Wer drei Meldetermine beim Jobcenter verpasst, verliert seinen kompletten Leistungsanspruch – auch dann, wenn dahinter eine Krankenhauseinweisung steckt, eine psychische Krise oder schlicht ein Brief, der nie ankam.
https://www.gegen-hartz.de/news/buergergeld-jobcenter-meldet-eltern-ans-jugendamt-weil-sie-drei-termine-verpasst-haben
ZitatDas 13. SGB-II-Änderungsgesetz führt bei Meldeversäumnissen eine dreistufige Sanktionslogik ein. Wer einen Meldetermin unentschuldigt verpasst, bekommt den Regelbedarf im laufenden Monat um 10 Prozent gekürzt. Beim zweiten Versäumnis in Folge steigt die Kürzung auf 30 Prozent. Beim dritten aufeinanderfolgenden Termin greift § 7b Abs. 4 SGB II n.F. – die sogenannte Nichterreichbarkeitsfiktion.
Ab diesem Punkt läuft eine Monatsfrist: Die betroffene Person muss sich innerhalb von vier Wochen persönlich beim Jobcenter melden. Tut sie das nicht, gilt sie rechtlich als ,,nicht erreichbar" – unabhängig davon, ob sie tatsächlich unter ihrer Anschrift lebt und faktisch erreichbar wäre.
Die Fiktion ist eine juristische Unterstellung, kein Tatsachenbefund. Die Folgen sind vollständig: Es entfallen nicht nur der Regelbedarf, sondern auch die Kosten der Unterkunft und Heizung sowie die Absicherung über die gesetzliche Krankenversicherung.
Regt mich jetzt nicht so auf, wenn Arbeitnehmer sich so verhalten, sind die ihren Job und demnach ihr Einkommen noch schneller los - völlig ohne Härtefallprüfung.
Grundsicherungsbezug mit einem Angestelltenverhältnis zu vergleichen, finde ich schwierich !
Wenn man von der Firma einfach eine Zeit lang weg bleibt - und das kann tatsächlich schon ein Tag lang ausreichen - werden die in der Firma eher eine Vermisstenanzeige bei der Polizei starten - wenn sie über nahe Angehörige nichts über den "verschwundenen" Kollegen erfahren können.
DESHLB fragen die bei einem Einstellungsverfahren in den Firmen auch immer nach Kontaktdaten von nahen angehörigen (für den Fall, dass mal "was passiert", oder so). Also so kenne ICH das noch.
Also so eine Firma hat da in Deutschland schon auch sowas wie eine "Sorgfaltspflicht", oder wie man das jetzt nennen will, gegenüber ihren Angestellten - würde ich mal so sehen !
Tja und SOWAS sollte man eigentlich dann auch von einem sozialstaatlichen Amt erwarten können. Denn der Staat wird sich final sowieso um jeden Menschen kümmern müssen - auch und spätestens dann, wenn es z. B. aus irgendeiner Wohnung irgendwann mal aus den Wohnungstürritzen anfängt komisch-penetrant zu stinken... !
Zitat von: Vollloser am 27. April 2026, 08:25:48DESHLB fragen die bei einem Einstellungsverfahren in den Firmen auch immer nach Kontaktdaten von nahen angehörigen (für den Fall, dass mal "was passiert", oder so). Also so kenne ICH das noch.
Du bist dem Arbeitsmarkt schon länger fern, stimmt's?
Im übrigen mutet die Einstellung, dass man vom Jobcenter und Arbeitgebern elterliche Fürsorge bzw. Betreuungsdienste erwartet, schon etwas seltsam an.
Zitat von: Sheherazade am 27. April 2026, 08:35:56Du bist dem Arbeitsmarkt schon länger fern, stimmt's?
Nein. Überhaupt nicht fern. Ich bin ja immer noch bei einem Jobcenter geführt !
Aber ja. ich bin inzwischen seit ein paar Jahren, so im mittleren einstelligen Bereich, bei dem Jobcenter erfolglos geführt.
