Als Bürgergeld-Bezieher kann es immer wieder zu Konflikten mit den Mitarbeitern des Jobcenters kommen, und es fällt oft schwer, bei unangenehmen Situationen ruhig zu bleiben.
https://www.gegen-hartz.de/urteile/buergergeld-hausverbot-wegen-wutanfall-urteil
irgendwo ist doch normal das irgendwann bei leuten die es eh schon nicht leicht haben..oder auch generell was man mit dem ach so beliebten kunden anstellt..der kessel platzt.. :weisnich:
Nein, es ist nicht normal, rumzupöblen, mit dem Telefon nach anderen Menschen zu werfen oder wütend Möbel zu verschieben und sich hinterher noch zu beschweren, daß man solche Leute nicht mehr im Haus haben will.
Zitat von: orpheus am 09. Januar 2025, 08:43:28Nein, es ist nicht normal, rumzupöblen, mit dem Telefon nach anderen Menschen zu werfen oder wütend Möbel zu verschieben
Das vielleicht nicht gerade, aber auch ich bin schon wutentbrannt ausgestanden , bin raus und habe die Tür hinter mir zu geknalt !!!
Das hat man im ganzen JC gehört, und salbst der JC Leiter kam zu mir und wollte wissen was passiert ist !
Schlussendlich hat der sich bei mir entschuldigt, und ich hatte eine neue SB :grins:
Es gibt auch Sachbearbeiter, die völlig "geladen" aus ihrem Büro kommen.
Zitat von: anne am 09. Januar 2025, 09:43:00Es gibt auch Sachbearbeiter, die völlig "geladen" aus ihrem Büro kommen.
Was es alles manchmal gibt? :mocking: Oder manche (ich differenziere) scheinen im Zimmer sehr schlecht gelaunt zu sein, obwohl der Kunde gar nichts schlimmes tat und scheinen außerhalb des Zimmers plötzlich wie ausgewechselt vor anderen zu sein. :mocking: :lachen:
Auch wenn man verschiedener Meinung ist, sei es mit Behörden, Polizei, privat oder was auch immer gibt es keinen Grund sich wie die Axt im Walde oder anderweitig asozial zu verhalten. Wer sich so verhält wird sowieso IMMER den kürzeren ziehen. Dafür gibt es Anwälte und Gerichte die, die Angelegenheiten für einen klären.
Tja, "Kunden" zufrieden zu stellen, is ´n Job. Das is ´ne Herausforderug ! :mocking:
Ist halt ungeschickt so zu agieren, dass es "Spuren" gibt.
Er hätte den SB einfach beleidigen können (ohne Schreien) und schon hätte der SB keine Chance gehabt, da Aussage gegen Aussage steht. Die Beleidigung hat der SB sich dann wohl ausgedacht...
Zitat von: 180 am 09. Januar 2025, 11:07:15Er hätte den SB einfach beleidigen können
Auch völlig unnötig.
genau..immer brav abnicken..zeigen das man es mit einem machen kann..wer einen hund in die ecke treibt muss sich nicht wundern wenn dieser beist..
man weis nicht wie das da genau abgelaufen ist..ich wage es mal zu behaubten das der sb herabwürdigend usw gehandelt hat..vieleicht in einem abwertenden ton..ich kenne das auch alles schon erlebt..manche sbs haben einen auch aufm kiker..und geben sich besonders mühe jemandes gefügig zu machen..in so ziemlich jedem lebewesen steckt es drinne auf gewisse situationen individuell zu reagieren..für mich absolut ok..wer wind säht wird sturm ernten..war schon immer so und wird auch immer so bleiben..
das sollten sich einige mal im klarren sein..grade die die das verabscheuen glaube ich sind sogar die schlimsten..
Wieso vergleichst du Bürgergeldempfänger mit Hunden, die in die Ecke getrieben werden und dann nur mit Beißreflex reagieren können? Menschen haben einen Kopf zum denken und somit die Fähigkeit bewußt Handlungen zu steuern. Die müssen nicht beißen, zuschlagen oder sonstwie gewalttätig werden. Wenn du es als normal und gerechtfertigt ansiehst, entsprechend aggressiv gegen Sachbearbeiter zu agieren, dann brauchst du dich über mangelnde Freundlichkeit von der anderen Seite auch nicht wundern.
