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Aktuelles zum Bürgergeld => Aktuelle Nachrichten => Thema gestartet von: Ghostrider89 am 11. März 2025, 21:35:50

Titel: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Ghostrider89 am 11. März 2025, 21:35:50
Im Moment wird diskutiert, ob das Bürgergeld abgeschafft wird.

Daher empfehle ich jedem sich dieses Interessante Video anzusehen.

Daher eine Abschaffung ja Verfassungswidrig wird, bin ich schon gespannt, was das Gericht sagt.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Rotti am 12. März 2025, 15:11:30
so wie es jetzt ist kann es ja nicht bleiben 40.000 € Vermögen und KFZ und 1 Jahr volle Mietzahlung Corona ist längst vorbei und die gewerbetreibende sind wieder voll im Geschäft und auch Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine sollte das ersparte bitte vorher ausgeben denn wer so viel Vermögen besitzt, sollte sich auch nicht im Bürgergeld einfinden
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Sheherazade am 12. März 2025, 15:29:26
Das Bürgergeld wird nicht abgeschafft, nur überarbeitet. Warum gleich Panik verbreiten, wo es nicht nötig ist?

ZitatBürgergeld überarbeiten – das planen SPD und Union nach den Sondierungen

Das Bürgergeldsystem soll überarbeitet werden. ,,Wir werden das bisherige Bürgergeldsystem neu gestalten, hin zu einer Grundsicherung für Arbeitssuchende", sagte CDU-Chef Friedrich Merz. ,,Für Menschen, die arbeiten können und wiederholt zumutbare Arbeit verweigern, wird ein vollständiger Leistungsentzug vorgenommen."
Quelle und weiter Infos (https://www.fr.de/wirtschaft/merz-plant-abschaffung-des-buergergelds-wer-muss-mit-kuerzungen-rechnen-zr-93616767.html)
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: GoetzB am 12. März 2025, 16:21:30
Jeder Unternehmer der von dauerhaften Sanktionen bedrohte Arbeitslose einstellt, die sich deswegen dort bewerben müssen, sollte als Feind angesehen werden und auch so gearbeitet werden, das die Bunde zusammenbricht.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Sensoriker am 12. März 2025, 16:48:56
Zitat von: GoetzB am 12. März 2025, 16:21:30Jeder Unternehmer der von dauerhaften Sanktionen bedrohte Arbeitslose einstellt, die sich deswegen dort bewerben müssen, sollte als Feind angesehen werden und auch so gearbeitet werden, das die Bunde zusammenbricht.
Was für ein Schwachsinn.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: MJBerlinHD am 12. März 2025, 18:07:05
Zitat von: Sheherazade am 12. März 2025, 15:29:26Das Bürgergeld wird nicht abgeschafft, nur überarbeitet. Warum gleich Panik verbreiten, wo es nicht nötig ist?
Weil diese Utz Anhalts und wie sie alle heissen nicht besser sind als Bild und Co. Clickbait.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: GoetzB am 12. März 2025, 18:13:25
Stimmt, mit bildhaften Überschriften erreicht man das Gegenteil.

Das LM in der Kommission bei den Verhandlungen Abt. Soziales sitzt, zeigt aber nichts gutes.
- und er garantiert nicht den Mindestlohn von 15€; wenn die Kommission nur 14€ veranschlagt, "dann ist es eben so".

Eine Vermittlung mit Zwang ist keine Vermittlung, und Zwangsarbeiter sind keine guten Mitarbeiter.
Eigentlich logisch, aber wer im JC arbeitet, sieht das wohl anders.  :grins:
Nachhaltige Jobs entstehen so nicht. #Drehtüreffekt.
Nichts aus HIV gelernt.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Rotti am 12. März 2025, 21:08:25
Zitat von: MJBerlinHD am 12. März 2025, 18:07:05Weil diese Utz Anhalts und wie sie alle heissen nicht besser sind als Bild und Co. Clickbait.
gut erklärt oder ? ich versteh nur nicht warum die Koalition das Grundgesetz ändern will geht ja gar nicht
im Bundestag ohne die AFD.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: anne am 13. März 2025, 16:25:09
Zitat von: GoetzB am 12. März 2025, 18:13:25Nachhaltige Jobs entstehen so nicht.
natürlich nicht. Vor allem, wenn die Menschen in "Helfer Tätigkeiten" gezwungen werden. Es handelt sich bei BG Empfängern ja jetzt eher selten um "Fachkräfte". Das wären dann auch nicht die einzigen Vermittlungshemmnisse. Schwer vorstellbar, dass sich ein Arbeitgeber auf sowas einlässt.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Sheherazade am 13. März 2025, 16:28:56
Zitat von: anne am 13. März 2025, 16:25:09Es handelt sich bei BG Empfängern ja jetzt eher selten um "Fachkräfte".