Zitat von: Sheherazade am 27. April 2026, 08:35:56Im übrigen mutet die Einstellung, dass man vom Jobcenter und Arbeitgebern elterliche Fürsorge bzw. Betreuungsdienste erwartet, schon etwas seltsam an.
Elterliche Fürsorge, elterliche Fürsorge !?!?
Auf jeden Fall hat der deutsche Arbeitsmarkt den Charakter von "schulischer Fürsorge" !
Man bekommt sogar von den Firmen noch Zeugnisse ausgestellt, wenn man eine Firmer regulär per Kündigung z. B. verlässt (sog. "Arbeitszeugnis") !!
Ist das auch nicht mehr so ??
Zitat von: Vollloser am 27. April 2026, 08:53:25Auf jeden Fall hat der deutsche Arbeitsmarkt den Charakter von "schulischer Fürsorge" !
Wir leben nunmal in einer Leistungsgesellschaft, auch wenn es für dich scheinbar schwer zu verstehen ist. In einer Leistungsgesellschaft sind Zeugnisse bzw. Bewertungen über individuelle Leistung, Können und Engagement wichtige Bescheinigungen für die Erwerbstätigenzeit - jedenfalls solange man Interesse an einer Erwerbstätigkeit hat.
Keine Ahnung, warum ich das jemandem erklären will, der seine gesamte Selbstfürsorge und Eigenverantwortung dem Staat übertragen will, so eine Einstellung kennt man hier im Westen nur von langjährig Inhaftierten.
Zitat von: Sheherazade am 27. April 2026, 09:34:01Wir leben nunmal in [...] [...] nur von langjährig Inhaftierten.
Keine weiteren Fragen euer Ehren !
Zitat von: Vollloser am 27. April 2026, 09:38:23Zitat von: Sheherazade am 27. April 2026, 09:34:01Wir leben nunmal in [...] [...] nur von langjährig Inhaftierten.
Keine weiteren Fragen euer Ehren !
Dass ein Arbeitgeber eine Vermisstenanzeige aufgibt, ist aber auch wirklich eine schräge Erwartungshaltung, sofern dem Arbeitgeber keine konkreten Hinweise vorliegen, die er mit der Polizei teilen könnte.
Da würde auch sofort wieder nach dem Datenschutz gerufen, wenn Arbeitgeber sich in die Privatangelegenheiten von Mitarbeitern einmischen.
Menschen wollen für sich selbst sorgen und daher müssen sie das auch, weil es an vielen Punkten verboten ist, dass dies jemand anders tut.
Man stelle sich vor, Arbeitslose bekommen nur noch vorgekochtes, gesundes Essen statt der Pauschale für Lebensmittel.
Zitat von: peter_m am 27. April 2026, 11:23:40Man stelle sich vor, Arbeitslose bekommen nur noch vorgekochtes, gesundes Essen statt der Pauschale für Lebensmittel.
das würde einiges ändern..
Ab und zu bekommt man den Eindruck, der eine oder andere User ist in einem Gulag aufgewachsen. Ist es so schwer zu verstehen, dass Freiheit auch Verantwortung für das eigene Leben bedeutet?
Das mit dem Notfallkontakt (freiwillig) kenne ich aber auch.
Ja, ich auch, von Zeitarbeitsfirmen und bei AN mit bekannten Krankheiten wie Diabetes, Epilepsie u.ä. bzw. bei schwerbehinderten AN.
Einfach mal mitdenken !
- will jemand wirklich von den JC Mitarbeitern jemanden gegenüber stehen, der nur kommt, weil sonst das Geld so lange gestrichen wird, bis er an den "Tisch" kommt, um teilhaben zu dürfen?
Würde gerne man wissen, wie viel Mehr für die Sicherheitsdienste und Alarme investiert müssen.
Die Dummheit die sich im Lande massiv forciert hat,
zeigt sich auch im Gesetz für die Grundsicherung.