Es gibt halt Menschen die gar nicht die geistige Reife haben auf Konfliktsituationen angemessen zu reagieren. Die wären für mich ein Fall für den Amtsarzt oder Psychologen. Die können dann mit Medikamenten oder kurzzeitigen Behandlungen in bestimmten Einrichtungen helfen
Es kann manchmal aus taktischen Gründen sinnvoll sein den SB zu beleidigen. Offiziell ist ein SB Wechsel nicht möglich, weil der Kunde das wünscht. Wenn der SB es hingegen nicht mehr erträgt den Kunden zu betreuen, kommt es ganz schnell zum (gewünschten) SB Wechsel.
Ohne Zeugen hat der SB keine Chance etwas zu beweisen. Der Kunde behauptet hinterher einfach, er hat den SB von oben herab sachlich belehrt, was er alles falsch macht. Und weil der SB nicht mit sachlicher Kritik umgehen kanny, erzählt er jetzt Lügen....
Wer lieber seinem SB in den Popo kriechen möchte, darf das natürlich machen und darauf stolz sein.
...für mich absolut ok..wer wind säht wird sturm ernten...
Und wer meint, er müsste den "dicken Max" spielen wird mit Sanktionen belohnt. :yes:
Bei körperlichen Angriffen (Körperverletzung) sofortiger Entzug sämtlicher Leistungen, und ggf. Unterbringung in einem Etablissement wo Kost und Logis frei sind. Das spart Geld und hübscht die Statistik auf.
Ich würde im Fall eines tätlichen Angriffs den Sicherheitsdienst und den Notarzt rufen. 5mg Haldol wirken da Wunder. Anschießend würde ich dem Kunden den Einsatz in Rechnung stellen. Erst wenn es an den eigenen Geldbeutel geht bewirkt das manchmal Wunder. :grins:
Mich erschreckt gar nicht so sehr, daß da mal einer austickt, sondern daß ein solches Verhalten von einigen immer wieder gerechtfertigt wird.
Und einige hier auch noch für gut befinden. :no:
Zitat von: orpheus am 09. Januar 2025, 13:35:58Wieso vergleichst du Bürgergeldempfänger mit Hunden,
speziell für die die so ihre probleme mit dem verstehen haben..es ist wie mit hunden wenn diese in die ecke getrieben werden..das ist auch mit anderen genauso auch diese werden individuell reagieren..und so reagieren menschen jeder individuell..es sind ebend nicht alle gleich..!! :weisnich: nicht frei dem motto was du kannst können andere schon lange..gibt es nicht..jeder auf seine art und weise..stelle dir mal vor wir könnten alle so perfekt handeln wie du es sugerieren und ein parr andere hier..das währe ja im grunde total toll..denn bräuchten wir nicht mal gesetze..also wirklich..manche machen es sich aber auch einfach..niemals von sich auf andere schliessen..ist falsch..
Zitat von: orpheus am 09. Januar 2025, 14:31:28sondern daß ein solches Verhalten von einigen immer wieder gerechtfertigt wird.
es geht nicht um die rechtfertigung..das sind die konsequenzen aus dem handeln anderer..ein polizist lässt es dich auch spüren wen du ihn beleidigst..der wird dir zeigen wo der frosch die locken hat..das es aber ein polizist ist..ist das auch ok..stimmts..?nur geht es hierbei nicht um existenzen..
es waren menschen die solches perfiede sozialsystem instaliert haben um arme schwache menschen gefügig zu machen..das läst sich nun nicht jeder gefallen...hier müssen menschen ausbaden was andere verbockt haben..sollte mal jedem klar sein..immer der kleine mann muss für fehlentscheidungen hinhalten..aber die da oben haben nichts aber auch garnichts zu befürchten..diese leben ja in saus und braus..genommen von den armen..
Zitat von: orpheus am 09. Januar 2025, 14:31:28Mich erschreckt gar nicht so sehr, daß da mal einer austickt, sondern daß ein solches Verhalten von einigen immer wieder gerechtfertigt wird.
