Datenschutzhinweis

Dieses Internetangebot erhebt und verarbeitet Daten gemäß Art. 6 Abs. 1 Datenschutzgrundverordnung (DSGVO) um seine Dienste bereitzustellen, Anzeigen zu personalisieren und Fehler zu analysieren. Näheres dazu, welche Daten dabei zu welchem Zweck und auf welcher rechtlichen Grundlage erhoben und verarbeitet werden, wie Sie dies verhindern können und zu Ihren diesbezüglichen Rechten erhalten Sie in der Datenschutzerklärung. (Wir werden Sie in regelmäßigen Abständen daran erinnern.)

Verstanden & Schließen

Autor Thema: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?  (Gelesen 908 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Silke

  • neu dabei
  • Beiträge: 6
Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« am: 05. Dezember 2018, 23:42:54 »
Hallo liebe Mitglieder,
ich habe eine Frage und würde mich freuen, wenn ihr eine Antwort darauf habt.
Und zwar geht's um meine jüngere Schwester, sie ist verheiratet und hat 4 Kinder im Alter von 11, 10, 8 und 5 Jahren. Ihr Mann ist bald mit dem Studium fertig und arbeitet nebenher.
Ist das gesetzlich korrekt, dass meine Schwester vom Jobcenter aufgefordert wird zu arbeiten obwohl sie fast schon überfordert ist, mit der Kindererziehung, Haushalt und alles was dazu gehört ?

Danke im voraus.

Danke

Online coolio

  • Urgestein
  • ****
  • Beiträge: 50204
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #1 am: 05. Dezember 2018, 23:45:30 »
Zuerst mal:
Zumutbarkeitskriterien nach § 10 SGB II bei Jobs und Maßnahmen zur Eingliederung
in welcher Form wurde sie aufgefordert? Mündlich? Schriftlich?
Εν οίδα οτι ουδέν οίδα (Sokrates) alias: Scio nescire - zu deutsch: null Ahnung
Wer redet oder telefoniert, der verliert!
I'm with intelligents - hopefully!

Offline Silke

  • neu dabei
  • Beiträge: 6
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #2 am: 05. Dezember 2018, 23:49:06 »
Danke für deine Antwort, coolio.

Sie wird schriftlich aufgefordert und bekommt auch Job Vorschläge mit der Post, da muss sie sich drauf bewerben und die Beweise für ihre Bemühungen bei Terminen vorweisen.

Online coolio

  • Urgestein
  • ****
  • Beiträge: 50204
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #3 am: 05. Dezember 2018, 23:50:58 »
lass(t) mal lesen (anonymisiert).
Grundsätzlich geht die (gesetzlich verankerte ) Betreuungspflicht vor.
Da ist wohl nicht viel Platz für JC's Eigensüchteleien.
--------
Nachtrag aus o.g §10 SGB II:

Zitat
3.
die Ausübung der Arbeit die Erziehung ihres Kindes oder des Kindes ihrer Partnerin oder ihres Partners gefährden würde; die Erziehung eines Kindes, das das dritte Lebensjahr vollendet hat, ist in der Regel nicht gefährdet, soweit die Betreuung in einer Tageseinrichtung oder in Tagespflege im Sinne der Vorschriften des Achten Buches oder auf sonstige Weise sichergestellt ist; die zuständigen kommunalen Träger sollen darauf hinwirken, dass erwerbsfähigen Erziehenden vorrangig ein Platz zur Tagesbetreuung des Kindes angeboten wird,
Bei 4 Kindern unterhalb der Eigenverantwortlichkeit der Kinder wohl eindeutig!
Εν οίδα οτι ουδέν οίδα (Sokrates) alias: Scio nescire - zu deutsch: null Ahnung
Wer redet oder telefoniert, der verliert!
I'm with intelligents - hopefully!

Offline Silke

  • neu dabei
  • Beiträge: 6
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #4 am: 06. Dezember 2018, 00:00:04 »
lass(t) mal lesen (anonymisiert).
Grundsätzlich geht die (gesetzlich verankerte ) Betreuungspflicht vor.
Da ist wohl nicht viel Platz für JC's Eigensüchteleien.

Ich bin morgen bei meiner Schwester, dann werde ich sie bitten mir diese Briefe zu geben um sie dir zu zeigen.

Ich bin gegen faule Menschen die nur auf der Couch liegen und ohne Gründe nicht arbeiten wollen aber bei meiner Schwester sehe ich, wie überfordert sie ist, mit allem.. Sie fördert ihre Kinder sehr, 2 gehen aufs Gymnasium dementsprechend sitzt sie nur für Hausaufgaben und lernen um die 2 Std täglich mit ihnen am Tisch und dazu noch die ganzen anderen Haushaltspflichten. Sie hat sich als Mensch mittelweile vernachlässigt und hat so gut wie keine sozialen Kontakte aufgrund des Zeitmangels und dann muss sie auch noch arbeiten gehen :(

Online coolio

  • Urgestein
  • ****
  • Beiträge: 50204
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #5 am: 06. Dezember 2018, 00:01:52 »
Nachtrag oben nochmal lesen...
Εν οίδα οτι ουδέν οίδα (Sokrates) alias: Scio nescire - zu deutsch: null Ahnung
Wer redet oder telefoniert, der verliert!
I'm with intelligents - hopefully!

Offline Silke

  • neu dabei
  • Beiträge: 6
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #6 am: 06. Dezember 2018, 00:08:08 »
Nachtrag oben nochmal lesen...

Gerade gelesen, vielen Dank.
Sie hatte am vergangenen Freitag einen Termin, wo sie nicht hingegangen ist, und heute hatte sie ein Brief bekommen wo sie die Chance hatte sich zu äußern warum sie den Termin nicht wahrgenommen hat ansonsten wird ihr 10% gekürzt.

Soll ich ihr sagen, sie soll sich bei der Erklärung auf den oben genannten Paragraphen beziehen ?

Online coolio

  • Urgestein
  • ****
  • Beiträge: 50204
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #7 am: 06. Dezember 2018, 00:12:03 »
Anhörung nach §24 wohl?
Hat mit dem Kernthema hier aber kaum zu tun.
Welcher Grund war in der Einladung genannt?
Warum ist sie nicht hingegangen?
(Auch gleich mit hier einstellen)
Εν οίδα οτι ουδέν οίδα (Sokrates) alias: Scio nescire - zu deutsch: null Ahnung
Wer redet oder telefoniert, der verliert!
I'm with intelligents - hopefully!

Offline Silke

  • neu dabei
  • Beiträge: 6
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #8 am: 06. Dezember 2018, 00:22:37 »
Anhörung nach §24 wohl?
Hat mit dem Kernthema hier aber kaum zu tun.
Welcher Grund war in der Einladung genannt?
Warum ist sie nicht hingegangen?
(Auch gleich mit hier einstellen)

Sie sollte zum Termin ihre Eigenbemühungen für einen Job bzw Bewerbungen vorweisen.
Sie ist nicht hingegangen weil sie sich von denen schikaniert fühlt. Immer wenn sie bisher Einladungen ignoriert hat, haben sie sie in Ruhe gelassen. Sie hat ihnen auch gesagt, dass ihr 5jähriges Kind nur bis 12 Uhr im Kindergarten ist und sie wegen ihm nicht mal eine Teilzeitstelle morgens annehmen könnte.
Ist das erste mal das sie mit Sanktion drohen.

Online coolio

  • Urgestein
  • ****
  • Beiträge: 50204
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #9 am: 06. Dezember 2018, 00:26:55 »
Ich fürchte, ich habe mir hier Arbeit aufgehalst....
Wann (welche Uhrzeit) war der Termin?
Ich brauche den Einladungsgrund wortwörtlich!
Wenn Du mir das JC per Pn schickst - oder aber gleich hier nennst, gibts vll. Erfahrungswerte... (wieviel Saft, wieviel Laden)
-------
Eigenbemühung können auch per Post nachgewiesen werden!
Gibts eine Eingliederungsvereinbarung?
Neuer SB?
Εν οίδα οτι ουδέν οίδα (Sokrates) alias: Scio nescire - zu deutsch: null Ahnung
Wer redet oder telefoniert, der verliert!
I'm with intelligents - hopefully!

Offline Silke

  • neu dabei
  • Beiträge: 6
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #10 am: 06. Dezember 2018, 00:42:33 »
Ich fürchte, ich habe mir hier Arbeit aufgehalst....
Wann (welche Uhrzeit) war der Termin?
Ich brauche den Einladungsgrund wortwörtlich!
Wenn Du mir das JC per Pn schickst - oder aber gleich hier nennst, gibts vll. Erfahrungswerte... (wieviel Saft, wieviel Laden)
-------
Eigenbemühung können auch per Post nachgewiesen werden!
Gibts eine Eingliederungsvereinbarung?
Neuer SB?

Korrekrur: Sie holt ihr Kind um 12:15 Uhr ab und der Termin war um 12:30 Uhr.

Grund: "Ich möchte mit Ihnen über einen Vermittlungsvorschlag sprechen."

Den Brief kann ich dir erst morgen zuschicken. Habe ihn nicht.

Ja, EingliederungVereinbarung gibt es.

(Keine Ahnung wofür "SB" steht)

Online coolio

  • Urgestein
  • ****
  • Beiträge: 50204
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #11 am: 06. Dezember 2018, 00:48:39 »
==> Sachbearbeiter: die die (neu) besonders gut kehren aber die Ecken nicht kennen....
zulässige Gründe:
Zitat
(2) Die Aufforderung zur Meldung kann zum Zwecke der
1. Berufsberatung,
2. Vermittlung in Ausbildung oder Arbeit,
3. Vorbereitung aktiver Arbeitsförderungsleistungen,
4. Vorbereitung von Entscheidungen im Leistungsverfahren und
5. Prüfung des Vorliegens der Voraussetzungen für den Leistungsanspruch
erfolgen.
Könnte also mit Not unter 2) fallen.
Nimm eine Kopie der EGV auch gleich noch mit.
-------
Inkl. Wegezeiten war der Termin so wohl kaum wahrnehmbar? Von der fehlenden Betreuung mal ganz abgesehen.
Εν οίδα οτι ουδέν οίδα (Sokrates) alias: Scio nescire - zu deutsch: null Ahnung
Wer redet oder telefoniert, der verliert!
I'm with intelligents - hopefully!

Offline Sheherazade

  • Urgestein
  • ****
  • Beiträge: 31549
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #12 am: 06. Dezember 2018, 05:36:58 »
Ist das gesetzlich korrekt, dass meine Schwester vom Jobcenter aufgefordert wird zu arbeiten

In erster Linie wird sie wohl aufgefordert, sich eine Arbeit zu suchen - d. h. sich zu bewerben. Wenn sie so überfordert ist mit ihren 4 Kindern und dem Haushalt und man ihr das auch noch ansieht, wird sie mit Sicherheit keinen Arbeitgeber finden, der sie haben will - zumindest bis ihr Mann mit dem Studium fertig ist. Spätestens dann hat sich das Thema hoffentlich ohnehin erledigt und die Familie kommt ohne Jobcenter klar.
Der Heiligenschein mancher Leute ist nichts anderes als eine Notbeleuchtung. (Ernst Ferstl)
Auf Veränderungen zu hoffen, ohne selbst etwas dafür zu tun, ist wie am Bahnhof zu stehen und auf ein Schiff zu warten. (unbekannt)

Offline crippler

  • öfter hier
  • *
  • Beiträge: 78
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #13 am: 06. Dezember 2018, 08:30:49 »
Zitat von: Silke am 05. Dezember 2018, 23:42:54
sie ist verheiratet und hat 4 Kinder im Alter von 11, 10, 8 und 5 Jahren
Zitat von: Silke am 06. Dezember 2018, 00:22:37
5jähriges Kind nur bis 12 Uhr im Kindergarten

Da die Kinderbetreuung für das jüngste Kind ja bis 12 Uhr sichergestellt ist, und die anderen drei Schulpflichtig sind, wird sie sich m.M.n. nicht auf § 10 Abs. 1 und 2 SGB II stützen können.
Es ist ihr durchaus zuzumuten, dass sie während die Kinder betreut sind, eine (Teilzeit-)Beschäftigung aufzunehmen.
Ob es eine Stelle gibt, die mit den Betreuungszeiten vereinbar ist, ist wieder ein anderes Thema.

Zitat von: Silke am 06. Dezember 2018, 00:08:08
Sie hatte am vergangenen Freitag einen Termin, wo sie nicht hingegangen ist
Grundsätzlich immer schlecht, da dies eine 10% Sanktion zur Folge haben kann.
Zitat von: Silke am 06. Dezember 2018, 00:42:33
: Sie holt ihr Kind um 12:15 Uhr ab und der Termin war um 12:30 Uhr
Auf die Anhörung sollte Sie Antworten, dass sie den Termin nicht wahrnehmen konnte, da die Betreuungszeit im Kindergarten nur bis 12:30 ist. Damit sollte sich eine mögliche Sanktion erledigt haben.
Mit größter Wahrscheinlichkeit wird der SB sie jedoch relativ schnell wieder einladen.

Offline crazy

  • Urgestein
  • ****
  • Beiträge: 5023
Re: Arbeiten mit 4 Kindern unter 12 ?
« Antwort #14 am: 06. Dezember 2018, 12:43:35 »
Zumal der Vater als Student nicht 12 Stunden täglich in Vorlesungen sitzt sondern ebenfalls Betreuung und Haushalt erledigen kann. Die Waschmaschine wäscht auch während man eine Ausarbeitung macht.
Ziemlich gefährlich als Frau sich darauf zu verlassen, dass der Mann dann wenn sie ihm die Karriere ermöglicht hat auch in Zukunft dann Geld für alle verdient und willig verteilt. Er bezahlt sie ja jetzt schon  nicht anständig für ihre Arbeitsleistung.
Den Kita Platz kann man auch ausweiten wenn notwendig, dann bleibt die Luft zwischen Arbeit und Kiddies kommen nach Hause. Die Großen sind durchaus in der Lage auch schon mal eine Zeit allein zu hause zu sein wenn es mal notwendig ist.