Wären jene die für dieses Gesetz gestimmt haben, mal selber länger arbeitslos gewesen, dann wären die Ja Stimmen sicherlich forciert geringer gewesen.
Zitat von: GoetzB am 27. April 2026, 15:22:02- will jemand wirklich von den JC Mitarbeitern jemanden gegenüber stehen, der nur kommt, weil sonst das Geld so lange gestrichen wird, bis er an den "Tisch" kommt, um teilhaben zu dürfen?
Würde gerne man wissen, wie viel Mehr für die Sicherheitsdienste und Alarme investiert müssen.
Weil du alle Leistungsempfänger als eine potentielle Gefahr einstufst?
Zitat von: GoetzB am 27. April 2026, 15:22:02Einfach mal mitdenken !
Wenn alle Leistungsempfänger das machen würden, müsste man nicht solche Regelungen einführen.
ZitatWeil du alle Leistungsempfänger als eine potentielle Gefahr einstufst?
Wer 3 Termine sausen lässt, wird das oft nicht aus normalen Gründen erfolgen lassen.
Daher bezog ich mich auf jene, wo es psychische Sachen gibt und diesen dem JC bekannt ist.
Zitat von: GoetzB am 27. April 2026, 16:34:02Daher bezog ich mich auf jene, wo es psychische Sachen gibt und diesen dem JC bekannt ist.
Oh, also sind nur Leistungsempfänger mit "psychischen Sachen" für dich als potentielle Gefährdung einzustufen, weil nur die überwiegend 3 Termine sausen lassen? Und was sind für dich "normale Gründe" um 3 Termine sausen zu lassen?
Zitat von: Sheherazade am 27. April 2026, 12:03:12Ist es so schwer zu verstehen, dass Freiheit auch Verantwortung für das eigene Leben bedeutet?
es können aber nicht alle verantwortung übernehmen..wenn die grundlagen stimmen tut das auch jeder..aber nicht wen einem ständig steine in den weg geworfen werden..kene einige die wollen und bekommen nicht..andere wollen nicht,würden aber bekommen..es wird immer eine solche verzwickung geben..ob man verstehen will oder nicht..im umkehrschluss müssen die grundlagen stimmen..und das tuts bis heute nicht..
Zitat von: selbiger am 27. April 2026, 17:03:08es können aber nicht alle verantwortung übernehmen..wenn die grundlagen stimmen tut das auch jeder..aber nicht wen einem ständig steine in den weg geworfen werden
Von dir habe ich auch nichts anderes als den Versuch der Schuldumkehr erwartet.
Aber die gibt es schon.
Angst vorm Briefkasten.
Oder auch eine "Alles Egal" Haltung.
Die Termine sind eben so wichtig und vor allen sinnvoll!
Wer Sarkasmus entdeckt..
ZitatUnd was sind für dich "normale Gründe" um 3 Termine sausen zu lassen?
Für mich persönlich gäbe es keine.
Ich bin froh, wenn man so einen Drecks-Termin hinter sich hat.
Zitat von: Sheherazade am 27. April 2026, 17:07:49Von dir habe ich auch nichts anderes als den Versuch der Schuldumkehr erwartet.
du gibst damit ja auch die schuld denen,die es nicht können..nicht jeder wird mit allem glück und edelmetall löffeln geboren..freiheit bedeutet auch zb..leben zu dürfen wie man es will und nicht durch unsinne regelungen eingeschrenkt zu werden..viele regelungen greifen in freiheitsrechte anderer ein..die behauptung schuldumkehr trifft nicht zu..in vielerlei hinsicht haben andere schuld...nicht jeder wollte geboren werden..und in gewisserweise hat dieser ebend auch das recht zu sagen..so leben zu wollen wie er das will..und nicht wie du es zb..gerne hättest..zb..leben nach zahlen..oder vorgaben..
schuldumkehr..?naja..ich weis ja nicht..bissel zu einfach ne..??