Das sehen so manche BG-Empfänger völlig anders, wenn ich mich hier so durchlese. Mal davon abgesehen, dass viele Arbeitgeber (besonders im produzierenden Gewerbe) auch Personalbedarf im Helfersektor haben, es braucht nicht immer Fachkräfte.
 
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Rotti am 13. März 2025, 16:47:22
Zitat von: anne am 13. März 2025, 16:25:09
Zitat von: GoetzB am 12. März 2025, 18:13:25Nachhaltige Jobs entstehen so nicht.
natürlich nicht.
 Es handelt sich bei BG Empfängern ja jetzt eher selten um "Fachkräfte". Das wären dann auch nicht die einzigen Vermittlungshemmnisse. Schwer vorstellbar, dass sich ein Arbeitgeber auf sowas einlässt.
ja und wenn Fachkräfte dann wollen die nicht wegen Schulden und Scheidung  :weisnich:
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: GoetzB am 14. März 2025, 00:48:23
Zitat von: Sheherazade am 13. März 2025, 16:28:56Das sehen so manche BG-Empfänger völlig anders, wenn ich mich hier so durchlese. Mal davon abgesehen, dass viele Arbeitgeber (besonders im produzierenden Gewerbe) auch Personalbedarf im Helfersektor haben, es braucht nicht immer Fachkräfte.
 

Eine Vermittlung in solche Jobs wäre das aber nur, wenn das freiwillig geschieht.

Nur dann profitieren Arbeitgeber und Arbeitnehmer.

Wenn das mit Sanktionsdrohung vollzogen wird, ist das keine Vermittlung.
Und im Kontext sind dann Jobcenter als Feinde zu sehen.
Und solche Firmen müssten notfalls durch frustrierte Zwangsarbeiter erkennen, das sie sich zünftig über andere - echte Vermittler - ihre Angestellten suchen.

Ich würde Jobcenter in der aktuellen Form abschaffen.
Mehr Effizienz aber auch mehr Hirn und Herz.

Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: GoetzB am 14. März 2025, 03:58:34
Und dieser wunderbare Artikel ist mir noch aufgefallen.
Aber da war der Geist noch anders, 2022- mit C und so.
Die Menschen waren noch problembewusst und dachten nicht so mit dem verlängerten Rücken und schiss. das in Forderung von totalen Sanktionen aus oder setzten nicht Faulenzer wirkliche oder gefühlte in die quasi kriminelle Ecke.

https://www.telepolis.de/features/Darum-brauchen-wir-ein-Bedingungsloses-Grundeinkommen-7330064.html?seite=all




ZitatNatürlich gibt es starke, vor allem lautstarke Stimmen gegen ein BGE: Das sind zunächst all jene, zu deren Geschäftsmodell die materielle Existenzangst hinreichend vieler Bürger gehört. Einerseits werden so schlecht bezahlte Jobs besetzt, andererseits darf sich jeder mit einem noch so unattraktiven Beschäftigungsverhältnis überlegen fühlen.


Diese Drecksjobs wären woanders besser.
Bei der Finanzverwaltung und dem Zoll .
Und das ganze Abartige der Sozial und Arbeitslosenindustrie ist auch zu hassen.

ZitatHunderttausende Mitarbeiter in den Sozialverwaltungen und bei deren Dienstleistern bestreiten ihr Auskommen mit der Aufrechterhaltung des Hartz-IV- und künftigen Bürgergeld-Systems. Und nicht zuletzt würde Politikern und den sie kommentierenden Journalisten Erhebliches fehlen, wenn sie nicht ständig neue Maßnahmen in der Sozialpolitik fordern könnten.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: selbiger am 14. März 2025, 06:40:29
tja...heute haben viele mehr angst vom jc..als vor den russen.. :scratch:
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: eder am 14. März 2025, 11:00:57
Zitat von: GoetzB am 14. März 2025, 03:58:34Aber da war der Geist noch anders, 2022- mit C und so.

Ja der Ungeist, die Hände als Dach übern Kopf zu falten und sich ganz toll zu feiern  :sleep:

Die Realität ist aber nun mal etwas anderes, als Glaskugel biete ich da GB an bzw eine Nivellierung der EU Staaten.

Tja so ist dass,wenn Politik Probleme einfach bei den Sozialsystemen ablegt und genau diese Sozialsystem zur Beute macht.

Das BG wird auf breiter Sicht als BGE wahrgenommen "was es aber nicht ist" und abgelehnt.

Also vielleicht mal etwas tiefer stapeln, nicht das daß brüllen nach hinten losgeht.

Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Sheherazade am 14. März 2025, 11:27:18
Zitat von: GoetzB am 14. März 2025, 00:48:23Eine Vermittlung in solche Jobs wäre das aber nur, wenn das freiwillig geschieht.

Wenn man sich arbeitssuchend meldet, wünscht man eine Arbeitsvermittlung, von daher ist die Arbeitsvermittlung perse freiwillig. Andernfalls darf man sich eben nicht arbeitssuchend melden. Das gilt für Bürgergeld ebenso wie für ALGI.
 
