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Hilfebereich => Fragen und Antworten zum Bürgergeld (ehem. Hartz IV/ALG II) => Thema gestartet von: Blacksun666 am 24. Juli 2026, 20:44:19

Titel: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 24. Juli 2026, 20:44:19
Hallo zusammen,
ich habe da mal eine Frage im Bezug auf die Ausbildung meines Sohnes.
Wir, die Eltern beziehen Grundsicherung. Unser Sohn 16, beginnt jetzt am 01.08. seine Ausbildung. Unsere Tochter, 13, ist noch in der Schule. Meine Anfrage bezieht sich auf die Ausbildungsvergütung meines Sohnes.

Ab August, also Ende des Monats, bekommt mein Sohn 950 Euro Netto. Zusätzlich bekommt er noch 259 Euro Kindergeld. Das alles haben wir dem Amt natürlich gemeldet.
Als Antwort bekamen wir :
Mein Sohn fliegt aus dem Bürgergeld raus und unsere Tochter, halt noch zu jung, geht mit in die Grundsicherung.
Bei meinem Sohn wird auch der Mietanteil ( 200 Euro/ bei 800 Miete gesamt ) und bei uns die 259 Kindergeld von ihm angerechnet. Das wäre ein Minus von 459 pro Monat.
Was mich interessiert, ist das genau so Richtig?

Liebe Grüße
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Harald53 am 24. Juli 2026, 21:17:23
Zitat von: Blacksun666 am 24. Juli 2026, 20:44:19Das wäre ein Minus von 459 pro Monat.
Was mich interessiert, ist das genau so Richtig?
Liebe Grüße

Wie kommst du auf ein Minus?
Wenn ich richtig rechne hat der Haushalt ab 01.08. knapp 500 Euro mehr als vorher.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 24. Juli 2026, 21:26:11
Natürlich, aber dann müsste mein Sohn sich komplett an den Kosten beteiligen. Ich dachte da wäre ein Freibetrag für die Kids in der Ausbildung, also Geld was nur Ihnen zusteht. jetzt sieht es so aus, als ob er Miete und sonstige Kosten selbst tragen muss.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Dwight Manfredi am 24. Juli 2026, 22:20:46
Es stimmt, dass der Sohn seine Miete in Höhe von 200 Euro nun selbst von seinem Gehalt bezahlen muss. Das Jobcenter zieht diesen Betrag von den Leistungen für die restliche Familie ab, da die Miete nach Köpfen geteilt wird (4 Personen = 200 Euro pro Person). Das ist rechtens, da der Sohn genug verdient, um seinen Anteil selbst zu tragen.

Bedarf des Sohnes (16 Jahre)
ca. 471 Euro Regelbedarf + 200 Euro Mietanteil = 671 Euro Gesamtbedarf.
Anrechenbares Einkommen
394 Euro (anrechenbarer Teil des Azubi-Gehalts) + 259 Euro Kindergeld = 653 Euro.
Das anrechenbare Einkommen des Sohnes (653 Euro) deckt seinen Bedarf (671 Euro) knapp noch gar nicht vollständig. Somit verbleibt das Kindergeld rechnerisch komplett beim Sohn, um seinen Lebensunterhalt zu sichern.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 25. Juli 2026, 09:07:01
Zitat von: Blacksun666 am 24. Juli 2026, 20:44:19Ab August, also Ende des Monats, bekommt mein Sohn 950 Euro Netto.
Wie hoch ist das Bruttogehalt? Daraus kann der Freibetrag, den der Azubi hat, berechnet werden.