Ja. Mich hat vor Jahren auch mal ein Sachbearbeiter vom Arbeitsamt schwer auf die Palme gebracht mit völlig unangebrachten, teils sexistischen Äußerungen, damals war ich noch jünger und hatte meinen Jähzorn teils nur schwer unter Kontrolle. Aber dennoch bin ich nur aufgestanden, habe den Raum grußlos verlassen und bin ein paar Türen weiter zum Vorgesetzten, auf dem Weg dahin hatte ich mich soweit abgeregt, dass ich den Vorfall sachlich schildern konnte. Der war sehr freundlich, hat den Ekelheini aus dem Publikumsverkehr gezogen und ich habe anstandslos bekommen, was ich ursprünglich wollte, meine Weiterbildung.
Wenn man dir Unrecht tut (oder du es nur glaubst), hast du jedes Recht demjenigen eine reinzuhauen?
Stell dir das mal im Umkehrfall vor: Du beleidigst Jemanden, oder derjenige ist nicht zufrieden mit dir: - ZACK! in die Fresse!
Dieses perfide Sozialsystem sorgt immerhin dafür das du einen warmen Hintern und Essen auf dem Tisch hast.
Der Arbeitgeber - Jobcenter hat eine Fürsorgepflicht gegen über seinen Angestellten.
Deshalb ist ein Hausverbot auch rechtens, um so die Angestellten zu schützen.
Allerdings ist ein Hausverbot an sich nichts negatives,
wenn das dazu führt, das der Arbeitslose nicht mehr zu
erzwungenen Sinnlosgesprächen muss.
Hier zeigt sich das "Dilemma".
- bezogen auf Abteilung Integration/Vermittlung.
Das Hausverbot ist nur rechtens, wenn das JC nachweisen kann, dass der Kunde sich daneben benommen hat oder es ein Geständnis gibt.
Möbel rücken und Telefone schmeißen hinterlässt entweder Spuren durch ein kaputtes Telefon oder das Möbelrücken wird von Kollegen gehört. Da sieht's dann für den Kunden schlecht aus.
Die Beleidigung oder Drohung in Zimmerlautstärke hingegen ist ohne Spuren/Beweise und trifft genauso. Gegen eine Beleidigung ohne Beweis hingehen kann der SB sich nicht wehren - so lange der Kunde es bestreitet.
In 90%+ der Fälle ist der SB Schuld an der Eskalation durch Inkompetenz oder vorsätzliches Fehlverhalten. Schon erstaunlich, wie viele hier ein Problem damit haben, wenn sich ein Kunde mal zur Wehr setzt und der SB leiden muss.
Zitat von: 180 am 09. Januar 2025, 16:23:28Schon erstaunlich, wie viele hier ein Problem damit haben, wenn sich ein Kunde mal zur Wehr setzt und der SB leiden muss.
Niemand hat ein Problem damit, wenn man sich zur Wehr setzt gegen Willkürlichkeit und Ungerechtigkeit. Es macht nur einen Unterschied ob man wie ein wildes Tier um sich schlägt und tritt, dabei billigend in Kauf nimmt, dass Menschen verletzt und Gegenstände beschädigt werden oder ob man mal sein Gehirn einschaltet und sich adäquat mit rechtlich und moralisch erlaubten Mitteln wehrt.
Zitat von: anne am 09. Januar 2025, 09:43:00Es gibt auch Sachbearbeiter, die völlig "geladen" aus ihrem Büro kommen.
eine Binsenweisheit die da lautet:
Der Ton macht die Musik.
Zitat von: Bundspecht am 09. Januar 2025, 09:36:18Das vielleicht nicht gerade, aber auch ich bin schon wutentbrannt ausgestanden , bin raus und habe die Tür hinter mir zu geknalt !!!
akzeptabel
Ich sag doch vielen fehlt einfach die geistige Reife, um mit schwierigen Situationen souverän umzugehen. Da ist dann meist im Elternhaus bei der Erziehung mächtig was schiefgelaufen.
Zitat von: Milla am 09. Januar 2025, 10:04:30privat oder was auch immer gibt es keinen Grund sich wie die Axt im Walde oder anderweitig asozial zu verhalten
Es gibt eben auch Leute mit extrem kurzer Zündschnur.
Hat man einen gut geschulten SB vor sich, entzündet die sich auch nicht.
Hatte auch mal eine extrem hinte...ge, verlo...e und schikani...nde SB.
Ohne meine vorherigen Schulungen im Job, wie damit umgehen, wäre ich wohl auch ausgetickt.
Aber meine Rache hatte zuckersüß geschmeckt, die ist richtig auf die Fresse geflogen.
Eben, weil ich eher ein ruhiger Typ bin, hatte ich deswegen sogar eine Sanktion geschluckt.
Aber das war für meinen Plan, gegen die, notwendig.
Alles klar 65 % Beobachtung wegen Opferbeleidigung, welche Opfer bitteschön ??
Mir reicht es hier jetzt mit dem Kindergartenmoderator, wenn man offensichtlich nicht mal im ordentlichen Deutsch schreiben darf.
Zitat von: Kopfbahnhof am 09. Januar 2025, 16:57:07Es gibt eben auch Leute mit extrem kurzer Zündschnur.
Na und? Dann sollten diese Leute bezeiten an sich arbeiten, damit sich ihr Verhalten nicht als asozial (im wahrsten Sinne des Wortes) für die Allgemeinheit, die sich besser im Griff hat, darstellt.
Zitat von: Milla am 09. Januar 2025, 16:37:21Ich sag doch vielen fehlt einfach die geistige Reife, um mit schwierigen Situationen souverän umzugehen.
das hat nichts mit fehlender geistiger reife zu tun..wenn bis dato noch niemand wütend in seinem leben wahr denn wurde diesem wahrscheinlich noch nicht genug schaden zugeführt..in jeglicher hinsicht..ein mensch der alls in sack und tüten hat..der rastet entsprechend weniger bis garnicht aus..da wo meist nur schundluder betrieben wird knallt es ebend öffters..absolut normal..könnte man alles anders haben..aber genau das will man ja..so hat man wieder einen grund neue gesetze gegen grundlose ausraster vorzugehen..den anders währe solche einführung eher schwierig..
Zitat von: Sheherazade am 09. Januar 2025, 17:06:32Dann sollten diese Leute bezeiten an sich arbeiten,
nein..einfach menschlicher und respektvoller mit menschen umgehen..wie es in den wald schreit..so schallt das raus..aber bei dieser gesellschaft in deutschland wundert mich das auch nicht..vernünftige schulungen könten gegen wirken..erlebt man hier im forum regelmässig..
Ich würde den Betroffenen ein Antiaggressionstraining zum Abbau aggressiven Verhaltens empfehlen.
https://www.wut-coaches.de/aggression/anti-gewalt-training
Zitat von: Milla am 09. Januar 2025, 17:20:09Ich würde den Betroffenen ein Antiaggressionstraining zum Abbau aggressiven Verhaltens empfehlen.
auch hier wieder..immer soll der agressive ansich arbeiten..solle man doch erstmal aufarbeiten woher all die agressionen bei menschen herkommt..ursachen..wenn das behoben ist haste auch weniger agressionen..das ist wieder diese täter opferumkehr..das opfer soll an sich arbeiten..der rest darf ungehemmt weiter einprügeln runtertreten etz..das passt zu dieser gesellschaft..
Zitat von: selbiger am 09. Januar 2025, 17:11:01nein..einfach menschlicher und respektvoller mit menschen umgehen
Eben, irgendwann kann jedem mal die Hutschnur platzen.
Man muss sich noch lange nicht alles bieten lassen, auch nicht von einem Moderator.
Danke für die erneute (überflüssige) Verwarnung, wofür genau jetzt?
Zitat von: selbiger am 09. Januar 2025, 17:29:05auch hier wieder..immer soll der agresive ansich arbeiten..solle man doch erstmal aufarbeiten woher all die agressionen bei menschen herkommt..
Jaja, und mal wieder kommt hier das Geisterfahrersyndrom voll zum Vorschein. :wand:
Einer tickt nicht richtig, aber alle anderen sollen sich hinterfragen.
Zitat von: Sheherazade am 09. Januar 2025, 17:35:20Jaja, und mal wieder kommt hier das Geisterfahrersyndrom voll zum Vorschein. :wand: Einer tickt nicht richtig, aber alle anderen sollen sich hinterfragen.
genau..weil menschen kommen schliesslich so zur welt..man hat ihnen die agressionen schon in den genen bzw.in die wiege gelegt.. :wand:
da passt....die provozieren bis aufs blut..und spielen dann opfer....doch ganz gut..
Zur Aggression gehören immer zwei Teile: Der angeborene Teil ist temperamentsbedingt. Das kann eine hohe Reizbarkeit sein, niedrige Frustrationstoleranz oder Impulsivität. Es gilt aber immer auch zu beachten, wie die Familie mit diesen Temperamenten umgeht. Wie gesagt es ist Erziehungssache.
Die Abgründe, die sich beim Lesen dieses Fadens auftun, sind unfassbar.
Hier wird gutgeheißen oder zumindest reltiviert, dass ein Mensch sich nicht unter Kontrolle hat, rumbrüllt, mit Gegenständen nach einem anderen Menschen wirft. Und dieses Verhalten ist offenbar in der Vergangenheit schon öfter vorgekommen.
Ich bin wirklich entsetzt, wenn ich lese, wie manche User dieses Ereignis bewerten.
Es ist absolut nicht hinnehmbar, wenn sich jemand so benimmmt.
Und wenn ich dann noch lese, dass suggeriert wird, dass der SB ja sicherlich selbst schuld war und der Täter nur das arme Opfer ist, weil man ihn so drangsaliert hat, dass er gar keine andere Wahl hatte, dann zweifel ich wirklich am klaren Denkvermögen und der Möglichkeit zur Objektivität mancher User hier.
SB sind kein Freiwild! Auch wenn manche User das gerne hätten. Das JC und seine Mitarbeiter sind keine Feinde, die jeden Bürgergeldempfänger sadistisch demütigen und herabwwürdigen wollen. Auch wenn das genau der Fantasie einiger User hier sehr nahe kommt.
Und dann dieses Geschwafel von Täter-Opfer-Umkehr. Das ist Bullshit! Und zwar ganz großer. Jeder hat sich soweit im Griff zu haben, dass er andere nicht durch sein Verhalten bedroht oder gar verletzt oder fremdes Eigentum zerstört. Wer das nicht kann, der sollte nach meiner persönlichen Auffassung dringendst an sich arbeiten und mindestens ein Antiaggressionstraining besuchen, wenn nicht gar eine Psychotherapie. Dennn hier stimmt ganz gewaltig was nicht.
Glücklicherweise ist das Forum kein Spiegel der allgemeinen gesellschaftlichen Haltung, sondern ein Sammelplatz für Menschen, die in irgeneiner Form mit dem JC zu tun hatten oder haben. Und glücklicherweise tragen auch nicht alle Bürgergeldempfänger solch zutieft abstoßende Ansichten zu Übergriffen auf Mitarbeiter des JC in sich.
Zitat von: BigMama am 09. Januar 2025, 17:49:46SB sind kein Freiwild!
Der JC "Kunde" aber auch nicht !
Zitat von: BigMama am 09. Januar 2025, 17:49:46uch wenn manche User das gerne hätten.
da kannste beruigt sein..das will niemand..aber hier tuhen sich ja abgründe auf die das verhalten mancher sbs gut heissen..
Zitat von: BigMama am 09. Januar 2025, 17:49:46Das JC und seine Mitarbeiter sind keine Feinde,
das gefühl wird einigen aber nicht vermittelt..im gegenteil..machne bekommen sogar sonderbehandlung in form von umerziehungsversuche..
Zitat von: BigMama am 09. Januar 2025, 17:49:46Auch wenn das genau der Fantasie einiger User hier sehr nahe kommt.
auch nur geschafel..hätte eher den sacharbeiter zurück der einem das gefühl vermittelt,kein mensch 3.klasse zu sein..
Zitat von: BigMama am 09. Januar 2025, 17:49:46Es ist absolut nicht hinnehmbar, wenn sich jemand so benimmmt.
richtig,angefangen beim sb..auch das ist nicht hinehmbar..währe ja schliesslich auch nicht soweit gekommen..aber in jeglicher hinsicht..nicht nur in diesem fall..
besonders kritisch ist zu beachten das das verhalten mancher sbs tolleriert wird..und für gut geheissen wird..kein wort über das fehlverhalten mancher sbs..nur der unliebsame ist an allem schuld..ich sag ja,..total kranke gesellschaft in diesem land..sowas gabs zur friedenszeiten nicht..zumindest nicht in diesen aussmassen..
Zitat von: BigMama am 09. Januar 2025, 17:49:46Die Abgründe, die sich beim Lesen dieses Fadens auftun...
Ja wenn die Grundbedürfnisse nicht mehr gestillt werden können, drohen tatsächlich "Abgründe":