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: GoetzB am 14. März 2025, 13:27:15
Zitat von: Sheherazade am 14. März 2025, 11:27:18
Zitat von: GoetzB am 14. März 2025, 00:48:23Eine Vermittlung in solche Jobs wäre das aber nur, wenn das freiwillig geschieht.
Wenn man sich arbeitssuchend meldet, wünscht man eine Arbeitsvermittlung, von daher ist die Arbeitsvermittlung perse freiwillig. Andernfalls darf man sich eben nicht arbeitssuchend melden. Das gilt für Bürgergeld ebenso wie für ALGI.
 
Da man in Deutschland nicht ohne Geld leben kann - "wünscht" man immer eine "Vermittlung". 

Klar es ist nachvollziehbar, das jeder erst mal arbeiten soll. Und das die Priorität auf die Vermittlung in Jobs gelegt wird.

Aber gewisse Dinge schneiden sich...vor allen auch verschiedener Begrifflichkeiten.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: selbiger am 14. März 2025, 14:42:39
Zitat von: Sheherazade am 14. März 2025, 11:27:18Andernfalls darf man sich eben nicht arbeitssuchend melden. Das gilt für Bürgergeld ebenso wie für ALGI.

naja..ich beantrage doch kein bg mit der begründung das ich nicht arbeiten will..das geht nur wenn a..arbeitsuchend brauche aber geld..oder b..man bezieht bereits bg..und wird gewissermassen in irgendwas reingepresst..sonst strasse..
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Sheherazade am 14. März 2025, 15:53:12
Zitat von: GoetzB am 14. März 2025, 13:27:15Klar es ist nachvollziehbar, das jeder erst mal arbeiten soll. Und das die Priorität auf die Vermittlung in Jobs gelegt wird.

So ist es, jeder der arbeiten kann ( = erwerbsfähig ist), sollte es auch tun. Ein "will ich nicht" ist im Bezug von Sozialleistungen nicht vorgesehen. Und mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
 
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Jo am 14. März 2025, 16:18:58
Zitat von: selbiger am 14. März 2025, 06:40:29tja...heute haben viele mehr angst vom jc..als vor den russen.. :scratch:
Ich wüsste nicht warum man vor dem JC Angst haben müsste.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: selbiger am 14. März 2025, 17:09:51
Zitat von: Sheherazade am 14. März 2025, 15:53:12sollte es auch tun.

und sei es mit androhung von psychischer pfysicher gewalt..bis hin zum existenzentzug..weil arbeit in deutschland mehr priorität hat als ein menschenleben..in deutschland wird ein mensch danach bewertet ob dieser in arbeit ist oder nicht..was hat die vergangenheit denn für erungenschaften gebracht bei harz4..?viele psychisch kranke menschen hat dieses system hervorgebracht..harz 4 hat nach damaligen vorstellungen nichs gebracht..ausser leid und elend..vorher wahr wenigstens noch eine gewisse würde..die hat man bei harz4 nicht..auch die unterscheidung zwischen kranken,behinderten,alkoholikern und gesunden wahr schlicht eine bessere handhabung..bei harz 4 wurden alle in einem topf gehauen..und man menschen,die eigentlich nicht mehr für den arbeitsmarkt zu gebrauchen wahren denoch mit gewalt versucht zum arbeiten zu bringen..was völlig sinnlos wahr..diese sind heute eigentlich in teilen ziemlich mit durch depressionen etz usw..und dann wurden diese wahrscheinlich zu therapien gezwungen wie man das mit alkoholikern gemacht hat..in der hoffnung noch das letzte rauszupressen.. bis man entgültig schrott ist..
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Vollloser am 14. März 2025, 17:38:22
Das Grundproblem ist, dass solche Gesetze, Sozialgesetze (mit Sanktionen), nicht helfen können - jedenfalls keinem Erwerbslosen !
Sie können nur aller bestenfalls irgendwas irgendwie regeln.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: oldtom am 14. März 2025, 18:12:23
Zitat von: selbiger am 14. März 2025, 17:09:51
Zitat von: Sheherazade am 14. März 2025, 15:53:12sollte es auch tun.

und sei es mit androhung von psychischer pfysicher gewalt..bis hin zum existenzentzug..weil arbeit in deutschland mehr priorität hat als ein menschenleben..in deutschland wird ein mensch danach bewertet ob dieser in arbeit ist oder nicht.
:grins:  Das nennt sich "protestantische Arbeitsethik"
guckst du:
https://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsethik#Protestantische_Arbeitsethik

dagegen lässt sich nur thermodynamisch argumentieren, siehe meine Ausführungen (vorletzter Beitrag auf der Seite) dazu:
https://hartz.info/index.php/topic,135692.60.html
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Jo am 14. März 2025, 20:06:25
@selbiger
Heul, jammer, jaul....alle sind sooo gemein zu mir!
Wer droht dir denn physische und psychische Gewalt an? Sagt der Mitarbeiter des Jc etwa:
"du faule XXX, du gehst jetzt arbeiten oder ich hau dir sowas in die xxx, und übrigens weis ich wo du und deine Familie wohnt....?
Ja, klar. Leid und Elend hat es gebracht. In Lumpen gekleidet, zum Skelett abgemagert und ein faustdickes Furunkel am XXX, weil ja keine medizinische Versorgung.