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 25. Juli 2026, 11:59:25
Das Bruttogehalt liegt bei 1122 Euro im Monat
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 25. Juli 2026, 13:04:19
So müsste die Rechnung aussehen:

Bedarf
Regelbedarf 471 €
Sofortzuschlag 25 €
Mietanteil 200 €
Gesamtbedarf 696 €
sollte der Azubi auch eigene Versicherungen haben, können noch bis zu 30 € dazukommen

Einkommen
brutto 1122 € --> Freibetrag 734,30 €
anrechenbarer Teil des Gehalts 387,70 €
Kindergeld 259 €
Summe-Einkommen 646,70 €

Gesamtbedarf – Summe-Einkommen 49,30 €
das ist der Betrag, den das JC  noch an den Azubi zahlen muss

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 25. Juli 2026, 15:53:27
Mir geht es vor allem um das Kindergeld. Das Kindergeld geht natürlich bei uns auf das Konto. Jetzt werden bei uns aber die 259 Euro Kindergeld Anfang des Monats von der Grundsicherung als Einkommen angerechnet. Mitte des Monats wird das natürlich durch die Familienkasse wieder ausgeglichen. Das wäre dann eine Rechnung von Plus Minus 0.
Wenn das Kindergeld aber meinem Sohn komplett zusteht, wie in der Rechnung zu sehen, machen wir ja ein Minus von 259 Euro. Das ist der Teil, den ich nicht verstehe. Wir müssten das Kindergeld ja dann unserem Sohn abtreten.
Uns wird also nicht nur der Mietanteil von 200 Euro, sondern auch das Kindergeld abgerechnet
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 25. Juli 2026, 16:38:14
Kindergeld und Mietanteil ändern sich nicht, beide Teile wurden für den Sohn bezahlt, egal auf wessen Konto, und standen ihm zur Verfügung, der Mietanteil musste für die Miete verwendet werden. Das Amt interessiert nicht, auf welches Konto überwiesen wird, es geht immer um die BG, d.h. um die Familie. Ihm standen 471 € + 200 € + 259 € - 259 € = 691 € zur Verfügung, davon musste er 200 € Mietanteil beitragen.

Mit Beginn der Lehre hat er 950 € + 259 € + 49,30€ = 1258,30 €, davon muss er 200 € Mietanteil beitragen. Das Kindergeld wurde und wird für ihn gezahlt. Die BG, hier die Familie hat 567,30 € mehr zur Verfügung.

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Harald53 am 25. Juli 2026, 17:25:54
Zitat von: Blacksun666 am 25. Juli 2026, 15:53:27Wir müssten das Kindergeld ja dann unserem Sohn abtreten.
Ja natürlich, dass steht ja normalerweise auch dem Sohn zu, traurig das ihr ihm das KINDERgeld bisher scheinbar vorenthalten habt.

Zitat von: hko am 25. Juli 2026, 16:38:14Mit Beginn der Lehre hat er 950 € + 259 € + 49,30€ = 1258,30 €, davon muss er 200 € Mietanteil beitragen. Das Kindergeld wurde und wird für ihn gezahlt. Die BG, hier die Familie hat 567,30 € mehr zur Verfügung.
Gruß hko

Eben am Ende hat die gesamte BG deutlich mehr Geld zu Verfügung als vorher.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 25. Juli 2026, 18:05:50
Ich muss doch noch nachfragen: brutto 1122 €, 950 € netto passt nicht zusammen.
Das Brutto-Gehalt stammt wahrscheinlich vom Lehrvertrag,
das Netto-Gehalt hat doch nicht etwa das JC festgelegt???

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Sheherazade am 25. Juli 2026, 18:16:50
Zitat von: hko am 25. Juli 2026, 18:05:50Ich muss doch noch nachfragen: brutto 1122 €, 950 € netto passt nicht zusammen.

Wieso nicht? Ohne KiSt in Steuerklasse 1 sind es knapp 970€.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 25. Juli 2026, 19:26:38
Zitat von: Sheherazade am 25. Juli 2026, 18:16:50Wieso nicht? Ohne KiSt in Steuerklasse 1 sind es knapp 970€.
Könnte direkt vom JC sein :smile:

Bei diesem Gehalt Steuern = 0
Sozialabgaben sind in der Summe ca. 21%.
1122€ * .79 = 886,38€

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Harald53 am 25. Juli 2026, 19:29:53
Zitat von: hko am 25. Juli 2026, 18:05:50Ich muss doch noch nachfragen: brutto 1122 €, 950 € netto passt nicht zusammen.