Zitat von: GoetzB am 27. April 2026, 17:12:21Aber die gibt es schon.
Angst vorm Briefkasten.
Oder auch eine "Alles Egal" Haltung.
Aber für diese Menschen braucht es doch keine Aufstockung der Security wie von dir angeregt.
Und ich wäre dir dankbar, wenn du deine Antwort nicht in mein Zitat reinschreibst, dann kann man den Text auch dem Schreiber zuordnen.
Ich würde mir wünschen es bräuchte keinerlei Security !:
Ein System echter Vermittlungsservice als irgendwelcher Erziehungs-Zwangsbehörden.
Von den letztlich Unternehmen auch nicht profitieren.
Der Ungeeist der Bedrohung wird mit dieser bekloppten Grundverunsicherung noch mal verschärft.
Letztlich kann es da aktuell nur sinnvoll sein, das die Jobcenter keine Kräfte mehr finden würden.
-
#Und diese Foren-Soft ist leider nervig. :flag:
Zitat von: GoetzB am 27. April 2026, 17:54:43Ein System echter Vermittlungsservice als irgendwelcher Erziehungs-Zwangsbehörden.
Das gibt es durchaus in der Vorstufe zur Grundsicherung, nennt sich ALGI. Bei Versicherungen ist der Service immer besser als bei den öffentlichen Fürsorgeleistungen.
Der Götz schein ja echte Probleme mit den JC Mitarbeiter zu haben.
Aber wenn man das so leist kan man nur sagen: ,,Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus"
>> Letztlich kann es da aktuell nur sinnvoll sein, das die Jobcenter keine Kräfte mehr finden würden.
kann sein- mal sehen was sie AfD macht... was sie schon auf geheimen Treffen ausgearbeitet hat..
Zitat von: Sheherazade am 27. April 2026, 18:24:00Fürsorgeleistungen.
Ha !!
Da isse ja wieda - die Fürsorge ! :smile:
Zitat von: Sheherazade am 26. April 2026, 11:53:43wenn Arbeitnehmer sich so verhalten, sind die ihren Job und demnach ihr Einkommen noch schneller los - völlig ohne Härtefallprüfung.
Zitat von: peter_m am 27. April 2026, 11:23:40Dass ein Arbeitgeber eine Vermisstenanzeige aufgibt, ist aber auch wirklich eine schräge Erwartungshaltung, sofern dem Arbeitgeber keine konkreten Hinweise vorliegen, die er mit der Polizei teilen könnte.
Da würde auch sofort wieder nach dem Datenschutz gerufen, wenn Arbeitgeber sich in die Privatangelegenheiten von Mitarbeitern einmischen.
Menschen wollen für sich selbst sorgen und daher müssen sie das auch, weil es an vielen Punkten verboten ist, dass dies jemand anders tut.
Datenschutz ??
"Quatsch mit Soße"!
Der Chef/Arbeitgeber hat ja alle Daten vom Mitarbeiter, inklusiv Hobbys (Lebenslauf), Sozialstatus, womöglich Gesundheitszustand (betriebsinterne med. Untersuchungen beim Einstellungsverfahren), etc. usw..
Ein Chef/Unternehmen, dem man ein erheblichen Großteil seiner Lebenszeit, seine Arbeitskraft u. Kompetenz für seine betrieblichen Belange zu Verfügung stellt; der mit seinen Mitarbeitern Weihnachtsfeiern veranstaltet, und sonst was für Events womöglich noch, schmeißt sein Mitarbeiter einfach mal raus, wenn er/sie aus z. B. einem Wochenende nicht mehr zu Arbeit erschein, Tage lang nicht zu Arbeit erscheint, und wenn er ihn/sie nicht erreichen kann ?
Er/sie ist dann einfach mal raus ? Schluss bumms aus ??
Was ist DAS denn für eine Art von Verhältnis ?
Und was für Sinn und Relevanz hat dann auch z. B. noch das große Thema Arbeitsschutzgesetze u. Arbeitssiccccherheit ??
