede sind dann Abgeordnete die solche Deals nicht mögen.
Die Regierung ist zwar nicht in Gänze so doch zu einem erheblichen Teil gekauft.
Auch Lindner bringt sich für künftige lukrative Posten in Position.
Merz wurde wieder in die Politik geschickt, obwohl eigentlich schon in Rente, um einiges für das
Großkapital durchzusetzen, da wird es auch darum gehen wer mal die besten Gewinne in der Ukraine macht.
Es ist ein Trauerspiel für 90% der Bevölkerung.
Wer allerdings glaubt mit einer Protestwahl etwas zu ändern ist auf dem Holzweg.
Wirklich etwas zu ändern ist ein mühsames Geschäft.
Natürlich muss Schwarzarbeit bekämpft werden. Mir geht es dabei aber nicht um den kleinen Bürgergeldempfänger oder Rentner, der für 30 Euro und eine Tasse Kaffee irgendwo den Rasen mäht. Mir geht es um die Schwarzarbeiter Banden aus Osteuropa, die wie Firmen organisiert sind und hier die Preise kaputt machen. Und nicht selten nur Pfusch und Schäden hinterlassen
Das bekämpfen der Schwarzarbeit war auch bis jetzt so ein Erfolgsmodell.
Von was träumst du Chefkoch?
Ein Riesen Aufwand für Erfolge die so minimal sind das es kaum eine Zeitungsmeldung wert ist.
Außerdem gibt es nicht die gute Schwarzarbeit und die schlechte, es ist oder eben nicht.
Es ist Steuerbetrug oder es ist keiner.
Darum ist nur eine Lösung die ohne Kontrolle auskommt sinnvoll.
Also Bar- und Buchgeld Besteuerung.
Schon deshalb weil es fast ohne Kosten, Arbeit minimal und effektiv besteuert.
Und weil es ohne Ausnahme linear jeden Euro besteuert zahlen alle ohne Fluchtmöglichkeit.
Zitat von: Chefkoch am 16. Juni 2024, 02:07:55Mir geht es um die Schwarzarbeiter Banden aus Osteuropa, die wie Firmen organisiert sind und hier die Preise kaputt machen.
in wiefern machen die die preise kaput..??habe es bisher nicht erlebt das wenn es nur deutsche firmen sind,die preise zb günstiger werden..im gegenteil..firmen kannste kaum noch bezahlen..das sich leute denn polen oder wehm auch immer holen ist daher auch nachvollziebar..und nicht alle handwerker aus dem osten sind pfuscher..die haste auch bei deutschen firmen..an den preisejakulationen ist soweit ich weis angeblich der russe schuld..
Schuld im Sinn von der muss dafür bestraft werden ist da niemand, auch nicht der Russe.
Das System der Geld und Finanzwelt muss geändert werden.
Geld muss dienen und nicht das ganze System durch Rückzug lahmlegen.
Darum ist eine Steuer auf das Geld wichtig um es zu bewegen.
Die Umlaufgeschwindigkeit ist jetzt zu niedrig.
Zitat von: Ronald BW am 16. Juni 2024, 02:51:06Also Bar- und Buchgeld Besteuerung.
Damit trifft man hauptsächlich die Mittelschicht; Arme und wirklich Wohlhabende haben gar nicht viel Buchgeld auf Giro- und Tagesgeldkonten. Wirklich Wohlhabende haben ihr Vermögen in Unternehmensbeteiligungen, Anleihen und Immobilien.
Und wer durch eine Steuer auf Kapitalexport den internationalen Kapitalverkehr verhindern will, sollte daran denken, dass 50% unseres BIP durch Export entsteht. Die sind dann weg und die damit verbundenen Arbeitsplätze auch.
Wenn umgesetzt wird, was Du Dir vorstellst, wird die Ungleichheit in Deutschland nur dadurch geringer, dass dann wirklich alle arm sind. Das erhöht natürlich die Zufriedenheit, ist aber wahrscheinlich kein erstrebenswertes Modell. Wer sowas gut findet, kann auch in afrikanische Länder ohne Rohstoffvorkommen umziehen. Da gibt es nichtmal reiche Eliten, alle sind bettelarm.
peter_m, hast du dich mit dem Thema Geld und wie es funktioniert schon mal ernsthaft beschäftigt.
Ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Ist dir wenigstens klar das jede Firma in das Geld und Finanzsystem eingebunden ist
dein Vortrag sagt da etwas anderes.
Warum eine geringere Besteuerung für die Mehrheit jetzt Armut bringen soll musst du mir erklären.
Ich will übrigens den Waren und Güterverkehr ankurbeln nicht ausbremsen.
National wie International.
Was die Ungleichheit angeht warum werden alle ärmer wenn das weniger krass ist.
Der Reiche lebt vom Armen nicht umgekehrt.
das mit dem Bürgergeld kommt nicht zur Ruhe .
SPD und Grüne sind allein hier .
Zitat von: Zatoo am 16. Juni 2024, 09:18:55das mit dem Bürgergeld kommt nicht zur Ruhe .
SPD und Grüne sind allein hier .
Das Bürgergeld wird eh spätestens Winter 2025 entsorgt, sobald die CDU nächstes Jahr die Wahl gewinnt.
Ob SPD und Grüne noch so hinter dem Bürgergeld stehen wird sich jetzt schon in den nächsten Wochen zeigen.
Die erste Sanktion ist ja schon bekannt wo für den Haushalt kommt, Totalsanktion für Schwarzarbeiter.
Vor 3 Tagen hat die FDP auch im Bundestag gefordert das Leute sofort 30% bekommen sollen für alles, das ging auch mit dem Urteil 2019, auch bei dieser Forderung wird die SPD und Grünen noch nachgeben werdet sehen.
Vielleicht sogar Arbeitsplicht mit einem 1 Euro Job? hätte die FDP auch gerne, ich traue der Ampel bein Bürgergeld gerade alles zu, sie stehen mit dem rücken zur Wand und brauchen stimmen.
Das Bürgergeld ist gescheitert muss man leider sagen, ist eigentlich nur noch auf Zeit da und nach der Wahl 2025 egal ob der Partner der CDU die SPD oder Grünen sind, sie werden die neue Grundsicherung miteinführen.
Am Anfang kann ich denn Lob für SPD und Grüne noch verstehen, aber seit einigen Monaten kann man die auch vergessen leider.
Insgesamt muss man sagen in Zukunft wird sich einiges am Sozialstaat und der Migration ändern zum Nachteil, da haben die Parteien jetzt leichtes Spiel, denn der große Teil der Bevölkerung will ein so weiter nichr mehr.
Zitat von: Marco1982 am 16. Juni 2024, 15:06:31Ob SPD und Grüne noch so hinter dem Bürgergeld stehen wird sich jetzt schon in den nächsten Wochen zeigen
ich glaube nicht das es alleine am Bürgergeld liegt besser wäre es die Zuwanderung in den Griff zu kriegen dann regelt sich das andere ganz von alleine die CDU/CSU zäumt das Pferd von hinten auf und verursacht noch mehr Unzufriedenheit im Land.
Glaube ich auch Rotti
das Bürgergeld wird wieder zum Original Hartz 4 oder noch übler.
Die haben alle die Corona Zeit vergessen, wo sie fast unkompliziert Leistungen bekommen haben und jetzt, wird es dem Dauerhartzer nicht mehr gegönnt. Jetzt, wo es bei denen wieder besser läuft.
Echt übel. Ich bin mir auch nicht sicher, ob es am Bürgergeld liegt, dass Rot und grün abgestraft wurden. Die CDU wird doch mehr wegen der Migrationspolitik in Erwägung gezogen oder? Darum ist die AfD doch auch so erfolgreicht. Die Grünen stehen für Bevormundung und Zumutung, bis ins private Häuschen hinein. Die unfaire CO2 Besteuerung ist auch nicht akzeptabel. Darum werden die Grünen abgelehnt und weil sie gefühlt
mehr für Asylanten übrig haben als für alle anderen
die SPD mit dem Olaf an der Front ist auch ne Zumutung. Lassen alle Kritik an sich abprallen.
Kein Wunder, wenn beide Parteien abgestraft werden.
Für was steht denn überhaupt noch Rot,Grün?
Die SPD für die Rente, Bürgergeld und Mindestlohn in dieser Regierung.
Mindestlohn haben sie auf 12 Euro gebracht gut auch wenns zu wenig ist, hätte keine andere Partei gemacht, ihr Rentenpaket 2 feiern sie, obwohl es noch gar nicht sicher ist ob es überhaupt kommt.
Anfang Juli sollte die Abstimmung sein im Bundestag die FDP sagt jetzt schon, werden wir nicht für Stimmen, gerade die Jungen in der FDP, dann gehts in die Sommerpause bis September und im Herbst wird die FDP wieder gründe finden usw.
Beim Bürgergeld wird sich jetzt zeigen ob sie da noch Sozial denken und sich auch an das Urteil 2019 halten oder ob man da jetzt auch schon auf den CDU weg einschlägt aller Grunsicherung, wo man sich auch fragen muss wie man das mit dem Urteil umsetzen will.
Und die Günen machen auch nur noch alles mit und geben Stimmen.
Beim Bürgergeld sind sie gegen die 100% Sanktion bei Arbeitsverweigerung wegen Das Grundgesetz gewährt allen Menschen das Recht auf ein menschenwürdiges Leben, aber durch uns Grüne begrenzen wir die Änderung nur auf 2 Jahre.
Wenns für die Grünen gegen das Grundgesetz geht, dann kannste es auch nicht für 2 Jahre bringen oder ist in diesen 2 Jahren das Grungesetzt egal laur grünen Lockig?
Bezahltkarte für Flüchtlinge, NO GO für die Grünen eigentlich hätte man nie gedacht das die sowas mitmachen, man ist eigentlich auch dagen, Stimmt aber dafür ab, jetzt regen sie sich auf das die Leute nur 50 Euro Brageld bekommen, als ob sie nix damit zu tun hätten, war doch klar das es so kommt.
Bei der Kindergrundsicherung glaubt doch auch keiner mehr das die kommt das Projekt der Grünen und zu Habeck
besser mal nix sagen.
Da brauchen sich die Grünen auch nicht wundern wenn die eignen Wähler nicht mehr Wissen für was ihre Partei eigentlich steht,gleiche SPD, alle Parteien rücken mehr nach rechts richtung AFD oder CDU, aber wenn ich die Politik von denen will brauche ich halt keine SPD oder Grüne, dann kann ich auch gleich die wählen.
Die machen nur noch eine Politik das die Ampel hält, egal ob man für was steht oder nicht.
Man muss leider sagen sie verkaufen sich schlechter als die FDP und schlechter als die FDP zu sein musste erst mal schaffen.
Früher und bis zum Bürgergeld standen rotgrün für Hartz4 und Flaschenpfand. Nun haben die Beiden nochmal ne Chance auf Regierung bekommen und vermasseln es so grandios
das man nur noch mit dem Kopf schütteln kann. Grüne Ideologie gepaart mit rotem Starrsinn.
Ja, der Lindner bedient seine Wähler. SPD und Grüne tun das offensichtlich nicht.
Der Lindner hat doch mal gesagt
"Es ist besser, nicht zu regieren, als falsch zu regieren"
so eine Einsicht wünsche ich jetzt rotgrün. Die pure Enttäuschung.
Zitat von: ijctsh am 16. Juni 2024, 16:41:14Früher und bis zum Bürgergeld standen rotgrün für Hartz4
Ja hat sie ja auch damals viele Wähler gekostet und es reichte für lange Zeit nur um immer wieder der Junior Partner in der Groko zu sein.
Wie treten an um Harz 4 zu überwinden war das nicht der SPD Slogan und nach 1 Jahr fallen sie um wie ein Sandsack bei dem Thema und machen den fehler wieder.