Vergütung in Euro *:1200 €
Abrechnungszeitraum*:Monatlich
Steuerklasse *:1
Zahl der Kinderfreibeträge *:0
Bundesland (Ausbildungsort) *:Baden-Württemberg
Kirchensteuer?*:Nein
Zusatzbeitrag zur gesetzl. Krankenversicherung *:2.5 %
Kinder *:Ich bin unter 23 und kinderlos
BerechnungWert
Lohnsteuer:0,00 €
Solidaritätszuschlag:0,00 €
Kirchensteuer:0,00 €
Krankenversicherung einschließlich Zusatzbeitrag:102,60 €
Pflegeversicherung:21,60 €
Rentenversicherung:111,60 €
Arbeitslosenversicherung:15,60 €
Nettogehalt:948,60 €

Kommt also für ein Azubigehalt hin.

_____
Edit: bei 1120 Brutto kommt folgendes raus

Vergütung in Euro *:1122 €
Abrechnungszeitraum*:Monatlich
Steuerklasse *:1
Zahl der Kinderfreibeträge *:0
Bundesland (Ausbildungsort) *:Baden-Württemberg
Kirchensteuer?*:Nein
Zusatzbeitrag zur gesetzl. Krankenversicherung *:2.5 %
Kinder *:Ich bin unter 23 und kinderlos
BerechnungWert
Lohnsteuer:0,00 €
Solidaritätszuschlag:0,00 €
Kirchensteuer:0,00 €
Krankenversicherung einschließlich Zusatzbeitrag:95,93 €
Pflegeversicherung:20,20 €
Rentenversicherung:104,35 €
Arbeitslosenversicherung:14,59 €
Nettogehalt:886,94 €
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 25. Juli 2026, 19:35:32
Zitat von: Harald53 am 25. Juli 2026, 17:25:54
Zitat von: Blacksun666 am 25. Juli 2026, 15:53:27Wir müssten das Kindergeld ja dann unserem Sohn abtreten.
Ja natürlich, dass steht ja normalerweise auch dem Sohn zu, traurig das ihr ihm das KINDERgeld bisher scheinbar vorenthalten habt.

Zitat von: hko am 25. Juli 2026, 16:38:14Mit Beginn der Lehre hat er 950 € + 259 € + 49,30€ = 1258,30 €, davon muss er 200 € Mietanteil beitragen. Das Kindergeld wurde und wird für ihn gezahlt. Die BG, hier die Familie hat 567,30 € mehr zur Verfügung.
Gruß hko

Eben am Ende hat die gesamte BG deutlich mehr Geld zu Verfügung als vorher.

Das Kindergeld muss den Kindern in der Regel nicht direkt ausgezahlt oder gegeben werden. Es ist eine finanzielle Leistung des Staates für die Eltern, um die Kosten für das tägliche Leben, das Essen und die Kleidung der Kinder zu bezahlen. Verstehe nicht warum Kinder unter 16 über 259 Euro Taschengeld bekommen sollen? Er hat schließlich alles Zuhause umsonst ( Essen, Kleidung etc. ) + ein gutes Taschengeld.
Hier geht es doch eher darum, das das JC sein Kindergeld, also die 259 Euro, bei uns als Einkommen abzieht. Wenn wir das Geld dann von der Familienkasse wiederbekommen, gleicht das doch nur die Summe des Abzuges aus. Geben wir unseren Sohn dann noch das Kindergeld, haben wir nach meiner Rechnung 257 Euro weniger.
Nebenbei muss unser Sohn auch nichts Zuhause bezahlen. Niemand sagt hier, das unser Sohn unser Leben jetzt mitfinanzieren muss. Sein Lehrgeld ist sein Geld und steht nicht der gesamten BG zur Verfügung.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Harald53 am 25. Juli 2026, 19:46:46
Zitat von: Blacksun666 am 25. Juli 2026, 19:35:32Das Kindergeld muss den Kindern in der Regel nicht direkt ausgezahlt oder gegeben werden. Es ist eine finanzielle Leistung des Staates für die Eltern, um die Kosten für das tägliche Leben, das Essen und die Kleidung der Kinder zu bezahlen. Verstehe nicht warum Kinder unter 16 über 259 Euro Taschengeld bekommen sollen? Er hat schließlich alles Zuhause umsonst ( Essen, Kleidung etc. ) + ein gutes Taschengeld.
Ich mein das auch nicht böse oder sonst was, dass Problem entsteht nur, wenn die Eltern denken das ist "unser" Kindergeld. Da bist du/ihr auch nicht die anzeigen die das so handhaben, aber so entstehen eben dann die Probleme weil die Eltern dann denken es wird einem was weggenommmen.

Es wird ja nichts weggenommen, es wird nur anders in der Familie/BG verteilt.
Ganz im Gegenteil, durch das neue Gehalt des Sohnes hat die gesamte BG deutlich mehr Geld zur Verfügung.

Zitat von: Blacksun666 am 25. Juli 2026, 19:35:32Sein Lehrgeld ist sein Geld und steht nicht der gesamten BG zur Verfügung.
Das ist eben der Trugschluss, solange ihr eine BG seit und der Sohn bei euch wohnt, wird das Geld der gesamten BG zugerechnet.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Sheherazade am 25. Juli 2026, 20:05:52
Zitat von: hko am 25. Juli 2026, 19:26:38
Zitat von: Sheherazade am 25. Juli 2026, 18:16:50Wieso nicht? Ohne KiSt in Steuerklasse 1 sind es knapp 970€.
Könnte direkt vom JC sein :smile:

Nö, der Brutto-Netto-Rechner der Sparkasse.

Zitatsolange ihr eine BG seit und der Sohn bei euch wohnt, wird das Geld der gesamten BG zugerechnet.

Das ist falsch. Das Einkommen (Ausbildungsentgelt und Kindergeld) des Sohnes wird nur dem Bedarf (Regelsatz und anteilige Miete) des Sohnes gegenübergestellt. Übersteigendes Einkommen wird maximal in Höhe des Kindergeldes den Eltern als Einkommen angerechnet.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 26. Juli 2026, 09:14:01
Noch einmal zum Kindergeld:
das wird bzw. wurde der BG (Familie) von der Kindergeldkasse überwiesen aber komplett als Einkommen angerechnet. In der Summe also 0 € für die BG. Im Prinzip ändert sich nichts. In Zukunft wird das Kindergeld dem Azubi zugerechnet und gleichzeitig komplett als Einkommen angerechnet. Auch wieder in der Summe 0 €.

Dann noch zum Taschengeld: das Kindergeld wurde und wird komplett als Einkommen angerechnet, stand also nie wirklich zur Verfügung, wurde eigentlich vom JC kassiert.
Der wesentliche Unterschied liegt beim Mietanteil von 200 €, der dann nicht mehr der Familie, sondern dem Azubi angerechnet wird. Diese 200 € muss dann der Azubi seinen Eltern als sein Mietanteil monatlich geben.

Meine Frage, wer das Nettogehalt festgelegt bzw. erfunden hat, ist noch nicht beantwortet. Ich vermute, dass es im Bescheid des JC erstmalig auftaucht.

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 31. Juli 2026, 23:33:24
Also jetzt bin ich echt überfragt. Vielleicht kann mir das ja mal einer durchrechnen. Mein Sohn ist natürlich für diesen Monat aus der Bedarfsgemeinschaft raus. Er wird Ende des Monats, nach Gehaltseingang, noch einmal überprüft. Sein Kindergeld wird von unserer Grundsicherung abgezogen und auch der Mietanteil von 200 Euro ist vorerst weg. Bleiben also noch 3 Personen.
Ich bekomme eine Rente von 696 Euro. Das ist ein Überschuss von 195 Euro ( 696 - 506 )
Diese 195 Euro werden jetzt bei meiner Frau abgezogen. Hinzu kommt noch das Kindergeld unseres Sohnes.
Das wären bei ihr : 506 - 195 - 259 = 52 Euro.
Unsere Tochter, 13 Jahre, ist nun in die Grundsicherung gerutscht.
Ihre Zahlen : 390 + 25 Soli - 259 Kindergeld = 156 Euro
Unsere Miete beträgt gesamt 800 Euro. Davon werden die 200 Euro meines Sohnes abgezogen. Das sind dann noch 600.

Also müssten wir, wenn diese Rechnung stimmt, 600 Miete + 52 Frau + 156 Tochter = 808 Euro bekommen.
Hinzu würde normal noch das Schulgeld von 130 Euro für unsere Tochter kommen. Falls dieses im August ( NRW ) schon ausgezahlt wird.
Jetzt haben wir heute aber nur 456 Euro vom Amt bekommen. Davon sollen wir dann noch die 800 Euro Miete an unseren Vermieter überweisen.

Was stimmt nicht mit meiner Rechnung? Oder gibt es da einen Fehler von Seiten des Amtes? Von unserem Sohn, der durch seine Ausbildung aus der BG rausfliegt, darf das Amt doch höchstens das Kindergeld ( 257 ) und seinen Mietanteil ( 200 ) abziehen. Dieses habe ich berücksichtig. Vielleicht findet ja jemand den Fehler.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 01. August 2026, 09:00:40
Hallo Blacksun666,

ich wiederhole meine Fragen:

die 1122 € sind aus dem Lehrvertrag?
die 950 € sind aus dem Bescheid des JC?

Den Bedarf für die BG (Eltern + Tochter) kann man nur berechnen, wenn auch das Netto-Einkommen der Frau bekannt ist!
Das Schulgeld 130 € darf das JC nicht anrechnen!

Ich interessiere mich deshalb, weil wir vor 3 Jahren auch - allerdings noch schlimmere - Probleme mit unserem JC hatten. Ich hatte schon den Verdacht, dass es auch hier das JC Lahn-Dill (Hessen) sein könnte. Sieht so aus, als ob auch JC in NRW gerne die LE, die sich nicht auskennen, über den Tisch ziehen.

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Sheherazade am 01. August 2026, 09:40:26
Zitat von: Blacksun666 am 31. Juli 2026, 23:33:24Was stimmt nicht mit meiner Rechnung?

Du bist doch mit deiner Rente auch raus, d. h. für dich gibt es keinen Mietanteil. In der Bedarfsberechnung dürften nur noch deine Frau und eure Tochter auftauchen. Gibt es denn überhaupt einen Bescheid?

Mich irritiert auch die ganze Zeit, dass du  schreibst, eure Tochter würde JETZT in die Grundsicherung rutschen. Von wo hat sie denn bisher das Geld bekommen?
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 01. August 2026, 11:50:31
@hko :

Die 1122 sind aus dem Lehrvertrag. Und die 950 wurden per Mail von meinem Bearbeiter beim Amt geschätzt.

Das Netto Einkommen meiner Frau liegt bei 0. Sie bekommt, genau wie ich, Erwerbsminderungsrente. Sie bekommt aber nichts von der Rentenkasse,


@Sheherazade :

Meine Rente wurde bisher immer mit angerechnet. Das heißt, was ich zuviel hatte wurde bei meiner Frau von der Grundsicherung abgezogen. Das wurde bisher die ganzen Jahre so gemacht.
Es gibt tatsächlich einen Bescheid. Der wurde aber an meine alte Adresse, trotz vorheriger Änderung, geschickt. Bisher hatte ich nicht die Möglichkeit den zu bekommen.
Meine Tochter hatte vorher Bürgergeld bekommen. Mein ältester Sohn war da noch dabei. Sie ist aber erst 13 und ist daher in unsere Grundsicherung gerutscht. Es ist niemand älteres mehr für sie da.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Sheherazade am 01. August 2026, 12:54:45
Also keiner von euch bekommt mehr Grundsicherung (vormals Bürgergeld) vom Jobcenter, deine Frau, eure Tochter und du bekommt Grundsicherung vom Sozialamt. Und der Bescheid dazu ist irgendwo und nicht nachprüfbar. Keiner kann hier nur anhand des Zahlbetrages feststellen, wie das Sozialamt gerechnet hat und wo ggf. der Fehler liegt.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 01. August 2026, 16:11:25
Zitat von: Blacksun666 am 01. August 2026, 11:50:31Die 1122 sind aus dem Lehrvertrag. Und die 950 wurden per Mail von meinem Bearbeiter beim Amt geschätzt.
also wie damals bei uns ein zu hohes fiktives Nettogehalt, in unserem 1.Bescheid stand da wirklich fiktives Nettogehalt, in den folgenden der gleiche Wert, nur das Wort fiktiv wurde weggelassen. Da hatten die tatsächlich verstanden, dass BSG und sogar BVerfG Festlegung von fiktiven Einkommen für rechtswidrig geurteilt hatten.

Bei 1122€ Gehalt Steuern = 0
Sozialabgaben sind in der Summe ca. 21%.
1122€ * .79 = 886,38€

da werdet ihr nach bekanntem Muster be....

Zitat von: Blacksun666 am 01. August 2026, 11:50:31Das Netto Einkommen meiner Frau liegt bei 0. Sie bekommt, genau wie ich, Erwerbsminderungsrente. Sie bekommt aber nichts von der Rentenkasse,
von wem bekommt sie denn die EMR und die ist doch das Einkommen Deiner Frau!?

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Sheherazade am 01. August 2026, 16:48:08
Zitat von: Blacksun666 am 01. August 2026, 11:50:31Sie bekommt, genau wie ich, Erwerbsminderungsrente. Sie bekommt aber nichts von der Rentenkasse,

Du meinst, sie ist erwerbsgemindert ohne Rentenanspruch?
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 01. August 2026, 20:18:24
Genau, sie kann nicht mehr arbeiten, bekommt aber erst 2050 oder so eine Rente. Daher bekommt sie ganz normal die Grundsicherung.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 02. August 2026, 09:52:29
Berechnung für den Azubi:

Bedarf
Regelbedarf 471€
Sofortzuschlag 25€
Mietanteil 200€
Gesamtbedarf 696€
sollte der Azubi auch eigene Versicherungen haben, können noch bis zu 30 € dazukommen

Einkommen
brutto 1122€ --> Freibetrag 734,30€
netto 886,38€
anrechenbarer Teil des Gehalts 152,08€
Kindergeld 259€
Summe-Einkommen 152,08€ + 259€ = 411,08€

Gesamtbedarf – Summe-Einkommen 284,92€
das ist der Betrag, den das JC  noch an den Azubi zahlen muss


Berechnung für Eltern + Tochter

Bedarf
Vater
Regelbedarf 506€
Mietanteil 200€
Gesamtbedarf 706€

Mutter
Regelbedarf 506€
Mietanteil 200€
Gesamtbedarf 706€

Tochter
Regelbedarf 390€
Mietanteil 200€
Gesamtbedarf 590€

Summe Bedarf der BG 2002€

Einkommen
Vater 696€
Mutter 0€
Tochter 259€

Summe Einkommen der BG 955€
Bedarf-Einkommen = 1047€
das ist der Betrag, den das Sozialamt noch an die BG zahlen muss

Evtl. Versicherungen habe ich nicht berücksichtigt!

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 02. August 2026, 12:00:33
Dankeschön, das ist mal eine tolle Aufstellung. Dann liegen unsere bekommenen 456 Euro weit davon entfernt.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 02. August 2026, 16:09:09
Dann wird es langsam Zeit, mal die Werte auf den Bescheiden zu überprüfen.
Wenn dein Sohn demnächst seinen ersten Gehaltszettel erhält, könnt ihr auch sehen, wie nahe wir -Harald53 und ich - hier mit unseren Berechnungen des Nettogehalts an den Wert im Gehaltszettel gekommen sind und wie euch das JC be...

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 12. August 2026, 19:57:49
Um noch mal das Ergebnis des ganzen zu zeigen. Bei der Überweisung wurde meine Tochter komplett nicht berücksichtigt. Weder die Miete, noch ihre Grundsicherung wurden berücksichtigt.
Der Grund ist einfach, das Jobcenter möchte erst abwarten wann das Geld meines Sohnes auf das Konto eingeht. Geht es noch im August ein, dann zahlt die Grundsicherung für meine Tochter. Geht es erst im September ein, bekommt sie für diesen Monat noch Bürgergeld. Also bekommt sie bis zu der Entscheidung überhaupt kein Geld ( außer das Kindergeld ). Das kommt sicher nicht bei jeder Familie gut an.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 13. August 2026, 08:41:43
Habt ihr nicht auch eine Arbeitgeberbescheinigung abgeben müssen, in der der Arbeitgeber angibt, ob das Gehalt immer im Folgemonat gezahlt wird?

Habt ihr endlich die Bescheide vom JC und Sozialamt erhalten?

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 13. August 2026, 11:40:12
Wir haben den Vertrag unseres Sohnes abgegeben. Dort steht auch, Geldeingang am letzten Werktag. Einen neuen Bescheid haben die uns leider nicht zugeschickt, trotz Anfrage und Auskunft über falsche Adresse.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 13. August 2026, 13:46:05
Im Vertrag steht "Geldeingang am letzten Werktag des Monats"

Das bedeutet: Das JC weiß bereits, wann das Geld kommt. 
Es gibt keinen Grund, irgendetwas ,,prüfen" zu müssen :wand:

Deine Tochter hat nichts mit dem JC zu tun, für sie ist bis zum 15.Lebensjahr das Sozialamt zuständig.

Damit ist das Einkommen deines Sohnes und der Zeitpunkt der Zahlung völlig irrelevant.

Keine Bescheide bzw. an eine falsche Adresse: das muss schnellstens geregelt werden. Wie lange geht das denn schon so?

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 13. August 2026, 16:32:34
Laut dem JC liegt das Problem an der Zuständigkeit der Auszahlung. Entweder meine Tochter bekommt noch einmal Bürgergeld ( Wenn das Gehalt meines Sohnes im September erst kommt ) oder sie bekommt Grundsicherung ( wenn das Gehalt, wie im Vertrag beschrieben, Ende August kommt ). Es fühlt sich also derzeit keiner Zuständig und darum kam überhaupt kein Geld, auch keine Miete, für meine Tochter.
Wenn es mit dem JC einmal läuft, gibt es auch keine Probleme. Sobald sich aber etwas größeres ändert, gibt es Probleme über Probleme.
Das mit dem Bescheid ist jetzt das erste Mal. Wurde wohl an die alte Adresse geschickt obwohl wir da schon raus waren. Komisch ist auch, das der Nachsendeantrag nicht gegriffen hat. Ein neuer Bescheid kommt dann wohl erst, wenn ich das Zahlungsdatum meines Sohnes eingereicht habe. Dann kommt auch eine Nachzahlung für meine Tochter.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 13. August 2026, 18:18:13
Für deine Tochter ist alleine das Sozialamt zuständig :wand:
Wenn sich jetzt das JC da reinmischt ist das schon direkt kriminell :teuflisch:

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 01. September 2026, 11:04:15
Jetzt ist es doch tatsächlich passiert, dass die Ausbildungsvergütung meines Sohnes nicht mehr im August gekommen ist. Auch heute ist bisher nichts auf seinem Konto eingegangen. Laut seiner Firma liegt das an der Berechnung von Fahrkosten und Überstunden, was aber normal wäre.
Stimmt das jetzt, dass uns das Amt für meinen Sohn den Monat August noch mal bezahlen muss? Ich habe den Sachbearbeiter schon die Info, samt Kontoauszug von heute, geschickt. Auch die Info, dass das Geld von unser Tochter noch fehlt und der andere Sachbearbeiter aus der Grundsicherung das Kindergeld unseres Sohnes angerechnet hat.
Ach ja, für September haben wir für unsere Tochter auch kein Geld bekommen. Das sind jetzt schon 2 Monate
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 01. September 2026, 11:43:24
Zitat von: Blacksun666 am 01. September 2026, 11:04:15Stimmt das jetzt, dass uns das Amt für meinen Sohn den Monat August noch mal bezahlen muss?
Noch mal? Die haben doch für August nichts bezahlt :wand:
Ich hatte im Beitrag #26  doch mal vorgerechnet, wieviel das JC hätte zahlen müssen,  wenn dein Sohn sein Azubi-Gehalt im August bekommen hätte. Mindestens die ca. 280€ hätten die doch zahlen müssen!!!

Und was Eure Tochter betrifft: Sozialamt anschreiben und auf das rechtswidrige Verhalten des JC hinweisen.

Euer JC und Sozialamt verhalten sich so interessant, dass du uns mal deinen Kreis nennen solltest. Bisher weiß ich nur, dass ihr in NRW wohnt.

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 02. September 2026, 22:35:58
OE - Lennestadt ist der Kreis
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 03. September 2026, 09:26:36
Hallo Blacksun666,

euer JC untersteht also der Arbeitsagentur in Nürnberg:
https://www.arbeitsagentur.de/
jetzt sofort dort über das rechtswidrige Vorgehen eures JC beschweren und um schnelle Abhilfe bitten.

Gruß hko
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 20. September 2026, 12:51:11
Kurze Rückmeldung :
Nach einem persönlichen Gespräch mit dem Chef der Abteilung ist nun alles geregelt. Wir haben eine Rückzahlung erhalten und alles läuft seinen normalen Gang. Hat ja nur 1,5 Monate gedauert. Mein Sohn ist nicht aus dem Bürgergeld rausgeflogen und bekommt noch einen kleinen Anteil.
Ich bedanke mich bei allen hier für die Hilfe.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 20. September 2026, 14:20:36
Erst einmal Glückwunsch
Zitat von: Blacksun666 am 20. September 2026, 12:51:11Kurze Rückmeldung :
Wir haben eine Rückzahlung erhalten und alles läuft seinen normalen Gang. Hat ja nur 1,5 Monate gedauert.
Rückzahlung? Sollte wohl heißen Nachzahlung!!!

Mich interessiert noch, wie hoch ist denn das Netto-Gehalt eures Azubis, was stimmt hier: der zu hohe Wert, den das JC anrechnen wollte, oder unsere Berechnungen?

Gruß hko 
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: Blacksun666 am 21. September 2026, 18:41:26
Ja, meinte auch Nachzahlung.  :mocking:

Er hat genau 866,43 Euro Netto bekommen.
Titel: Aw: Ausbildung meines Sohnes
Beitrag von: hko am 22. September 2026, 08:16:11
Zitat von: Blacksun666 am 21. September 2026, 18:41:26Er hat genau 866,43 Euro Netto bekommen.
Also wieder mal fiktives Nettogehalt vom JC mit 950 € viel zu hoch angenommen :teuflisch:
So war es auch damals mit unserem Azubi :sad:
Dass auch unsere Berechnungen noch etwas zu hoch lagen, könnte am Krankenkassenzusatzbeitrag liegen, den wir nur als Mittelwert berücksichtigen konnten.

Gruß hko