Menschen die EIGENTLICH nicht mehr für den Arbeitsmarkt zu gebrauchen waren wurden mit G E W A L T versucht zum arbeiten zu bringen.
Na klar.
Und das war ziemlich sinnlos, denn die haben heute alle Depressionen weil sie in Therapien GEZWUNGEN wurden, so wie man ja auch Alkoholiker dazu GEZWUNGEN hat um noch das letzte herauszupressen.

Liest du diesen Dreck vorher durch oder schickst du ihn einfach ab?

Diese Hetze voller Lügen ist unerträglich. Ist nicht vor kurzem Milla wegen Hetze hier rausgeflogen?
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: oldtom am 14. März 2025, 20:26:01
ZitatBedeutend für den politischen Repressionsapparat der DDR war der Straftatbestand der so genannten ,,Boykotthetze" bzw. ,,staatsfeindlichen Hetze". Er wurde jedoch nicht nur zur Bekämpfung tatsächlicher Hetze angewandt, sondern zu dem Zweck missbraucht, Meinungsfreiheit zu unterdrücken, indem opponierende Äußerungen jedweder Art gegenüber der Politik der SED-Diktatur als ,,Hetze" kriminalisiert und mit schweren Strafen belegt wurden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Hetze

Meinst du sowas? Ich kann dir nicht folgen... :weisnich: 
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Jo am 14. März 2025, 20:43:00
DDR? SED Diktatur?
Was geht denn jetzt ab?
Zu deiner Information: Wir befinden uns hier in der Bundesrepublik Deutschland und schreiben das Jahr 2025.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: oldtom am 14. März 2025, 20:52:10
Zitat von: Jo am 14. März 2025, 20:43:00DDR? SED Diktatur?
Was geht denn jetzt ab?
Zu deiner Information: Wir befinden uns hier in der Bundesrepublik Deutschland und schreiben das Jahr 2025.

Da bin ich ja froh... dachte schon dir wäre das "entfallen" :grins:
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: selbiger am 15. März 2025, 06:46:52
Zitat von: Jo am 14. März 2025, 20:06:25@selbiger
Heul, jammer, jaul....alle sind sooo gemein zu mir!
Wer droht dir denn physische und psychische Gewalt an? Sagt der Mitarbeiter des Jc etwa:
"du faule XXX, du gehst jetzt arbeiten oder ich hau dir sowas in die xxx, und übrigens weis ich wo du und deine Familie wohnt....?
Ja, klar. Leid und Elend hat es gebracht. In Lumpen gekleidet, zum Skelett abgemagert und ein faustdickes Furunkel am XXX, weil ja keine medizinische Versorgung.

Menschen die EIGENTLICH nicht mehr für den Arbeitsmarkt zu gebrauchen waren wurden mit G E W A L T versucht zum arbeiten zu bringen.
Na klar.
Und das war ziemlich sinnlos, denn die haben heute alle Depressionen weil sie in Therapien GEZWUNGEN wurden, so wie man ja auch Alkoholiker dazu GEZWUNGEN hat um noch das letzte herauszupressen.

Liest du diesen Dreck vorher durch oder schickst du ihn einfach ab?

Diese Hetze voller Lügen ist unerträglich. Ist nicht vor kurzem Milla wegen Hetze hier rausgeflogen?


im übertreiben warste schon immer gut..weht der wind wieder günstig hist du die segel gelle..meine güte..nichts hat der troll verstanden.. :wand:

Zitat von: Jo am 14. März 2025, 20:43:00Zu deiner Information: Wir befinden uns hier in der Bundesrepublik Deutschland und schreiben das Jahr 2025.

wenn wir dich nicht hätten..währen wir alle schon tot..scheinst ja wieder in höchstform aufzulaufen..und nu komm runter..entspann dich es ist we..

Zitat von: Jo am 14. März 2025, 20:06:25Liest du diesen Dreck vorher durch oder schickst du ihn einfach ab?

na so wie du mit deinem würg mache ich das bestimmt nicht..so allein am pc so völlig unbeobachtet..klopfst dir bestimmt auf die schulter und wer weis noch..man man man.. :mocking:


Zitat von: Jo am 14. März 2025, 20:06:25Ist nicht vor kurzem Milla wegen Hetze hier rausgeflogen?


das erkläre mal genauer..das ist interessant..woher wilst du das den wissen das der grund hetze war..??hast du etwa zugang zu infos die hier der allgemeinen öffentlichkeit unzugänglich sind..?woher bekommst du die infos das ein user aus dem ,dem oder dem grund rausgeflogen ist..? :weisnich:
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Sensoriker am 15. März 2025, 07:36:13
Zitat von: Jo am 14. März 2025, 20:06:25Diese Hetze voller Lügen ist unerträglich.
Das ist keine Hetze.
Nur der tägliche Blödsinn.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: selbiger am 15. März 2025, 07:44:50
Zitat von: Sensoriker am 15. März 2025, 07:36:13Nur der tägliche Blödsinn.

sagen leute die sowas supi trupi finden..was sind androhungen von sanktionen denn sonst..?was ist das kürzen von leistungen..??bis hin zur völligen obdachlosigkeit,psychische gewalt damit will man bg empfänger gefügig machen..du nennst das also blödsinn..??armes deutschland..sowas auch noch zu verharmlosen.. :wand:
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Ottokar am 15. März 2025, 08:59:25
Zitat von: Jo am 14. März 2025, 16:18:58Ich wüsste nicht warum man vor dem JC Angst haben müsste.
Dann hast Du entweder noch nie Bürgergeld bezogen, oder du wirst beim JC intern als hoffnungloser Fall geführt, sodass man dich zufrieden läst.
Jeder der vermittelbar ist, wurde von seinem Arbeitsvermittler schon mal manipuliert und unter Druck gesetzt bis hin zur existenziellen Bedrohung. Die bekommen sogar in Schulungen beigebracht, wie man sowas macht.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Unwissender am 15. März 2025, 09:15:19
Zitat von: Sheherazade am 14. März 2025, 15:53:12
Zitat von: GoetzB am 14. März 2025, 13:27:15Klar es ist nachvollziehbar, das jeder erst mal arbeiten soll. Und das die Priorität auf die Vermittlung in Jobs gelegt wird.

So ist es, jeder der arbeiten kann ( = erwerbsfähig ist), sollte es auch tun. Ein "will ich nicht" ist im Bezug von Sozialleistungen nicht vorgesehen. Und mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
 

Und genau da liegt das Problem! Wenn die Menschen, die Arbeit suchend sind aber für die zu vermittelnde Tätigkeit nicht qualifiziert und daher ungeeignet sind, dann bringt die ganze Vermittlung nix, denn dann müssten sie erst einem (wie jetzt zu Zeit vorgesehen) qualifiziert werden!

Aber das scheint ja wieder abgeschafft zu werden, so dass Leute wieder zu Stellen vermittelt werden sollen, für die sie nicht geeignet sind! Blödsinn!!! :wand:
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Sheherazade am 15. März 2025, 09:25:54
Zitat von: Unwissender am 15. März 2025, 09:15:19Wenn die Menschen, die Arbeit suchend sind aber für die zu vermittelnde Tätigkeit nicht qualifiziert und daher ungeeignet sind, dann bringt die ganze Vermittlung nix, denn dann müssten sie erst einem (wie jetzt zu Zeit vorgesehen) qualifiziert werden!

Das nennt man Anlernen, nicht qualifizieren. Und ist schon sehr lange im Helferbereich üblich. Die arbeitsvertraglich geregelte Probezeit reicht im allgemeinen um herauszufinden, ob der AN anlernfähig und -willig ist.
 
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: selbiger am 15. März 2025, 09:37:39
Zitat von: Ottokar am 15. März 2025, 08:59:25Dann hast Du entweder noch nie Bürgergeld bezogen, oder du wirst beim JC intern als hoffnungloser Fall geführt, sodass man dich zufrieden läst.

 :mocking: ..das glaube ich allmählich auch..es mangelt generell an erfahrung..was ich so mitbekomme.. :weisnich: aber haubtsache,mal mit seinen worten  zu sagen..blub machen..

Zitat von: Sheherazade am 15. März 2025, 09:25:54Die arbeitsvertraglich geregelte Probezeit reicht im allgemeinen um herauszufinden, ob der AN anlernfähig und -willig ist.

und was passiert denn wenn sich heraustellt,das er nicht anlernfähig oder willig ist..?dann werden in der regel diese gefügig und willig gemacht..und genau darauf fahren ja einige hier total ab..
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Jo am 15. März 2025, 09:47:44
Zitat von: Ottokar am 15. März 2025, 08:59:25
Zitat von: Jo am 14. März 2025, 16:18:58Ich wüsste nicht warum man vor dem JC Angst haben müsste.
Dann hast Du entweder noch nie Bürgergeld bezogen, oder du wirst beim JC intern als hoffnungloser Fall geführt, sodass man dich zufrieden läst.
Jeder der vermittelbar ist, wurde von seinem Arbeitsvermittler schon mal manipuliert und unter Druck gesetzt bis hin zur existenziellen Bedrohung. Die bekommen sogar in Schulungen beigebracht, wie man sowas macht.
Du stellst hier unverschämte Behauptungen und Unterstellungen auf. Mal eine eventuelle strafrechtliche Relevanz in Betracht gezogen, ist das, was du hier machst nicht auch Hetze gegen das JobCenter?
Was meine Person angeht, unterlasse gefälligst über mich zu urteilen und mir etwas zu unterstellen. Das steht niemandem zu, als Admin sollte man das wissen.
Es gibt Regeln, die gelten auch für Dich!

Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Vollloser am 15. März 2025, 10:02:36
Zitat von: Sheherazade am 15. März 2025, 09:25:54Das nennt man Anlernen, nicht qualifizieren. Und ist schon sehr lange im Helferbereich üblich. Die arbeitsvertraglich geregelte Probezeit reicht im allgemeinen um herauszufinden, ob der AN anlernfähig und -willig ist.

Ja dieser berühmte sogenannte "Helferbereich", oder auch von Politikern oft gern als "leichte Arbeiten" bezeichnet... !
"Leichte Arbeiten"? Was sind da leichte Arbeiten ??
Mit "leichte Arbeiten" meinen sie intellektuell leichte Arbeiten !
Das heißt, Arbeiten bei denen man keine anspruchsvolle Qualifizierung (Ausbildung o. Studium) braucht. Und DESHALB werden diese Arbeiten meist dann als leicht betitelt.

Sind solche Arbeiten denn aber wirklich leicht ??
Nein !
Diese sog. "leichten Arbeiten" sind meist körperlich sehr schwere Arbeiten (oder auch mitunter besonders psychisch belastend).
Sie sind also anders schwer - eben körperlich (o./u. psychisch) !!
Und HIER beginnen dann eben auch die, ich sach mal, "Motivationsprobleme" bei erwerbslosen bedürftigen Menschen im sog. "erwerbsfähigen Alter" (16-65 - oder so) !
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Ottokar am 15. März 2025, 10:12:27
Zitat von: Jo am 15. März 2025, 09:47:44Du stellst hier unverschämte Behauptungen und Unterstellungen auf. Mal eine eventuelle strafrechtliche Relevanz in Betracht gezogen, ist das, was du hier machst nicht auch Hetze gegen das JobCenter?
Ich stelle weder Behauptungen auf, noch handelt es sich um Unterstellungen.
Es handelt sich vielmehr um beweisbare Tatsachen. Wenn diese strafrechtliche Relevanz haben, dann nur hinsichtlich des Verhaltens der JC-MA.
Wer das als Hetze persönlich nimmt, arbeitet vermutlich beim JC.

Zitat von: Jo am 15. März 2025, 09:47:44Was meine Person angeht, unterlasse gefälligst über mich zu urteilen und mir etwas zu unterstellen. Das steht niemandem zu, als Admin sollte man das wissen. Es gibt Regeln, die gelten auch für Dich!
Du darfst also über Andere nach Lust und Laune urteilen und ihnen etwas unterstellen, aber wenn man das mit dir macht, dann explodierst du.
Sowas nennt man auch Doppelmoral.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: oldtom am 15. März 2025, 10:13:44
Zitat von: Jo am 15. März 2025, 09:47:44Du stellst hier unverschämte Behauptungen und Unterstellungen auf. Mal eine eventuelle strafrechtliche Relevanz in Betracht gezogen, ist das, was du hier machst nicht auch Hetze gegen das JobCenter?

Hast du nicht verstanden, warum ich das Zitat und den Link zu Wikipedia (mit der DDR) geposte habe?
Du legst hier Strafbarkeiten noch weit großzügiger aus als dereinst das MFS.. :grins:
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Jo am 15. März 2025, 10:28:02
@ Ottokar So wie Du fix dabei bist andere zu reglementieren wenn Dir etwas nicht in den Kram passt.
Sich aber Selbst über Regeln hinweg setzen.
Das zu deiner "Doppelmoral"

Weißt du, Menschen die lange Zeit in einer Position sind verlieren manchmal den Bezug zu Recht und Unrecht. Sie neigen dazu sich Erhaben zu fühlen.
Das ist dann meist der Zeitpunkt zu hinterfragen ob ein Wandel angebracht wäre.

So ist es auch in der Politik - also durchaus gängige Praxis.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: oldtom am 15. März 2025, 10:31:24
Zitat von: Jo am 15. März 2025, 10:28:02@ Ottokar So wie Du fix dabei bist andere zu reglementieren wenn Dir etwas nicht in den Kram passt.
Sich aber Selbst über Regeln hinweg setzen.
Das zu deiner "Doppelmoral"

[...]
Das ist dann meist der Zeitpunkt zu hinterfragen ob ein Wandel angebracht wäre.

So ist es auch in der Politik - also durchaus gängige Praxis.

Also hast du den Hinweis mit der DDR doch verstanden... ich bin verwirrt.. :weisnich:
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Ottokar am 15. März 2025, 10:42:25
Zitat von: Jo am 15. März 2025, 10:28:02@ Ottokar So wie Du fix dabei bist andere zu reglementieren wenn Dir etwas nicht in den Kram passt.
Sich aber Selbst über Regeln hinweg setzen.
Das zu deiner "Doppelmoral"

Weißt du, Menschen die lange Zeit in einer Position sind verlieren manchmal den Bezug zu Recht und Unrecht. Sie neigen dazu sich Erhaben zu fühlen.
Das ist dann meist der Zeitpunkt zu hinterfragen ob ein Wandel angebracht wäre.

So ist es auch in der Politik - also durchaus gängige Praxis.
Du hast also weder Unrechtsbewusstsein, noch bist du lernfähig.
Genau das habe ich erwartet von jemandem, der seinen Hass so offen auslebt.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Jo am 15. März 2025, 10:44:59
Scheinbar sind dir die Argumente ausgegangen. Nun - dann bleibt mir nur noch dir ein schönes Wochenende zu wünschen.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Ottokar am 15. März 2025, 10:46:44
... sagt der, der statt Argumenten nur dumme Sprüche, Häme und Verachtung um sich schleudert.
Du bist offensichtlich nur auf Krawall aus. Poliere dein Ego doch bitte in Zukunft wo anders auf, nicht hier im Forum.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Ronald BW am 15. März 2025, 12:02:13
Das es Kurse gibt die JC-Mitarbeiterinnen darin schulen wollen die Klientel zu manipulieren
ist nichts neues, in den 80ern wurden solche Manipulations Kurse vom Arbeitsamt auch für Arbeitslose
angeboten, natürlich wird das nicht unter wie bekomme ich mein Gegenüber klein angeboten.
Solche Kurse laufen unter der Rubrick wie werde ich berühmt und erfolgreich.
Ich musste mal so einen Kurs besuchen, es war sagen wir mal, schlechte Gastronomie.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Sheherazade am 15. März 2025, 13:06:36
Zitat von: selbiger am 15. März 2025, 09:37:39und was passiert denn wenn sich heraustellt,das er nicht anlernfähig oder willig ist..?

Dann wird dieser AN innerhalb der Probezeit wieder entlassen. Nicht mehr und nicht weniger.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: anne am 15. März 2025, 15:18:08
Darum sind diese "Helfertätigkeiten" auch nicht wirklich "nachhaltig". Klar, so ein Sektor muß auch iwie bedient werden aber wenns geht, nicht dauerhaft. Daher halte ich eine angemessene Qualifizierung für sinnvoller. ... vllt erstmal nur einen Schulabschluss nachholen, eine Ausbildung, eine echte Weiterbildung usw.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Sheherazade am 15. März 2025, 16:04:36
Zitat von: anne am 15. März 2025, 15:18:08Darum sind diese "Helfertätigkeiten" auch nicht wirklich "nachhaltig".

Schon klar. Genau das wird einem aber schon seit Jahrzehnten während der Schulzeit eingetrichtert, im Idealfall nicht nur von seiten der Schule samt Berufsvorbereitung ab 8./9. Klasse sondern auch von den Eltern.

Meiner Meinung nach ist der Prozentsatz von Menschen zwischen 20 und 40 Jahren ohne Schul- und Berufsabschluß nicht so hoch wie hier gerne vermittelt wird. Ich habe allerdings auch nicht nach Zahlen gesucht.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: anne am 15. März 2025, 16:27:22
Vllt. findest du hier
Bundesministerium für Bildung und Forschung
was darüber
Ich habe gerade keine Lust dem nachzugehen.
Zitat von: Sheherazade am 15. März 2025, 16:04:36sondern auch von den Eltern.
Zu meiner Zeit gab es von Seiten der Schule keine Ambitionen, die Schüler zu motivieren.
Der Antrieb sollte eigentlich von selbst kommen. Wir Schüler haben uns damals gegenseitig son bisschen gepuscht.
Was die Eltern angeht... für die kann ein Kind/Schüler ja nichts. Wenn Eltern ihr Kind nicht fördern, hat es keinen guten Start.
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: oldtom am 15. März 2025, 16:59:37
Zitat von: Sheherazade am 15. März 2025, 16:04:36Schon klar. Genau das wird einem aber schon seit Jahrzehnten während der Schulzeit eingetrichtert, im Idealfall nicht nur von seiten der Schule samt Berufsvorbereitung ab 8./9. Klasse sondern auch von den Eltern.

Meiner Meinung nach ist der Prozentsatz von Menschen zwischen 20 und 40 Jahren ohne Schul- und Berufsabschluß nicht so hoch wie hier gerne vermittelt wird. Ich habe allerdings auch nicht nach Zahlen gesucht.

Naja... Das muss man ggf. aber auch mal in einem anderen Zusammenhang sehen. Ich glaub da sind die Profis auf dem Amt noch einigermaßen ahnungslos:

Schon ich habe 20 Jahre damit verbracht Geschäftslogik in Softwarelösungen verpackt. Das geht so zug um zug  :zwinker:  Zuerst sitzen da stolze Bürokaufleute, "Kaufmann im Groß- und Außenhandel" ja auch Buchhalter usw. die eine technische Hilfe an die Hand bekommen.

Heute ist es möglich und weitgehend auch üblich in einem ERP-System alles so zusammenzufassen, das am Ende für all diese Leute nicht mehr viel zu tun haben.

Auch kompliziertere Aufträge werden entweder direkt online vom Kunden  - oder von Callcenter Mitarbeitern erfasst. Das kann jeder, sind reine angelernte Hilfskräfte.
Ist ein Auftrag im System wird er automatisch eingeplant und in die Produktion gegeben. Beim Chef hängt ein riesen Monitor im Büro, wo kleine Kästchen mit nummern durch Stationen wandern, wird irgendwo etwas rot nimmt er das Telefon und Ruft in der Produktion an.  Da gibt's noch einen Produktionsleiter und? Ja, Hilfskräfte... die schauen dann nach der "Nummer" an der Station.

Ein "Auftrag" ist in einer "Kiste" mit einem Barcode - den schnappt dann ein Lagerarbeiter scannt den code und bekommt einen Lieferschein, Aufkleber für  das Logistikunternehmen (wo die Lieferung angekündigt wird) und. ggf eine Rechnung. Das wird dann abgeholt...

Da gibt es so gut wie kein Bürogedönse mehr. Was vor 15 Jahren noch Sachbearbeiter waren, die Aufträge betreuten - Callcenter. (Deshalb bekommt man kaum vernünftige Aussagen mehr "Computer sagt das nein")


... das war alles noch der "konventionelle" Scheiß ...

Wie mit einem Donnerschlag sind in den Letzten vill. 3 Jahren zwei neue Komponenten im Zuge der KI dazu gekommen: 1.) Machine learning und
2.) die bekannten LLM, die jetzt auch stufenweise "nachdenken" können (probiert mal DeepSeek aus)

Buchhaltung macht "Der Steuerberater" ist ein DATEV system  das über seine Schnittstelle befeuert wird. Im Betrieb gibts dazu die Client-Software da sitzt tatsächlich noch eine Fachkraft ruft die Auswertungen ab und was zum Forderungsmanagement muss...

Da bleibt kein Auge trocken ...

Ich würde da zu gern einen Job haben dort helfend bei einem Jobcenter zu helfen...

Zunächst brauchte man mal die Antragsdaten von nur ein paar 100.000 Anträgen und ein paar tausend zur Validierung und das Ding entscheidet Anträge und fragt die richtigen unterlagen nach - mit einem Tempo das außerhalb der Vorstellungskraft der Mitarbeiter ist...

Für die Arbeitsvermittlung käme maßgeblich eine Kombination eines solchen System mit einer LLM in Betracht...
Ich gehe da jede Wette, ist der Widerstand gebrochen geht auch in der öffentlichen Verwaltung 10 faches Tempo mit 1/10 des Personals. Ich denke Technisch ist das schon drin - nur politisch noch nicht gewollt
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: selbiger am 15. März 2025, 19:29:23
Zitat von: Sheherazade am 15. März 2025, 13:06:36Dann wird dieser AN innerhalb der Probezeit wieder entlassen. Nicht mehr und nicht weniger.

bei nem bekannten wurde das überprüft ob er nicht mutwillig dafür gesorgt hat,warum er nicht eingestellt wurde..und habe auch so genug gehört das überprüft wurde zb auch bei kündigungen..das kein selbstverschulden vorliegt..
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: Rotti am 15. März 2025, 21:27:50
Zitat von: anne am 15. März 2025, 16:27:22Zu meiner Zeit gab es von Seiten der Schule keine Ambitionen, die Schüler zu motivieren.

es wäre ja auch langweilig, wenn du nicht hier bist, so kannst du im Forum viel mehr tun um die jungen User zu Beraten.  :yes:
Titel: Aw: Bürgergeld soll wieder abgeschafft werden
Beitrag von: anne am 18. März 2025, 16:18:51
https://www.tagesspiegel.de/politik/debatte-um-haushaltseinsparungen-union-kritisiert-burgergeld-als-burokratiemonster-und-fordert-klare-pauschalen-13385113.html
 Debatte um Haushaltseinsparungen: Union kritisiert Bürgergeld als ,,Bürokratiemonster" und fordert ,,klare Pauschalen"

https://www.welt.de/politik/deutschland/article255724734/Buergergeld-und-Elterngeld-Die-Vollkaskomentalitaet-wird-nicht-mehr-funktionieren.html
Reform von Bürgergeld und Elterngeld – ,,Die Vollkaskomentalität funktioniert nicht mehr"

https://www.fr.de/wirtschaft/betrug-steuerhinterziehung-buergergeld-debatte-sozialschmarotzer-milliarden-zr-93625202.html
Bürgergeld? Deutschland hat ein Sozialschmarotzer-Problem der anderen Art