Oder nehmen wir mal ein anderes Szenario.
Stellt Euch vor, Ihr quartiert euch in den Alpen (oder meinetwegen auch an der Nordsee, oder so) in einer Pension für, sagen wir, 2 Urlaubswochen ein !
Eines Morgens erscheint Ihr nicht mehr im Frühstücksraum. Ihr erscheint gar nicht mehr im Frühstücksraum, und euer Auto ist und bleibt auch weg.
Was glaubt ihr machen die Wirtsleute ?
Oder Du buchst eine Ferienwohnung, und die Wirtsleute legen Dir schon nach der 1. Übernachtung die Rechnung vor, und wollen die Miete schon am Anfang Deiner Urlaubswochen bekommen (hab ich schon wiederholt erlebt).
Und dann irgendwann seit Ihr plötzlich nicht mehr im Haus zu sehen (nachdem ihr gezahlt habt !), und das Auto ist auch weg, und bleibt weg - bis der Abreisetag naht...
Was würden die Wirtsleute machen ?
Jeder fall ist anders.
Es kommt auf Firmengröße, Zugehörigkeit, auch "Status / Rang" im Unternehmen an.
In einen 1000 Mann Unternehmen wo manals angelernter Mittarbeiter der ein halbes Jahr dabei war - geht alles seinen bürokratischen Gang. Der bekommt die Kündigung per Post und das wars.
Vieleicht intressiert es noch einen engen Kollegen mit dem Er/Sie zusammegarbeitet hat.. das wars. Noch 2 tage wird noch gefragt " wo ist denn der xy " und dann ist der Vergessen. ---- Wie in einem anoymen Hochhaus. Tot - fällt erst auf "wenns Stinkt"
In einen kleinerem Betrieb mit 2-3 dutzend Leuten sieht das Normalerweiser anders aus.
Schon alleine die engen Mitarbeiter würden sich Sorgen machen und ggfls selbst was in die Wege leiten und mal zu dem/der nach Hause fahren.
Also pauschal ist nix zu sagen.
Zitat von: Vollloser am 27. April 2026, 18:48:13Da isse ja wieda - die Fürsorge ! :smile:
lach..ja welche fürsorge..??für mich ist das ne geschäftsbeziehung..du springst für durchs feuer..und ich gebe dir dafür geld damit du wenigstens vegetieren kannst.. :grins: machst du das nicht denn nehme ich dir selbst das vegetieren..
Zitat von: selbiger am 28. April 2026, 06:39:58für mich ist das ne geschäftsbeziehung..
Nja aber auch selbst eine Geschäftsbeziehung ist eine zwischenmenschliche Beziehung.
Sollte man aus meiner Sicht auch nicht unterschätzen ("Gewährleistungspflicht", usw.) !
Zitat von: Vollloser am 27. April 2026, 21:28:32Oder Du buchst eine Ferienwohnung, und die Wirtsleute legen Dir schon nach der 1. Übernachtung die Rechnung vor, und wollen die Miete schon am Anfang Deiner Urlaubswochen bekommen (hab ich schon wiederholt erlebt).
Und dann irgendwann seit Ihr plötzlich nicht mehr im Haus zu sehen (nachdem ihr gezahlt habt !), und das Auto ist auch weg, und bleibt weg - bis der Abreisetag naht...
Was würden die Wirtsleute machen ?
Die nehmen an, dass Du einen Notfall in der Familie hattest und Hals über Kopf abgereist bist.
Du glaubst doch nicht, dass da jemand eine Vermisstenanzeige aufgibt, wenn Du die Unterkunft schon bezahlt hast?
In einer Geschäftsbeziehung werden Dinge getan, die entweder vertraglich zugesichert sind oder auf Kulanz basieren, weil sie die Entstehung oder Erhaltung einer langfristigen Geschäftsbeziehung ermöglichen, deren Wert höher ist als die Kulanzleistung.