Reicht da ein bloßer verdacht oder brauchen die wirckliche Beweise einer Schwarzarbeit? Es gibt ja leider auch manchmal so einige liebe Nachbarn die einen eins reinwürgen wollen. Mittlerweile geht das ja auch recht einfach.
https://web.arbeitsagentur.de/portal/kontakt/de/weitere-themen/leistungsmissbrauch?scope=form
Das kann dir noch keiner sagen da noch keiner die umsetzung kennt, da wirste noch etwas warten müssen vom 8. July bis anfang Sebtember ist Sommerpause im Bundestag.
Also Verdacht wird wohl nicht reichen gerade wenns dann auch vor Gericht geht, muss das Jobcenter schon nachweisen können das du wirklich Black gearbeitet hast.
Wenns da änderungen beim Bürgergeld geben wird kommen die wohl nicht vor Herbst.
Zitat von: Ronald BW am 16. Juni 2024, 09:15:57Warum eine geringere Besteuerung für die Mehrheit jetzt Armut bringen soll musst du mir erklären. Ich will übrigens den Waren und Güterverkehr ankurbeln nicht ausbremsen. National wie International.
Vielleicht sagst Du erstmal, wie Du Dir die Besteuerung von Geldvermögen vorstellst.
Wird das nur national eingeführt, ist von heute auf morgen das Geld ins Ausland verbraucht und es wird auch nicht mehr in Deutschland investiert, weil die Verwendung der Renditen dieser Investitionen stark eingeschränkt ist.
Menschen mit Potential für hohes Einkommen werden das Land verlassen.
Übrig bleiben arme Menschen, denen das Geld fehlt, um das Land zu verlassen. Mal gucken, wie lang es dann noch Hartz4 gibt.
Vielleicht willst Du Deine Steuer auf Geld auch global einführen. Damit wäre es noch mehr ein Wunschtraum, aber zumindest würde es nicht zu starken volkswirtschaftlichen Verwerfungen führen, wenn man glaubt, dass man Schattenwirtschaft und Parallelwährungen unterbinden kann.
Ich habe das schon mehrfach dargelegt, also gern nochmal.
Ich würde jede Transaktion von Buchgeld im Inland mit 1% besteuern.
Bargeld durch Zufallsziehung, also alle paar Wochen kommt eine Serie dran,
direkt besteuern, effektiv ca. 0,3-0,5 % das reicht aus, besteuert wird dann der Schein mit ca.50%
hier muss bedacht werden das wenn du den gezogenen Schein nicht hast auch keine Steuer anfällt.
Und logischerweise die Steuer auf den Schein für den Gesamtumlauf deiner Bargeld Einnahmen und Ausgaben
stattfindet, darum sind 50% Abschlag nur Effektiv im Mittel unter 1% Besteuerung
Außerdem muss es die Möglichkeit geben Bargeld kostenlos zu parken, hier wäre ein Betrag von 1 Million
sicher ausreichend. Ist das Geld auf dem Konto ist es Buchgeld, für das eingezahlte Bargeld zahlt dann die Bank falls gezogen wird, sie wird es also möglichst schnell wieder in Umlauf bringen.
Diese Vorgehensweise hat den Vorteil das es ohne Kontrolle geht.
Ich brauche also keine Steuererklärung mehr.
Der nächste Vorteil ist das egal wo sich das Bargeld auf der Welt befindet es wird besteuert.
Also zahlt auch die Mafia ganz ohne Zwang.
So ein System kann zusätzlich zum jetzigen Geld eingerichtet werden, oder das jetzige Geld wird so genutzt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Unterguggenberger
https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio_Gesell
https://de.wikipedia.org/wiki/Brakteat
Fakt ist das jetzige Geld- und Finanzsystem auch wenn ich es gut finden würde, ist es mathematisch am Ende.
Es ist also nur eine Frage der Zeit bis es kollabiert, weil es mathematisch nicht geheilt werden kann.
Wie das dann alles ganz genau zu machen wäre zeigt sich dann,
Macht doch mal konkrete Vorschläge wie ihr das lösen würdet, am besten ohne Kontrolle.
Und ganz ohne Vermögens oder Reichensteuer.
Zitat von: ijctsh am 16. Juni 2024, 15:18:02Echt übel. Ich bin mir auch nicht sicher, ob es am Bürgergeld liegt, dass Rot und grün abgestraft wurden.
Unser Hauptproblem in Deutschland derzeit ist aus meiner Sicht die Energiepolitik unserer Regierung. Und DAFÜR wurde sie abgestraft !!
Dieses Bürgergeldthema ist Ablenkung für/gegen den Mob.
@Torsten37
Dieses Denunziertool
Zitat von: Torsten37 am 16. Juni 2024, 17:12:06https://web.arbeitsagentur.de/portal/kontakt/de/weitere-themen/leistungsmissbrauch?scope=form
da, ist hauptsächlich an andere Grundsicherungsbezieher und Aufstocker (Mob) gerichtet !
Unter den persönlichen Daten, die man da eintragen kann wenn man will, wird auch eine Kundennummer (!) abgefragt (
seht mal genau rein da !).
Ja was denn für eine Kundennummer ??
Naja - die Jobcenter-Kundennummer (die von dem Denunzierer) !
Und Menschen/Nachbarn die selber nichts mit diesem Jobcentersystem zu tun haben, wissen allermeist gar nichts von so einer Denunziermöglichkeit bei der Arbeitsagentur.
Der "Mob" soll sich auch selber überwachen. :teuflisch:
Zitat von: Vollloser am 17. Juni 2024, 10:53:25Unser Hauptproblem in Deutschland derzeit ist aus meiner Sicht die Energiepolitik unserer Regierung
und die Asylzuwanderung
sonst wäre die AfD nicht so erfolgreich (is nur meine Meinung)
Extreme Energie und Lebenshaltungskosten und mangelnde Kommunikation tun ein Übriges
https://www.gmx.net/magazine/politik/spd-fraktionschef-europawahl-nehme-zeichen-buergern-ernst-39760696
!Zu möglichen Zugeständnissen der SPD an die FDP etwa bei schärferen Regeln beim Bürgergeld sagte Mützenich, das werde man offen besprechen, aber das sei nur ein kleiner Teil. "Wenn das die alleinige Herausforderung ist, dann würde ich den nächsten Wochen mit größerer Zuversicht entgegensehen." © dpa!
ließt sich so. als ob die SPD und somit auch die Grünen, kein Problem mit Lindners Bürgergeld Vorstoß haben.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_100427902/vor-ampel-runde-zum-haushalt-neue-debatte-ums-buergergeld.html
!Lindner sieht bei den Koalitionspartnern SPD und Grüne "eine Bereitschaft zum Gespräch" zu diesem Thema. !
Schwarzarbeit vor allen in Kombination mit Sozialleistungsbezug - nicht gemeldetes Einkommen -
st ja eine Straftat. Warum das so easy in den Gazetten herüberkommt ?
Wer erwischt wird, darf schon heute die zu viel bezahlten Sozialleistungen zurückzahlen
und bekommt in der Regel auch eine Strafanzeige. Die dann oft in einer hohen Geldstrafe mündet,
die bei nicht Zahlung zu Ersatzhaft führen kann.
Ob zusätzlich 2 Monate kein Bürgergeld dazu führt, das jemand von Schwarzarbeit in dieser Kombination absieht ?
Wenn dann wäre es sinnvoll, den Zoll stärker kontrollieren zu lassen und besser noch Steuerhinterziehung zu bekämpfen.
Zitat von: ijctsh am 17. Juni 2024, 14:28:45und die Asylzuwanderung sonst wäre die AfD nicht so erfolgreich
Ja, die Asylzuwanderung ist - neben dem derzeit weniger sanktionierbarem Bürgergeld - die Haupt Erfolgsgrundlage der AfD.
Die AfD triggert damit eine, ich glaube, geradezu kulturell bedingt deutsche Untugend. Den Sozialneid - sowohl nach oben, als auch, und vor allen Dingen hier jetzt, nach unten !
Der Verbrecher bei Schwarzarbeit ist nicht der wo arbeitet.
Die Verbrecher sind hier eindeutig diejenigen die diese Schwarzarbeit ermöglichen.
Wenn also unsere fiskalischen Gesetze diese Arbeit ohne kriminelle Energie möglich machen
sitzen die Schuldigen in der Regierung und im Bundestag.
Alle Parteien sind also hier gewillt große Teile der Bevölkerung als kriminell zu Brandmarken.
Ne du Vollloser, da habe ich anderes gelesen (sogar hier im Forum glaube ich/war verlinkt)
Da gehts mehr um Sicherheit und Mangel an Wohnraum und so weiter
Den Germanen gehts immer schlechter, da willste nicht mehr teilen. Wenn ich ehrlich bin, empfinde ich auch so. Is glaube ich auch normal. Darum haben die Kids auch AfD gewählt. Die fühlen sich hier nicht mehr gut aufgehoben. Haben Zukunftsängste und so.
Zitat von: Vollloser am 17. Juni 2024, 15:41:12Ja, die Asylzuwanderung ist - neben dem derzeit weniger sanktionierbarem Bürgergeld - die Haupt Erfolgsgrundlage der AfD
wobei es dem Arbeiter ja egal sein kann wen er wählt es kann sich ja nichts mehr ändern an seinen Auskommem lieber still und Abtauchen
Der größte Teil der Schwarzarbeit findet ja nicht auf großen Baustellen statt. Es sind meist Privathaushalte. Da sind es Frauen, die im Haushalt helfen, rüstige Rentner die Gartenarbeit machen, oder der Maler, der am Wochenende oder im Urlaub eine Wohnung tapeziert und streicht. Wie soll man sowas kontrollieren?
Und Handwerker die auch Rechnungen schreiben können.
Dem Finanzamt ist lange bekannt das eben diese Handwerker gar nicht so viel
schwarz arbeiten wollen wie sie angeboten bekommen.
Die Schuld beim Arbeiter zu suchen löst das Problem also nicht.
Zitat von: Ronald BW am 17. Juni 2024, 21:24:58Die Schuld beim Arbeiter zu suchen löst das Problem also nicht.
warum nicht..??wenn dieser angenommen miese löhne zahlt obwohl er ev.mehr zahlen könnte aber nicht will..denn ist dieser genauso dran schuldig wie diese politik die dieses verhaltenszüge ermöglichen..bei wirtschaftsregieerungen ist das gang und gebe..
Selbiger lies nochmal deinen letzten Kommentar, da bringst du was durcheinander.
Der wo arbeitet bezahlt sich nicht selber.
Er verlangt nur meistens zu wenig.
Mal ein Beispiel:
Ein Handwerker der allein arbeitet bekommt einen Auftrag wo kein oder wenig Materialeinsatz ist.
Er braucht den Auftrag, der Kunde will aber nur ohne Rechnung zahlen.
Wenn der Handwerker gleichzeitig Geld braucht um den offiziellen Teil am laufen zu halten,
schreibt er eine fiktive Rechnung, das bedeutet er zahlt die MWSt selber.
Das ist nicht so selten und den Finanzämtern lange bekannt.
Betrogen ist hier nur der Handwerker, also der Arbeiter, alle anderen sind fein raus.
echt perviete so einen Verdacht in den Raum zu stellen, weil Fachkräftemangel besteht, sich gegen die Grünen zu stellen die für das Bürgergeld sind so wie es ist.
Zitat von: Ronald BW am 18. Juni 2024, 10:04:52Er braucht den Auftrag, der Kunde will aber nur ohne Rechnung zahlen
so kannte ich das früher von meinen Chef Im Dorf kennt sich ja ein jeder Rechnung kann man immer noch schreiben ich hab auch viel Stundenlohn und Sozialversicherung die mein Chef auch bezahlen musste. (Damals noch Tarifvertrag wie die DDR noch da war)