Eine zwischenmenschliche Beziehung funktioniert aus meiner Sicht komplett anders. Da kann man nicht nur von quid-pro-quo leben.
Zitat von: peter_m am 28. April 2026, 09:43:10Die nehmen an, dass Du einen Notfall in der Familie hattest und Hals über Kopf abgereist bist.
Einfach so - ohne mich von denen mal zu verabschieden ?!?
Und meine ganze "Reiselogistik" befindet sich noch in der Ferienwohnung...
Zitat von: Vollloser am 27. April 2026, 18:48:13Da isse ja wieda - die Fürsorge !
Ja, die monetäre Fürsorgeleistungen dieses Staates sind einem hier sicher, das macht einen Sozialstaat aus.
Die immaterielle Fürsorgepflicht des Arbeitgebers ist ein Teilaspekt der allgemeinen Fürsorgepflicht (§ 241 Abs. 2 BGB, § 618 BGB), der sich auf den Schutz der Persönlichkeit, der mentalen Gesundheit und der Würde des Arbeitnehmers bezieht. Sie geht über den physischen Arbeitsschutz (Maschinensicherheit, Arbeitsschutzkleidung) hinaus, gibt es auch für die Beamten.
Die von dir gewünschte immaterielle Fürsorgepflicht des Staates in Form von emotionaler Zuwendung wirst du nirgendwo verankert finden. Zur leistbaren immateriellen Fürsorge der Sozialleistungsträger gehört es, Leistungsberechtigte umfassend zu beraten und zu unterstützen, um deren Teilhabe am Leben zu sichern. Dazu gehört auch die Pflicht, auf die besonderen Bedürfnisse von Familien und Kindern Rücksicht zu nehmen.
Ach ja, und im Unterschied zu der immateriellen Fürsorgepflicht der Arbeitgeber: Eine Verletzung der immateriellen Fürsorgepflicht durch das Jobcenter führt nicht automatisch zu Ansprüchen auf Schmerzensgeld.
Du solltest mal der Ursache deines Defizites an emotionaler Zuwendung in der Vergangenheit und der Gegenwart auf den Grund gehen, wenn du das sogar in Geschäftsbeziehungen suchst.
Zitat von: Sheherazade am 28. April 2026, 09:51:26Eine Verletzung der Fürsorgepflicht durch das Jobcenter führt nicht automatisch...
Aaah ja.
Das heißt also, ein Jobcenter KANN demnach also eine Fürsorge(pflicht) durchaus auch mal (folgenlos) verletzen !?!
Zitat von: Sheherazade am 28. April 2026, 09:51:26Ach ja, und im Unterschied zu der immateriellen Fürsorgepflicht der Arbeitgeber
Na sag ich doch. Man kann die Fürsorgepflicht eines Arbeitgebers gegenüber seinen Mitarbeitern nicht mit der Fürsorgepflicht des Amtes "Jobcenter" gegenüber Bedürftigen vergleichen:
Zitat von: Vollloser am 27. April 2026, 08:25:48Grundsicherungsbezug mit einem Angestelltenverhältnis zu vergleichen, finde ich schwierich !
Aber "immateriell" ist ja ein schönes Stichwort !
Hier mal was immateriell schönes (immaterielles Kulturerbe): https://youtu.be/qmA89lWZanQ :smile:
OK, ich sehe es ein und entschuldige mich für die Versuche, dir ein wenig Klarheit in deine Gedankengänge zu bringen: Es ist sinnlos, jemandem etwas in Wort und Schrift erklären zu wollen, der bestenfalls im Stande ist, bunten bewegten Bildern zu folgen.
Zitat von: Sheherazade am 28. April 2026, 10:34:55der bestenfalls im Stande ist, bunten bewegten Bildern zu folgen.
Nix nur bunte Bilder.
Ich habe diese Bergfeuer im Ehrwalder Becken in Tirol auch mal selber vor Ort gesehen und erlebt ! :yes: