Bürgergeld Forum - hartz.info

Immer mehr Menschen wenden sich an die Tafeln. Seit einigen Wochen erleben die Einrichtungen eine regelrechte Flut von Anfragen von Kunden. Zusätzlich werden immer weniger Lebensmittel gespendet.

https://www.gegen-hartz.de/news/hartz-iv-reicht-nicht-aus-krise-bei-den-tafeln-spitzt-sich-zu

Ich bin da nie hingegangen, und habe von Anfang an gelernt, mit dem auszukommen was ich habe, und nicht was ich haben möchte.

Zitat von: ollieh am 20. Mai 2022, 10:37:07Ich bin da nie hingegangen, und habe von Anfang an gelernt, mit dem auszukommen was ich habe, und nicht was ich haben möchte.

Das ist aber langsam für viele nicht mehr möglich. Bei den enormen Preissteigerungen für Lebensmittel ist es zwingend notwendig zu handeln. Tafeln dürfen max. einen Notlösung sein für eine plötzliche Spitze, wenn ausreichend Kapazitäten vorhanden sind. Aus meiner Sicht ist es zwingend notwendig, den Betrag für Lebensmittel im Regelsatz so weit zu erhöhen, dass eine vernünftige Ernährung möglich ist.

@ Big Mam,

ich gebe dir in deiner Aussage Recht, aber ....

Tafeln ??? ich bin auch nie zur Tafel gegangen, die sich immer mehr zum "Vollversorger" entwickelt haben, statt das zu verteilen, was sie haben. Wenn nichts oder nicht genug Lebensmittel gespendet werden, kann halt auch nur das verteilt werden, was da ist.

Ich achte bei meinen Einkäufen verstärkt darauf, was bereits von den Lebensmittelmärkten noch im Markt preislich herabgesetzt wurde. Bei manchen Produkten kann man so locker bis zu 50% sparen!

Zitat von: OLD-MAN am 20. Mai 2022, 14:16:02Ich achte bei meinen Einkäufen verstärkt darauf, was bereits von den Lebensmittelmärkten noch im Markt preislich herabgesetzt wurde. Bei manchen Produkten kann man so locker bis zu 50% sparen!

Ich glaube, das Angebot der Tafeln deckt nicht alle Bedarfe ab, die die jeweiligen Personen haben. Daher ist es unabdingbar Angebote zu nutzen. Trotzdem können Tafeln nicht die Lösung schlechthin sein, für einen mittlerweile, aufgrund der gestiegenen Preise, nicht mehr ausreichenden Anteil für Lebensmittel im Regelsatz.
Ich bin der Ansicht, dass der Regelsatz zu mehr als nur dem Verhindern eines Hungertods ausreichen sollte. Gerade Menschen im Leistungsbezug sind in vielen Dingen fremdbestimmt. Es hat für mich etwas mit Menschenwürde zu tun, wenn auch arme Menschen das essen dürfen, was sie mögen. Und ich spreche hier von ganz normalen saisonalen Gerichten und nicht von 500 Gramm Rinderfilet täglich.

Zitat von: BigMama am 20. Mai 2022, 14:23:24nicht mehr ausreichenden Anteil für Lebensmittel im Regelsatz.

Zitat von: BigMama am 20. Mai 2022, 14:23:24Ich bin der Ansicht, dass der Regelsatz zu mehr als nur dem Verhindern eines Hungertods ausreichen sollte.

Auch hier @ Big Mama gebe ich dir Recht und die Liste der Befürtworter einer Regelsatzerhöhung, auch prominenter Persönlichkeiten und von Sozialverbänden / Gewerkschaften nehmen zu, erreichen aber irgendwie nicht das Arbeitsministerium, Herrn Heil, die Bundesregierung oder gar das Bundesverfassungsgericht.

Warum soll ich mir also mein Nervenköstum ramponieren, wenn sämtliche Hinweise ins Leere laufen? Hauptsache ist doch, für die Aufrüstung der Bundeswehr stehen 100.000.000.000,00 € (100 Milliarden €) zur Verfügung!

Die jetzige Ampel-Regierung haut nur mit Milliardenbeiträgen so um sich, das einem schwindlig wird, da muss dann am "Sozialen" gespart werden ( meine Meinung).

 :flag:

Der Staat kommt seiner gesetzlichen Verpflichtung nicht nach und durch die Tafeln ist es noch schlimmer geworden. Ist immer wieder mal Thema und das seit es die Tafeln gibt. Zuletzt vor zwei o. drei Wochen in Quer 6 min. > https://www.br.de/mediathek/video/lueckenbuesser-ruht-sich-der-sozialstaat-auf-den-tafeln-aus-av:627448e77d1319000811a694

Wer da jetzt warum hingeht oder nicht ist egal.
Die einen müssen weil es nicht anders geht
die anderen sparen dadurch Geld und gehen dann
z.B.: zum Friseur

Ein schönes WE
FN

also..ganz einfach,tafeln ist ein ergebniss für das versagen unserer bisherigen regierungten..also ab 2004..warum gibt es tafeln..??warum gibt es ehrenamt..??usw..usf..alles aus dem versagen unserer regierungen enstanden..und dabei währen all diese massnamen garnicht nötig..ist genug von allem da..statdessen werden die gelder für auslänsprojekte etz usw ausgegeben..nur nicht für die eigenen probleme..nur billiges schusterpflikzeugs..was vorne und hinten nichts bringt..und letztlich alles nur noch schlimmer macht..also bis vor 2004 war eigentlich alles im grünen bereicht und alles in lot..seien es renten,löhne bezahlbaren wg..lebensunterhalt sparren gute zinsen..und und und..man kann das ellenlang so weiterführen..ab 2004 war das der finale schuss,ein suizit auf kosten der bürger..und die obrigen verdienen sich auf dessen doof und dämlich..!! :teuflisch: einfach nur noch wiederwertig und pervers..!!

Wieso ist doch bekannt das Hartz4 künstlich niedrig gehalten wird damit man gezwungen wird sich Arbeit zu suchen nur fragt sich wo.Viele Firmen machen Pleite oder wollen nur noch 450,00€ Jobs vergeben.Ich selber muss meine Witwenrente aufstocken und das reicht nicht weil Miete und Lebensmittel der art teuer geworden sind.Und die da oben zahlen auch kein Pfenning in die Rentenkasse ein und leben wie die Maden im Speck.Es muss alles neu angepasst werden sonst bringt das nichts und die Paar Euro erhöhung waren doch nur ein tropfen auf dem heissen Stein. :teuflisch:

Zitat von: selbiger am 30. April 2022, 14:46:57Immer mehr Menschen wenden sich an die Tafeln. Seit einigen Wochen erleben die Einrichtungen eine regelrechte Flut von Anfragen von Kunden. Zusätzlich werden immer weniger Lebensmittel gespendet.

https://www.gegen-hartz.de/news/hartz-iv-reicht-nicht-aus-krise-bei-den-tafeln-spitzt-sich-zu

Zusätzlich werden immer weniger Lebensmittel gespendet.

liegt wohl an den vielen Flüchtlingen von den Kriegsgebieten.

Hier mal ein Link zu einer Meinung einer OBM zu den Aufgaben einer Tafel
Einige werden den Beitrag sicher schon kennen.

Ab Minute 9:10 geht der Beitrag los. Die Meinung der OBM ab Minute 11:20
https://www.ardmediathek.de/video/fakt/fakt/das-erste/Y3JpZDovL21kci5kZS9iZWl0cmFnL2Ntcy82MzUwODU4Zi0yNzczLTQ4MzUtYjFjYS00MzNjNTgxN2M3YzQ?fbclid=IwAR2G_Hm7VH4-X63BilT6CO4Zu4mk9u1ASt9EmM4fj0kM4RNnKTm2lBmZ5wc
Die Meinung ist schon echt arg und meiner Meinung nach an Dreistigkeit nicht zu überbieten.

Der Bund nimmt die Leute auf und verteilt sie, dann soll er auch für sie bezahlen - fertig.

Zitat von: selbiger am 30. April 2022, 14:46:57Immer mehr Menschen wenden sich an die Tafeln. Seit einigen Wochen erleben die Einrichtungen eine regelrechte Flut von Anfragen von Kunden. Zusätzlich werden immer weniger Lebensmittel gespendet.

https://www.gegen-hartz.de/news/hartz-iv-reicht-nicht-aus-krise-bei-den-tafeln-spitzt-sich-zu

Die Tafel ist eine gute Einrichtung um den ärmsten der ärmsten unter die Arme zu helfen.
Hier müsste gerade die Ampel Regierung helfen...
Aber Fehlanzeige!

Die Tafeln sind ein Feigenblatt der bürgerlichen Mitte um sich selbst als ach so toll und sozial darzustellen, zu übertünchen das man nicht bereit ist die wirklichen Probleme für die Misere anzugehen und die dabei helfen das die Leute immer abhängiger und blöder werden.
Durch die Tafeln werden wichtige Selbsthilfemöglichkeiten schon im Keim erstickt.

Die Tafeln sind ein Feigenblatt

Die Tafel ist ein Seegen für die ärmsten dee ärmsten.
Warst du schon mal dort?
Ich war es und habe mich mir den Menschen dort unterhalten....

Entweder haben die Leute einen Rechtsanspruch auf Leistungen der Sozialhilfe und diese in einer Höhe die ein wirklich menschenwürdiges Leben sicherstellt. oder sie sind Bettler die auf das Godwill der Tafeln angewiesen sind.

Wir reden hier von Tafeln die Ungeimpfte ausgeschlossen hatten weil ihnen ihre Überzeugung nicht gefiel.

Ich nehme da doch lieber den Rechtsanspruch.

Über die Höhe der Regelleistung kann man diskutieren oder es auch lassen. Fakt ist, das noch kein Mensch verhungert ist, der soziale Leistungen bezogen hat.

Tafeln (auch ich habe mal 3 Monate in einer Tafel mitgeholfen) braucht es in meinen Augen nicht, denn wer bewusst einkaufen geht, auf Sonderangebote achtet, preisreduzierte Lebensmittel kauft, kommt auch gut über den Monat.

Die Tafel aber spielen sich in den letzten Jahren so auf, als ob sie das "Nonn plus ultra" der Lebensmittelversorgung wären. NEIN, das sind sie nicht und das ewige Gejammer der Tafeln, sie hätten nicht genung Ware, um ALLE Bedürftigen zu versorgen .....Hallo, auch diese Bedürftigen erhalten soziale Leistungen.

fakt ist..wer wenig geld hat,kann sich nicht nen monat lang ausgewogen und gesund ernähren..wie jemand der ausreichend geld zur verfügung jeden monat hat..hat ja auch system..profitieren vorallem das gesundheitssystem usw davon..uvm.
die tafeln enstanden aus der not heraus..was politisch gewollt ist,um den schwarzen peter dort hin zu schieben.das wiederum zeigt wiedermal einmal mehr,das versagen dieser und vorhergehender regierungen auf....ein volkommen unzensierter,unfresierter vernünftig korekt berechneter regelsatz,(derzeit 650-700 euro)..und stehts zeitnah angepasster regelsatz würde tafeln unnötig machen..egal ob man was abwirft oder nicht..im endefekt gild auch hier..leben und leben lassen..nicht überleben..!!wer profitiert denn von solchen und diesem systehm..??naaa..!es würden viel weniger aus minderernährung enstehender schäden enstehen,was wiederum kosten im gesundheitsbereich einsparrt,und immer so weiter
es sind bestimmt schon menschen daran verhungert,bin mir da ziemlich sicher..nur wird davon ja nicht berichet,verschwiegen und vorenthalten..stattdessen alles suuper nice hier gelle.?!..erfroren.?hat man ja schon..wo sich bürger aus der not heraus nen agregat ins haus stellen und dan erstikt sind..weil diese schlicht im stich vom staat gelassen wurden..berichtet..

Zitat von: OLD-MAN am 11. Juni 2022, 08:22:32Tafeln (auch ich habe mal 3 Monate in einer Tafel mitgeholfen) braucht es in meinen Augen nicht, denn wer bewusst einkaufen geht, auf Sonderangebote achtet, preisreduzierte Lebensmittel kauft, kommt auch gut über den Monat.

Das ständige Wachtstum dieser Einrichtung in den letzten 18 Jahren spricht da eine ganz klar eine andere Sprache: man braucht die Tafeln als private Stütze des Sozialstaates.

Zitat von: MagnaCharta am 11. Juni 2022, 10:16:34

Zitat von: OLD-MAN am 11. Juni 2022, 08:22:32Tafeln (auch ich habe mal 3 Monate in einer Tafel mitgeholfen) braucht es in meinen Augen nicht, denn wer bewusst einkaufen geht, auf Sonderangebote achtet, preisreduzierte Lebensmittel kauft, kommt auch gut über den Monat.

Das ständige Wachtstum dieser Einrichtung in den letzten 18 Jahren spricht da eine ganz klar eine andere Sprache: man braucht die Tafeln als private Stütze des Sozialstaates.

so kann mans auch verharmlosen..bzw schönreden..so kann sich der staat von seinen verpflichtungen drücken.. :weisnich:

Old-man schrieb:

Fakt ist, das noch kein Mensch verhungert ist, der soziale Leistungen bezogen hat.

Hast du dafür eine akzeptable Quelle?

Zitat von: kämpfer am 11. Juni 2022, 14:54:20Old-man schrieb:

Fakt ist, das noch kein Mensch verhungert ist, der soziale Leistungen bezogen hat.

Hast du dafür eine akzeptable Quelle?

Eine Suche von 3 Minuten hat ausgereicht um folgendes festzustellen:

1) Ein psychisch kranker Hartz IV-Empfänger ist in Speyer verhungert

Quelle: https://www.stern.de/gesellschaft/kommentar-der-hungertod-heisst-hartz-iv-3361380.html

2) Tragödie in Halle: 55-jährige Frau in ihrer Wohnung verhungert?

Quelle: https://www.lokalkompass.de/iserlohn/c-politik/tragoedie-in-halle-55-jaehrige-frau-in-ihrer-wohnung-verhungert_a209153

3) Mutter durch Hartz IV Sanktionen gestorben?

Quelle: https://www.gegen-hartz.de/news/mutter-durch-hartz-iv-sanktionen-gestorben

4) Hartz-IV-Empfänger stirbt an Unterernährung

Quelle: https://www.welt.de/vermischtes/article818850/Hartz-IV-Empfaenger-stirbt-an-Unterernaehrung.html

Man kann also festhalten, dass die Aussage von "Old-Man" an Dummheit nicht zu überbieten ist.

Zitat von: Spritzenhalter am 11. Juni 2022, 16:02:55

Zitat von: kämpfer am 11. Juni 2022, 14:54:20Old-man schrieb:

Fakt ist, das noch kein Mensch verhungert ist, der soziale Leistungen bezogen hat.

Hast du dafür eine akzeptable Quelle?

1) Ein psychisch kranker Hartz IV-Empfänger ist in Speyer verhungert

Quelle: https://www.stern.de/gesellschaft/kommentar-der-hungertod-heisst-hartz-iv-3361380.html

2) Tragödie in Halle: 55-jährige Frau in ihrer Wohnung verhungert?

Quelle: https://www.lokalkompass.de/iserlohn/c-politik/tragoedie-in-halle-55-jaehrige-frau-in-ihrer-wohnung-verhungert_a209153

3) Mutter durch Hartz IV Sanktionen gestorben?

Quelle: https://www.gegen-hartz.de/news/mutter-durch-hartz-iv-sanktionen-gestorben

4) Hartz-IV-Empfänger stirbt an Unterernährung

Quelle: https://www.welt.de/vermischtes/article818850/Hartz-IV-Empfaenger-stirbt-an-Unterernaehrung.html

Man kann also festhalten, dass die Aussage von "Old-Man" an Dummheit nicht zu überbieten ist.

Danke Spritzenhalter, dachte Old-Man liefert, Fehlanzeige.
Wie immer nur getrolle.
 
...jedes Jahr sterben mehr als 100.000 Menschen in Deutschland an Mangelernährung, sprich verhungern.



https://www.wochenblatt.com/landleben/gesundheit/verhungern-in-deutschland-8835869.html

Kommentar zum Beitrag #21

Fall 1 und  4 sind identisch!

....und wenn man mal reinliest, stellt man Fehlverhalten fest! Mehr gibt es dazu nicht zu sagen!

Aber es ist typisch für viele Aussagen / Anregungen hier im Forum: "Immer sind andere Schuld nur nicht mal die Schuld bei sich selber suchen!" Wenn man mal mehr mit- statt gegeneinander (LE und JC) arbeiten würde, würde vieles besser laufen!

Zitat von: kämpfer am 11. Juni 2022, 16:11:33...jedes Jahr sterben mehr als 100.000 Menschen in Deutschland an Mangelernährung, sprich verhungern.

Der Artikel steht aber in keinem Zusammenhang mit dem Verhungern durch zu geringe Sozialleistungen.

Es kam schon vor, das jemand im Hartz4 Bezug gestorben ist.

Hier in meinem Umfeld laufen auch Leute aus dem Sozialleistungsbezug herum, die unterversorgt und sehr dünn aussehen und es auch sind.



https://www.merkur.de/wirtschaft/hungern-verhungern-nein-reicht-hartz-leben-347971.html

Zitat von: BigMama am 11. Juni 2022, 16:45:52

Zitat von: kämpfer am 11. Juni 2022, 16:11:33...jedes Jahr sterben mehr als 100.000 Menschen in Deutschland an Mangelernährung, sprich verhungern.

Der Artikel steht aber in keinem Zusammenhang mit dem Verhungern durch zu geringe Sozialleistungen.

nicht durch..an den folgen dieser geringen absichtlichen perfieden art und weise runtergerechneten leistung..und ist im grunde das selbe..!!

Zitat von: BigMama am 11. Juni 2022, 16:45:52

Zitat von: kämpfer am 11. Juni 2022, 16:11:33...jedes Jahr sterben mehr als 100.000 Menschen in Deutschland an Mangelernährung, sprich verhungern.

Der Artikel steht aber in keinem Zusammenhang mit dem Verhungern durch zu geringe Sozialleistungen.

Muss dies explizit dort noch stehen? Diese Zahl ist eh schon extrem. Bin aber jetzt enttäuscht....
Von den ca.100000 kenne ich zu mindestens 1Person die verhungert ist wegen zu wenig  Sozialleistungen.

Okd-Man rede dich doch jetzt nicht raus.🙈

Zitat von: kämpfer am 11. Juni 2022, 18:16:10Muss dies explizit dort noch stehen?

Ich habe den Artikel nun nochmals gelesen um sicherzugehen, dass ich nichts falsch verstanden habe.
Es geht in diesem Artikel ausdrücklich um Menschen mit Tumorleiden (ca. 100.000 im Jahr) und Menschen (ca. 20.000 pro Jahr) mit einem anderen Leiden, die stationär behandelt werden. Der Professor kritisiert die fehlende oder mangelhafte Ernährungsmedizn in Krankenhäusern. Die Kosten für die eigentliche Nahrung wird von den Krankenkassen übernommen, die Beratung hierzu durch Ärzte jedoch nicht. Es geht also hier um Mangelernährung aufgrund einer Erkrankung wie beispielsweise eine Tumorerkrankung, nicht jedoch um eine Mangelernährung von "gesunden" Menschen aufgrund zu geringer Sozialleistungen.
Aus diesem Grund finde ich den Artikel keine argumentative Grundlage für dieses Thema. Was nicht heißt, dass der Regelsatz ausreichend wäre sich ausgewogen zu ernähren.

Zitat von: BigMama am 11. Juni 2022, 18:27:01

Zitat von: kämpfer am 11. Juni 2022, 18:16:10Muss dies explizit dort noch stehen?

Ich habe den Artikel nun nochmals gelesen um sicherzugehen, dass ich nichts falsch verstanden habe.
Es geht in diesem Artikel ausdrücklich um Menschen mit Tumorleiden (ca. 100.000 im Jahr) und Menschen (ca. 20.000 pro Jahr) mit einem anderen Leiden, die stationär behandelt werden. Der Professor kritisiert die fehlende oder mangelhafte Ernährungsmedizn in Krankenhäusern. Die Kosten für die eigentliche Nahrung wird von den Krankenkassen übernommen, die Beratung hierzu durch Ärzte jedoch nicht. Es geht also hier um Mangelernährung aufgrund einer Erkrankung wie beispielsweise eine Tumorerkrankung, nicht jedoch um eine Mangelernährung von "gesunden" Menschen aufgrund zu geringer Sozialleistungen.
Aus diesem Grund finde ich den Artikel keine argumentative Grundlage für dieses Thema. Was nicht heißt, dass der Regelsatz ausreichend wäre sich ausgewogen zu ernähren.

Den Artikel hast nicht nur du gelesen.
Dann erweitere mal bitte dein Blickwinkel. Natürlich gibt es auch Harzt 4 Empfänger die in die Klinik kommen u.a. auch mit Tumorleiden und bereits eine Mangelernährung haben und auch daran versterben.

Der Deutsche Verein hat nicht ohne Grund die Ernährungsempfehlungen u.a. Krankheitsassozierte Erkrankungen die zur Mangelernährung führen, erweitert.

Schaue dir die Seiten 11 bis 13 an.

https://www.deutscher-verein.de/de/uploads/empfehlungen-stellungnahmen/2020/dv-12-20_kostenaufwaendige-ernaehrung.pdf


Es ging letztendlich um OLD-Mans Aussage:
"Fakt ist, das noch kein Mensch verhungert ist, der soziale Leistungen bezogen hat."
Diese Aussage wurde widerlegt!

Meine Güte gesteht Euch doch auch mal Fehler ein....

Zitat von: selbiger am 11. Juni 2022, 10:21:01

Zitat von: MagnaCharta am 11. Juni 2022, 10:16:34

Zitat von: OLD-MAN am 11. Juni 2022, 08:22:32Tafeln (auch ich habe mal 3 Monate in einer Tafel mitgeholfen) braucht es in meinen Augen nicht, denn wer bewusst einkaufen geht, auf Sonderangebote achtet, preisreduzierte Lebensmittel kauft, kommt auch gut über den Monat.

Das ständige Wachtstum dieser Einrichtung in den letzten 18 Jahren spricht da eine ganz klar eine andere Sprache: man braucht die Tafeln als private Stütze des Sozialstaates.

so kann mans auch verharmlosen..bzw schönreden..so kann sich der staat von seinen verpflichtungen drücken.. :weisnich:

Nur zur Richtigstellung: das Zitat mit "Tafeln braucht es meiner Meinung nach nicht" ist von OLD-MAN, nicht von mir! Bitte nicht sinnentstellend zitieren, danke!

Zitat von: OLD-MAN am 11. Juni 2022, 16:37:19Aber es ist typisch für viele Aussagen / Anregungen hier im Forum: "Immer sind andere Schuld nur nicht mal die Schuld bei sich selber suchen!" Wenn man mal mehr mit- statt gegeneinander (LE und JC) arbeiten würde, würde vieles besser laufen!

Richtig, Zusammenarbeit wäre mal ein Anfang! Das beginnt dann aber damit, dass man zunächst mal die Arbeitsweise der Mobcenter um 180 Grad drehen muss: Sanktionen weg. Den Fokus auf Vermittlung in richtige Berufe legen. Bildungsmaßnahmen, die wirklich etwas bringen und ab sofort Schluss mit diesen Schwachsinnsschulungen, die nur die Arbeitslosenstatistik schönen und eine qualitativ sehr fragwürdige Dienstleistungsbranche mit Steuergeldern am Leben halten.

Und vor allem: dieser Blödsinn, dass jede Arbeit angenommen werden muss, muss ebenfalls weg. Denn man kann schließlich nicht von jeder Arbeit, die einem angeboten wird, leben. Das Ziel muss folgerichtig sein die Leute in Tätigkeiten zu bringen, mit denen sie aus Hartz IV sicher rausfallen und nicht irgendwelche windigen Zeitarbeitsklitschen, die einen nur ausbeuten und dem Arbeitnehmer kaum was einbringen.

hab vorhin die Heute show gesehen. Ich finds skandalös, dass Supermärkte Lebensmittel lieber wegschmeißen, weil es billiger ist als zu spenden, weil beim Spenden Umsatzsteuer anfällt... Und dann müssen die Tafeln die kosten für die Essensentsorgung am ende auch noch zusätzlich übernehmen. Echt eine Schande, wie so kleine Dinge einfach nur wütend machen.. Von den 100 milliarden fürs Militär, wären sicher 1 oder 2 übrig geblieben, um das den Tafeln und ähnlichen Organisationen zu geben für die Grundversorung der Ärmsten. Zumal die Verantwortung von Behörden einfach auf die Tafeln umgewälzt werden. Und alle, die dort Arbeiten, bekommen kein Geld, höchstens eine kleine Aufwandsentschädigung und halt wenn der Laden zu ist die restlichen Lebensmittel mit nach Hause nehmen

Deutschland ist einfach eine Schande in vieler Hinsicht, man könnte so unbürokratisch vieles Gutes tun, wenn man kleine Gesetzesänderungen vollbringt, die großes bewirken. Hier bestes Beispiel dafür. Ich sehe täglich so viele Lebensmittel ablaufen in Supermärkten, es werden Unmengen weggeworfen. Es könnte so einfach sein, dass jeder Supermarkt alles was bald eh abläuft in Tüten verpackt und diese an den Kassen oder Eingängen bereitstellt, und jeder in Sozialhilfen darf einmal pro Woche eine Tüte umsonst mitnehmen. Dazu würde jeder Sozialhilfeempfänger eine Chipkarte bekommen worüber abgerechnet wird.

Ich selber habe mich dazu entschlossen bei unserer Tafel in unserer Stadt nicht mehr hinzugehen, es war einfach nur unzumutbar was man da bekommen hat. Eine Tüte voller vergammeltem Gemüse, etwas Brot, das wars.

Zitat von: Cridi am 12. Juni 2022, 05:00:24für die Grundversorung der Ärmsten.

Genau das meine ich, die Tafeln sind NICHT der Grundversorger der Ärmsten! Um die Grundversorgung kann sich jede/r Betroffene selber kümmern. Der Staat stell dafür jeden Monat die Regelleistung zur Verfügung PLUS die angemessenen Kosten der Unterkunft.

Jedoch haben sich die Tafeln diesen Eindruck "Graundversorger zu sein" angeeignet. Aber wenn man mal bedenkt, welch´ immenser Aufwand dahintersteckt, dann sind Tafeln im hohen Maße unwirtschaftlich.

Die Lebensmittelläden sollten statt spenden besser mehr Produkte preisreduziert anbieten!

Genau das meine ich, die Tafeln sind NICHT der Grundversorger der Ärmsten! Um die Grundversorgung kann sich jede/r Betroffene selber kümmern. Der Staat stell dafür jeden Monat die Regelleistung zur Verfügung PLUS die angemessenen Kosten der Unterkunft.

Oldman kapiere doch endlich das die Grundversorgung sprich wie du es nennst die Regelleistungen nicht ausreichend sind. Armut an allen Ecken in Deutschland. Mach die Augen auf.
Wir befinden uns in einer Zeit wo alles teurer wird. Hier sehe ich es als eine Verpflichtung wenn popularisiert wird das Deutschland ein Sozialstaat ist, das dringend nachgebessert wird, sprich die Regelleistung angepasst werden.


Danke für deine Aufmerksamkeit  :grins:
 

@kämpfer,

die Grundversorgung des sozialstaats Deutschland ist die Regelleistung. Das die Regelleistung zu gering ist, da gehe ich mit dir dakor, aber ....

.... die Tafeln sind nicht der Grundversorger der Ärmsten, sondern können einen Beitrag leisten. Leider habe sich - in meinen Augen - die zahlreichen Tafeln aber einen Status erarbeitet, der nicht zu akezeptieren ist!

Auch die Ärmsten der Armen erhalten immerhin 449,- € für ihren persönlichen Lebensunterhalt und -wenn ich diese persönliche Anmerkung einfügen darf- das reicht, um sich zu versorgen. Bei Vielen ist aber Alkohol und Zigaretten wichtiger als frisches Obst und Gemüse!

Und - wie hier auch schon geschrieben - sind gerade die Abgabe-Lebensmittel der Tafel nicht immer abgabefähig (vergammelt / verschimmelt / schadhaft).

Frage mal:
Wenn ich lese, das ohne die Tafel viele Bedürftige "verhungern" würden, frage ich dich, was machen die mit den 449,- €? Wofür geben diese Menschen die 449,- € aus?

Ich rechne mal: 449,- € ./. rd. 50,- € Haushaltsstrom, ./. rd. 50,- € Telekommunikation (Festnetz, Internet, Mobilfunk), ./. rd. 50,- € sonstige fixe Ausgaben macht immer noch rd. 300,- €. Bevor ich mir eine neue Jeans kaufe, kaufe ich mir davon ausgewogene Lebensmittel.

Aber - diese Diskussion könnten wir endlos weiterführen. Können wir uns darauf einigen, das du deine Meinung hast und ich eben eine andere?

Zitat von: OLD-MAN am 12. Juni 2022, 08:26:01

Zitat von: Cridi am 12. Juni 2022, 05:00:24für die Grundversorung der Ärmsten.

Genau das meine ich, die Tafeln sind NICHT der Grundversorger der Ärmsten! Um die Grundversorgung kann sich jede/r Betroffene selber kümmern. Der Staat stell dafür jeden Monat die Regelleistung zur Verfügung PLUS die angemessenen Kosten der Unterkunft.

Dein konsequentes Ignorieren der Realität ist schon wirklich faszinierend. Für viele Hartzis sind die Tafeln die Grundversorgung, weil sie ohne hungern müssten.

Zitat von: OLD-MAN am 12. Juni 2022, 09:20:09Frage mal:
Wenn ich lese, das ohne die Tafel viele Bedürftige "verhungern" würden, frage ich dich, was machen die mit den 449,- €? Wofür geben diese Menschen die 449,- € aus?

Ich rechne mal: 449,- € ./. rd. 50,- € Haushaltsstrom, ./. rd. 50,- € Telekommunikation (Festnetz, Internet, Mobilfunk), ./. rd. 50,- € sonstige fixe Ausgaben macht immer noch rd. 300,- €. Bevor ich mir eine neue Jeans kaufe, kaufe ich mir davon ausgewogene Lebensmittel.

Du warst persönlich noch nie in ALGII, kann es sein, ja? Lass da nur ein Kind in der Familie sein, schon ist deine Milchmädchenrechnung dahin.

Und viele zahlen wegen fragwürdiger KdU-Richtlinien etwas mehr für ihre Wohnung aus eigener Tasche.

Zitat von: MagnaCharta am 12. Juni 2022, 10:06:15Du warst persönlich noch nie in ALGII, kann es sein, ja?

Falsch, ich bin selbst auch ALG II Bezieher, wie auch aus früheren Beiträgen ersichtlich! Allerdings jammere ich hier nicht von morgens bis abends rum, sondern organisiere mich und meine Regelleistung so, dass ich gut über den Monat komme, denn von dem vielen Gejammere hat kein LB auch nur einen Cent mehr in der Tasche!

Bevor du aber hier sog. "Stammtischparolen" raushaust ......

Zitat von: MagnaCharta am 12. Juni 2022, 10:06:15Für viele Hartzis sind die Tafeln die Grundversorgung

beantworte doch einfach mal meine Frage:

Zitat von: OLD-MAN am 12. Juni 2022, 09:20:09was machen die Lb´s mit den 449,- €? Wofür geben diese Menschen die 449,- € aus?

...denn für Lebensmittel ja nicht, dafür ist ja die Tafel der Grundversorger, zumindest deiner Aussage zur Folge.

Zitat von: hanskanns am 12. Juni 2022, 05:22:47Deutschland ist einfach eine Schande in vieler Hinsicht, man könnte so unbürokratisch vieles Gutes tun, wenn man kleine Gesetzesänderungen vollbringt, die großes bewirken. Hier bestes Beispiel dafür. Ich sehe täglich so viele Lebensmittel ablaufen in Supermärkten, es werden Unmengen weggeworfen. Es könnte so einfach sein, dass jeder Supermarkt alles was bald eh abläuft in Tüten verpackt und diese an den Kassen oder Eingängen bereitstellt, und jeder in Sozialhilfen darf einmal pro Woche eine Tüte umsonst mitnehmen. Dazu würde jeder Sozialhilfeempfänger eine Chipkarte bekommen worüber abgerechnet wird.

Auch die Kirchen sind gefordert durch die vielen Kirchensteuern der Bürger sich an den Tafeln zu beteiligen, die Lebensmittelhändler müssen nicht.

Zitat von: MagnaCharta am 12. Juni 2022, 10:06:15Lass da nur ein Kind in der Familie sein

Erm, das ist genau anders rum. Am schlechetsten gestellt sind Single Haushalte. Sobald jemand Kinder hat und Hartz 4 bezieht wird es deutlich einfacher um die Runden zu kommen. Je mehr Kinder desto königlicher wohnt man, das ist so. Kindergeld ist einfach sehr hoch verglichen mit den Ausgaben die ein Kind erzeugt. Ich rede jetzt hier nicht von irgendwelchen Luxusausgaben oder Geschenken, das ist ein andres Thema. Ich rede hier von Ausgaben zum Leben. Wenn man also 2-3 Kinder hat, sind die Einnahmen von Hartz 4 und Kindergeld sehr königlich, verglichen mit einem Singlehaushalt.

Ich hab mich so tierisch über diesen Artikel hier aufgeregt, der in den letzten 3 Wochen überall auch kopiert wurde auf eigentlich allen Seiten:

https://www.focus.de/finanzen/news/hartz-iv-mutter-mit-steiler-these-wer-mit-koepfchen-vorgeht-kann-trotz-gestiegener-preise-gut-leben_id_94004520.html

Verraten Sie uns, wie viel Geld monatlich zur Verfügung steht?

Karin: An die 1500 Euro

Da kann man direkt schon den Artikel zumachen. Wer so viel Geld bekommt und dann anderen erzählen will, wie einfach es ist mit Sozialhilfe zu leben, das ist einfach abartig.

Wenn man also 2-3 Kinder hat, sind die Einnahmen von Hartz 4 und Kindergeld sehr königlich, verglichen mit einem Singlehaushalt.

Hanskanns,

hast Du die Bestimmungen ALGII eigentlich verstanden?
Du schreibst HartzIV und Kindergeld, es gibt bei Kindern NUR HartzIV und zwar völlig reduzierte Regelsätze, da Kinder seit 2005 ja nicht wachsen, so zumindest unsere Regierungen.
Das Kindergeld wird am HartzIV der Kinder VÖLLIG abgezogen, das auf jeden Fall NUR der HartzIV-Satz in der Summe zur Verfügung steht!
Warum wachsen Kinder laut unserer Regierungen nicht?
Seit Beginn von HartzIV im Jahre 2005 werden zum Beispiel für Kleidung, Schuhe usw. für Kinder reduzierte Regelsätze gegenüber Erwachsenen gezahlt.
Es wird also davon ausgegangen, das ein fünfjähriges Kind noch seinen Strampler anziehen kann. Ebenfalls wird davon ausgegangen, das die Schuhe eines Kleinkindes, Größe 28 ebenfalls einem Fünfjährigen, der Größe 40 hat PASSEN.
Denn Neuanschaffungen werden nicht jedes Jahr als berücksichtigungsfähig angesehen, ergebnis, Kinder wachsen nicht, sie können die alte Bekleidung und Schuhe auftragen.
Kleidung und Schuhe sind im geringerem Betrag gegenüber Erwachsenen berücksichtigt.
Wenn ein Erwachsener also alle 5 Jahre neue Kleidung/Schuhe benötigt, ist für ein Kind ebenfalls alle 5 Jähre, jedoch in geringerem Maße notwendig.
Sollte das Kind allerdings in Höhe des Regelsatzes Einkünfte haben, so wird das Kindergeld für die Ernährung/Kleidung/Stromkosten der Mutter/des Vaters gesetzlich berücksichtigt.
Kindergeld ist NICHT für die Kinder, sondern für die Eltern.

Zitat von: OLD-MAN am 12. Juni 2022, 08:26:01

Zitat von: Cridi am 12. Juni 2022, 05:00:24für die Grundversorung der Ärmsten.

Genau das meine ich, die Tafeln sind NICHT der Grundversorger der Ärmsten! Um die Grundversorgung kann sich jede/r Betroffene selber kümmern. Der Staat stell dafür jeden Monat die Regelleistung zur Verfügung PLUS die angemessenen Kosten der Unterkunft.

Jedoch haben sich die Tafeln diesen Eindruck "Graundversorger zu sein" angeeignet. Aber wenn man mal bedenkt, welch´ immenser Aufwand dahintersteckt, dann sind Tafeln im hohen Maße unwirtschaftlich.

Die Lebensmittelläden sollten statt spenden besser mehr Produkte preisreduziert anbieten!

nicht jeder an der tafel ist ein hartz4 empfänger. Da gehen auch viele Rentner, Obdachtlose, Ausländer ohne Ausweis etc.. hin

je mehr kinder desto höher die ausgaben..also unterm strich auch nicht wirklich mehr als nen singelhaushalt.. :weisnich:

Zitat von: OLD-MAN am 12. Juni 2022, 10:20:08

Zitat von: OLD-MAN am 12. Juni 2022, 09:20:09was machen die Lb´s mit den 449,- €? Wofür geben diese Menschen die 449,- € aus?

...denn für Lebensmittel ja nicht, dafür ist ja die Tafel der Grundversorger, zumindest deiner Aussage zur Folge.

Du weißt ganz genau, wie die Tafeln arbeiten - dass sie Sachen verkaufen. Lebensmittel, die die Hartzis dort kaufen, weil sie sich den normalen Supermarkt nicht immer leisten können oder wollen. Also ich verbitte mir hiermit deinen plumpen Versuche, mir das Wort im Munde rumdrehen zu wollen du Weichspüler des Regelsatzes.

Zum Regelsatz: der Mensch braucht nicht nur Strom (Abschlag) und Kommunikation (Essen) - sondern auch Kleidung, er nutzt Mobilität, braucht Hygienemittelchen, manchmal Medizin, Kultur (auch das ist eindeutiger Teil des Regelsatzes) und vieles anderes mehr. Und wenn er dann noch das Pech haben sollte, in einer Wohnung zu leben, die das Jobcenter als "unangemessen" ansieht und etwas Miete selber vom Regelsatz bezahlen muss, dann wird der Spielraum noch gleich schwerer.

Für eine erwachsene Person kann man im Monat normal 160-200 Euro an Kosten für Lebensmittel ansetzen. Die 155 Euro im HartzIV-Regelsatz sind jedenfalls für eine gesunde Ernährung zu niedrig angesetzt. Es hat schon seine Gründe, warum besonders die Armen im Vergleich zum Rest deutlich dicker sind.

Zitat von: hanskanns am 12. Juni 2022, 05:22:47habe mich dazu entschlossen bei unserer Tafel in unserer Stadt nicht mehr hinzugehen

Geht mir auch so.
Ich weiß es gibt Unterschiede bei den Tafeln, aber hier bekommst du teilweise so Abgegammeltes Zeug, dass kann man nicht mal mehr an Schweine Verfüttern.
Dafür wollen die auch noch 3.50 € haben (Single) und man steht mind. eine Stunde danach an.

Allerdings war ich mal mit einem Kumpel (wohnt an der Nordsee) bei einer Tafel.
Da gab es wirklich Dinge vom feinsten, wirklich echte Luxusartikel, liegt aber wohl auch am Gesamteinkommen in dieser Gegend. 

Dann gehe ich lieber in die bekannten Resteecken bei den Einzelhändlern.
Erstens sieht man da wie es Aussieht (bei der Tafel bekommt man alles mögliche in den Beutel geschmissen) ich kann mir Aussuchen was ich mag und man spart, auch eine Menge Geld.
Auch gibt es immer mal wieder bei Lebensmittelhändlern im Internet, super gute Angebote.
Lohnt sich aber erst richtig wenn man da größere Mengen kauft.

man darf auch nicht vergessen..die richtig guten sachen..verschwinden schon im vorfeld bei den mitarbeitern.. :grins:

Zitat von: selbiger am 12. Juni 2022, 17:11:49man darf auch nicht vergessen..die richtig guten sachen..verschwinden schon im vorfeld bei den mitarbeitern.. :grins:

stimmt

Zitat von: selbiger am 12. Juni 2022, 17:11:49.die richtig guten sachen..verschwinden schon im vorfeld bei den mitarbeitern.

Das kann ich aber Nachvollziehen, immerhin machen sie den Job im Ehrenamt. (kenne selbst welche)

Was aber gar nicht geht ist, hier wird gut sortiert an die Flüchtlinge abgegeben.
Ein Tag in der Woche ist nur für die Reserviert, damit es keine unschönen Begegnungen gibt.
Dazu gibt es noch Neu sowas wie einen Lieferservice für Ukrainer, and die Betreuungsstellen.

Der Rest ist dann für die anderen, öffentlich wird das natürlich Bestritten.
Dann gibt es Automatisch, immer weniger zu Verteilen.
Auch Leute die sich das "Ehrenamt" bei der Tafel nicht mehr antun.

Armes Deutschland wo sich jeder ausser dem eigenen Volk wohlfühlt.

https://www.welt.de/vermischtes/article239278727/Umfrage-Jeder-sechste-verzichtet-wegen-Teuerung-auf-regulaere-Mahlzeiten.html

[Dateianhang durch Administrator gelöscht]

Ich denke diese Liste ist sogar Unvollständig.

Es gibt noch mehr Länder die vor Deutschland stehen, mind. Tschechien fehlt schon mal.

Die Mähr vom reichen Deutschland, glauben wohl nur noch die Politiker selbst.

Zitat von: Kopfbahnhof am 12. Juni 2022, 18:22:30Ich denke diese Liste ist sogar Unvollständig.

Es gibt noch mehr Länder die vor Deutschland stehen, mind. Tschechien fehlt schon mal.

Die Mähr vom reichen Deutschland, glauben wohl nur noch die Politiker selbst.

solange flüchtlinge jeglicher länder..hier mit offenen armen aufgenommen werden,wo sie denn auch gleich ordentlich bekommen ohne was dafür getan zu haben..werden diese bevorzugt hier einreisen..ich komme mir hier in meiner stadt nicht mehr als büger vor..sondern als ausländer im eigenem land..
in anderen ländern herscht eine striktere klarre flüchtlingspolitik..wo deutschland rein garnicht mithalten kann..das ganze ist auch einwenig der vergangenheit geschuldet..deutschland will nicht als rassitisch,ausländerfeindlich oder was auch immer da stehen..

Zitat von: Spritzenhalter am 12. Juni 2022, 18:10:07Armes Deutschland wo sich jeder ausser dem eigenen Volk wohlfühlt.

https://www.welt.de/vermischtes/article239278727/Umfrage-Jeder-sechste-verzichtet-wegen-Teuerung-auf-regulaere-Mahlzeiten.html

Zitat von: Kopfbahnhof am 12. Juni 2022, 18:22:30Ich denke diese Liste ist sogar Unvollständig.

Es gibt noch mehr Länder die vor Deutschland stehen, mind. Tschechien fehlt schon mal.

Die Mähr vom reichen Deutschland, glauben wohl nur noch die Politiker selbst.

[Dateianhang durch Administrator gelöscht]

Zitat von: Spritzenhalter am 12. Juni 2022, 18:10:07Armes Deutschland wo sich jeder ausser dem eigenen Volk wohlfühlt.

https://www.welt.de/vermischtes/article239278727/Umfrage-Jeder-sechste-verzichtet-wegen-Teuerung-auf-regulaere-Mahlzeiten.html

Kein Wunder, Deutschland schafft sich ab. :grins:

Zitat von: Kopfbahnhof am 12. Juni 2022, 16:43:16Ich weiß es gibt Unterschiede bei den Tafeln, aber hier bekommst du teilweise so Abgegammeltes Zeug, dass kann man nicht mal mehr an Schweine Verfüttern.

Hier auch. Das ging so weit, daß die Einkaufstüten unten ausliefen wegen dem Gammelobst/gemüse. :kotz:
Klaro, spart die Tafel die Biotonnenentleerung.

Zitat von: Kopfbahnhof am 12. Juni 2022, 16:43:16Erstens sieht man da wie es Aussieht (bei der Tafel bekommt man alles mögliche in den Beutel geschmissen) ich kann mir Aussuchen was ich mag und man spart, auch eine Menge Geld.

:ok:

Zitat von: Kopfbahnhof am 12. Juni 2022, 17:33:01Was aber gar nicht geht ist, hier wird gut sortiert an die Flüchtlinge abgegeben.
Ein Tag in der Woche ist nur für die Reserviert, damit es keine unschönen Begegnungen gibt.

War hier auch so, die "Nichteinheimischen" hatten die erste Ausgabezeit, danach kamen wir.  :sad:

Vor vielen Jahren war die Qualität der ausgegebenen Waren noch viel besser.

Zitat von: selbiger am 12. Juni 2022, 18:49:31deutschland will nicht als rassitisch,ausländerfeindlich oder was auch immer da stehen..

Du musst das anders herum sehen: im 2. Weltkrieg waren viele Deutsche selber ins Ausland geflüchtet. Nun dir stell dir mal vor, so Leute wie Einstein wären von den USA als Einwanderer mit deinen Argumenten abgewiesen worden. Na generall alle Deutschen, so nach dem Motto warum wollt ihr denn die weite Strecke über den Teich in die USA kommen, wenn ihr genauso gut nach den Niederlanden oder Frankreich flüchten könntet. Darum geht es.

Zitat von: MagnaCharta am 12. Juni 2022, 22:40:31

Zitat von: selbiger am 12. Juni 2022, 18:49:31deutschland will nicht als rassitisch,ausländerfeindlich oder was auch immer da stehen..

Du musst das anders herum sehen: im 2. Weltkrieg waren viele Deutsche selber ins Ausland geflüchtet. Nun dir stell dir mal vor, so Leute wie Einstein wären von den USA als Einwanderer mit deinen Argumenten abgewiesen worden. Na generall alle Deutschen, so nach dem Motto warum wollt ihr denn die weite Strecke über den Teich in die USA kommen, wenn ihr genauso gut nach den Niederlanden oder Frankreich flüchten könntet. Darum geht es.

zum glück sieht das jeder anders.. :weisnich: ..aber es ist den einen oder anderem schon bewust waum lieber hier als frankreich oder griechenland oder wo auch immer..

Zitat von: Kopfbahnhof am 12. Juni 2022, 16:43:16Ich weiß es gibt Unterschiede bei den Tafeln, aber hier bekommst du teilweise so Abgegammeltes Zeug, dass kann man nicht mal mehr an Schweine Verfüttern.
Dafür wollen die auch noch 3.50 € haben (Single) und man steht mind. eine Stunde danach an.

Jepp. Man muss jedes mal hier 2 Euro zahlen ( vielleicht ist es mittlerweile auch höher), 1-2 Stunden anstehn, und darf sich dann irgendwelches vergameltes Zeug aussuchen, meist eigentlich nur Obst und Gemüse, etwas Brot. Sonst nichts. Keine Milchprodukte oder sowas. Nein danke. Da verliert man sein letztes Stück Würde.

Anstatt sowas wie Tafel Einrichtungen sollte es vom Staat bezahlte "Suppenküchen" geben, wo man jeden Tag zB eine warme Mahlzeit / Mittagessen und ein Kaffee bekommt, frisch gekocht und gesund und sich zB dann auch noch paar selbstbelegte Brote mitnehmen darf.

jep..wer zu erst kommt hatt das beste.. :weisnich: eine wirkliche hilfe ist das nur für die jenigen die das auch tatsächlich essen..also jemandes die taschen voller salat zu prügeln der keinen isst..dem ist nicht geholfen.. :weisnich:

Zitat von: MagnaCharta am 12. Juni 2022, 22:40:31waren viele Deutsche selber ins Ausland geflüchtet.

Mit einem kleinen Unterschied, da hat keiner Geld und Wohnung in den Arsch geschoben bekommen.
Nicht mal die Schlesier, was ja damals Landsleute waren.

Frage warum wohl gehen die nicht in andere Länder wie Polen, Ungarn, Tschechien, usw. usw.?
Damit meine ich nicht die Ukrainer, welche Deutschland schon wieder Scharenweise verlassen.
Weil die Frauen keinen Bock auf auf notgeile Afris und Arabs haben?

Zitat von: hanskanns am 13. Juni 2022, 10:08:15dann irgendwelches vergameltes Zeug aussuchen

Zumindest hier war nichts mit Aussuchen.
Da durfte man die Beutel an der Ausgabe rüber reichen, im "Hinterzimmer" wurden die dann gefüllt.
Völlig egal ob man was damit Anfangen konnte, oder es überhaupt gemocht hat.
Oder erst gar keine Möglichkeit zur Verarbeitung, zu Hause hatte.

Spätestens ab Herbst müssen die Deutschen mit weiter steigenden Lebensmittelpreisen rechnen. ,,Vieles kommt leider erst noch", so Cem Özdemir.

🤮

https://www.berliner-zeitung.de/news/oezdemir-lebensmittel-werden-in-deutschland-noch-teurer-li.236009

Zitat von: kämpfer am 14. Juni 2022, 09:47:53Spätestens ab Herbst müssen die Deutschen mit weiter steigenden Lebensmittelpreisen rechnen. ,,Vieles kommt leider erst noch", so Cem Özdemir.

🤮

https://www.berliner-zeitung.de/news/oezdemir-lebensmittel-werden-in-deutschland-noch-teurer-li.236009

Schön dass er das sagt, wie wärs wenn er endlich mal den A... hoch bekommt und ewtas TUT!? MwSt zb runter auf 0% für Lebensmittel. Aber drei mal dürft ihr raten wer da b(l)ockt... Scholz, der völlig inkompetenteste Kanzler der Geschichte. Selbst unter einer Merkel und CDU Regierung hätten wir schon längst wichtige und notwendige Hilspakete am Start. Ich hab noch die Bundestagsbefragung vor mir von vor 3 Monaten, wo Scholz noch meinte es gibt keine Inflation und die Strompreise würden ja auch nicht steigen und die poplige Entfernung der EEG Umlage würde ja genug helfen.

Zitat von: hanskanns am 14. Juni 2022, 11:06:42

Zitat von: kämpfer am 14. Juni 2022, 09:47:53Spätestens ab Herbst müssen die Deutschen mit weiter steigenden Lebensmittelpreisen rechnen. ,,Vieles kommt leider erst noch", so Cem Özdemir.

🤮

https://www.berliner-zeitung.de/news/oezdemir-lebensmittel-werden-in-deutschland-noch-teurer-li.236009

Schön dass er das sagt, wie wärs wenn er endlich mal den A... hoch bekommt und ewtas TUT!? MwSt zb runter auf 0% für Lebensmittel. Aber drei mal dürft ihr raten wer da b(l)ockt... Scholz, der völlig inkompetenteste Kanzler der Geschichte. Selbst unter einer Merkel und CDU Regierung hätten wir schon längst wichtige und notwendige Hilspakete am Start. Ich hab noch die Bundestagsbefragung vor mir von vor 3 Monaten, wo Scholz noch meinte es gibt keine Inflation und die Strompreise würden ja auch nicht steigen und die poplige Entfernung der EEG Umlage würde ja genug helfen.

Finde ich auch, langsam sollte man was dagegen unternehmen.

Rapsöl (plus 65,2 Prozent)
Butter (plus 43 Prozent)
Nudeln (plus 33,2 Prozent)
Kartoffeln (plus 13,3 Prozent)
Reis (plus 11,4 Prozent)

Margarine (plus  26,7 Prozent)
Tomaten (plus  25,9 Prozent)
Eier (plus 24,7 Prozent)
Olivenöl (plus 14,8 Prozent)
Bohnenkaffee (plus 14,2 Prozent)

Nur ein paar Beispiele der letzten 2 Monate. Und die Preise steigen weiter...

https://www.check24.de/strom/stromkrise/

Wo ist die Erhöhung von Hartz 4!? Hartz 4 muss sofort um 100 Euro erhöht werden. Und was kommt aus der Politik die völlig den Bezug zur Realität verloren hat?

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/grundsicherung-fdp-vogel-100.html

https://www.hartziv.org/news/20220526-hartz-iv-ersatz-fdp-lehnt-hoehere-grundsicherung-beim-buergergeld-ab/

Zitat von: kämpfer am 14. Juni 2022, 09:47:53Vieles kommt leider erst noch", so Cem Özdemir.

Genau der hat doch vor kurzem noch geplärrt Lebensmittel müssten deutlich teurer werden.
(als das mit der Ukraine noch nicht war)

Jetzt hat er doch was er wollte, für mich nur wieder ein weiteres Beispiel wie Scheinheilig und Verlogen das Politikergesindel ist.
Stellt sich jetzt hin als Wohltäter, der die Preise niedriger haben möchte.

Zitat von: hanskanns am 14. Juni 2022, 13:44:31Nur ein paar Beispiele der letzten 2 Monate.

Das kann doch gar nicht sein ;-)  laut Politik ist die Inflationsrate doch "nur" bei ca. 7%

7% ist ja ein Durchschnitt, evtl ist ja Champagner nicht teurer geworden und drückt die Quote  :ironie:

Hurra, das Entlastungspaket greift!
Bei uns ist die Deutsche Markenbutter um 10 Cent billiger geworden.
Ist Wahrheit aber auch traurige  :ironie:

Zitat von: Kopfbahnhof am 14. Juni 2022, 15:06:07

Zitat von: kämpfer am 14. Juni 2022, 09:47:53Vieles kommt leider erst noch", so Cem Özdemir.

Genau der hat doch vor kurzem noch geplärrt Lebensmittel müssten deutlich teurer werden.
(als das mit der Ukraine noch nicht war)

Jetzt hat er doch was er wollte, für mich nur wieder ein weiteres Beispiel wie Scheinheilig und Verlogen das Politikergesindel ist.
Stellt sich jetzt hin als Wohltäter, der die Preise niedriger haben möchte.

Zitat von: hanskanns am 14. Juni 2022, 13:44:31Nur ein paar Beispiele der letzten 2 Monate.

Das kann doch gar nicht sein ;-)  laut Politik ist die Inflationsrate doch "nur" bei ca. 7%

@Kopfbahnhof
Das nennt man Politik des Verderbens.

Zitat von: Kopfbahnhof am 12. Juni 2022, 16:43:16

Zitat von: hanskanns am 12. Juni 2022, 05:22:47habe mich dazu entschlossen bei unserer Tafel in unserer Stadt nicht mehr hinzugehen

Geht mir auch so.
Ich weiß es gibt Unterschiede bei den Tafeln, aber hier bekommst du teilweise so Abgegammeltes Zeug, dass kann man nicht mal mehr an Schweine Verfüttern.
Dafür wollen die auch noch 3.50 € haben (Single) und man steht mind. eine Stunde danach an.

Wir haben notgedrungen seit August einen Tafelausweis. 4 Personen, davon 3 Kinder, pro Person 3€!
6mal waren wir erst dort, Erfahrungswerte relativ frisch
Aber 3€ pro Person ist für die Menge heftig.

1 Brot(oder 4 alte Brötchen), 1 Packung Eier, 4 Bananen oder mal 2 Nektarinen

Brot/Brötchen waren grundsätzlich hart, OK
Eier  muss man testen, schwammen in der Regel oben im Wasser
Obst ist immer schimmelig

Letzten Samstag gab es eine kleine Plastiktüte Weintrauben, die in einer sichtbar braunen Flüssigkeit schwammen


Too Good to Go gibt es bei uns 30km Umkreis eine Handvoll Anbieter, sofort ausverkauft. Für ~3,90€ unserer Tafel auf jeden Fall vorzuziehen.

Hier auch, fast nur Gammelabfälle dafür mind. 1 h Anstehen und 3,50€ (weiß nicht ob das noch so ist) für eine Person.

Aber die Resteecken in den Supermärkten sind hier, mittlerweile auch ziemlich leer.
Preissenkung max. nur noch 30% man merkt deutlich, die Leute greifen zunehmend danach.
Vor einem halben Jahr was es noch deutlich anders, genug da und bis zu 90% Rabatt.

 naja klar, die Mitarbeiter/kollegen/family/Schwippschwager der Tante, kommen da natürlich zuerst dran und wird im Lager zurückgelegt, fürs Fußvolk gibts dann halt nur noch die Reste der Reste oder es wird unter der Hand an befreundete Kunden/lieferanten im Internet verkauft.^^ Und das, was bei den Tafeln ankommt, wird natürlich auch erst vorher schön vorsortiert und zurückgelegt für die Stammkundschaft etc.. Als normalo bekommst  du immer den "abfall" und darfst nicht meckern, sondern immer schön lächeln und danke sagen

Zitat von: ichbrauchgeld am 14. September 2022, 15:43:04wird natürlich auch erst vorher schön vorsortiert

Ja aber nicht unbedingt für die eigenen Leute, sondern für diese hier

https://www.radiochemnitz.de/beitrag/enormer-druck-durch-steigende-fluechtlingszahlen-737650/

https://www.polizei.sachsen.de/de/92122.htm  (nur eine Meldung von vielen in D!)

So lange Dummland denen alles in die dreckigen Ärsche steckt, wird sich auch nichts ändern.
Aktuell heulen hier die Politiker rum, dass die Polen und Tschechen ihre Grenzen besser sichern sollen.

Das Politikerpack in D kann natürlich nichts dafür :wand:

Gebt denen nur ein Taschengeld, Verpflegung in der Gemeinschaftsunterkunft, schon werden es schnell weniger werden.

Zitat von: Kopfbahnhof am 14. September 2022, 16:04:55o lange Dummland denen alles in die dreckigen Ärsche steckt, wird sich auch nichts ändern.
Aktuell heulen hier die Politiker rum, dass die Polen und Tschechen ihre Grenzen besser sichern sollen.

Das ist doch genau so ein sinnloses nach unten Treten wie hier von vielen kritisiert wird wenn die Arbeiter gegen die Alg2 Empfänger aufgehetzt werden. Die Arbeiter treten nach den Leistungsbezieher und diese treten nach unten auf Flüchtlinge. So schafft man nun wirklich keine Einigkeit wenn alle miteinander und gegeneinander beschäftigt sind. Klar über die Asylpolitik kann und muss man durchaus diskutieren, aber hetzen ist doof.

Zitat von: mystik-1 am 14. September 2022, 14:31:50Wir haben notgedrungen seit August einen Tafelausweis. 4 Personen, davon 3 Kinder, pro Person 3€!

Das jetzt nicht ernst gemeint oder!? Ein 4 personen Haushalt lebt im Luxus mit Hartz 4. Unfassbar.

"Für Hartz-Bezieher mit Familie ist die Stütze zu hoch, so der Freiburger Sozialexperte Prof. Bernd Raffelhüschen (64). Sie haben ,,mit Hartz IV deutlich mehr, als wenn sie Einkommen aufgrund ihrer Qualifikation beziehen würden"."

Gut dass mir da auch Experten zustimmen.

Der eine betreibt Rentnerbashing und der andere Familienbashing.
Bah .. widerlich  :kotz:
Wenn dir das künftige Bürgergeld nicht reicht, dann geh arbeiten und verdien dir noch was dazu,
Du kennst @mystik-1 nicht und du kennst ihre Situation nicht. Du weißt auch nicht, wie sie wohnt.
Sich hier dermaßen anmaßend zu äussern ist unterstes Niveau.

Zitat von: hanskanns am 15. September 2022, 01:59:49Das jetzt nicht ernst gemeint oder!? Ein 4 personen Haushalt lebt im Luxus mit Hartz 4. Unfassbar.
Gut dass mir da auch Experten zustimmen.

ZitatRaffelhüschen gilt als wirtschaftsliberal

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Bernd_Raffelh%C3%BCschen

Endlich outest Du Deine entsprechende Geisteshaltung. :teuflisch: 
Jetzt ist mir auch klar, weshalb Du  von echten Hartz iV Sachlagen nichts verstehen kannst und willst.   

Zitat von: hanskanns am 15. September 2022, 01:59:49

Zitat von: mystik-1 am 14. September 2022, 14:31:50Wir haben notgedrungen seit August einen Tafelausweis. 4 Personen, davon 3 Kinder, pro Person 3€!

Das jetzt nicht ernst gemeint oder!? Ein 4 personen Haushalt lebt im Luxus mit Hartz 4. Unfassbar.

"Für Hartz-Bezieher mit Familie ist die Stütze zu hoch, so der Freiburger Sozialexperte Prof. Bernd Raffelhüschen (64). Sie haben ,,mit Hartz IV deutlich mehr, als wenn sie Einkommen aufgrund ihrer Qualifikation beziehen würden"."

Gut dass mir da auch Experten zustimmen.

Du bist mit diesem Bashing schon in anderen Threads aufgefallen.
Dort wurde Dir aber erklärt, dass Deine Definition von Luxus hinkt

Zitat von: hanskanns am 15. September 2022, 01:59:49"Für Hartz-Bezieher mit Familie ist die Stütze zu hoch, so der Freiburger Sozialexperte Prof. Bernd Raffelhüschen (64). Sie haben ,,mit Hartz IV deutlich mehr, als wenn sie Einkommen aufgrund ihrer Qualifikation beziehen würden"."

Betrachtet man rein die Zahlen, gebe ich dem Prof. Raffelhüschen recht. Bei Betrachtung einer vierköpfigen Familie, in der bei den Eltern keine Ausbildung vorhanden ist und dann einen Nettobetrag von mehr als 2.000 Euro zu bekommen ist verdammt viel Geld. Meiner Meinung nach kratzen einige vierköpfige Familien bereits an der 3.000 Euro Nettogrenze, dieses ist mehr als ein Beamter für seine Familie vierköpfige in A6 bekommt und da gehen noch die Beiträge für die PKV von ab, die ungefähr die Höhe des Kindergeldes betragen. Folglich hat der Beamte knapp über 2.700 Euro netto und der LE bekommt eine ähnliche Summe.

Zitat von: AlterGaul am 15. September 2022, 08:43:49

Zitat von: hanskanns am 15. September 2022, 01:59:49"Für Hartz-Bezieher mit Familie ist die Stütze zu hoch, so der Freiburger Sozialexperte Prof. Bernd Raffelhüschen (64). Sie haben ,,mit Hartz IV deutlich mehr, als wenn sie Einkommen aufgrund ihrer Qualifikation beziehen würden"."

Betrachtet man rein die Zahlen, gebe ich dem Prof. Raffelhüschen recht. Bei Betrachtung einer vierköpfigen Familie, in der bei den Eltern keine Ausbildung vorhanden ist und dann einen Nettobetrag von mehr als 2.000 Euro zu bekommen ist verdammt viel Geld. Meiner Meinung nach kratzen einige vierköpfige Familien bereits an der 3.000 Euro Nettogrenze, dieses ist mehr als ein Beamter für seine Familie vierköpfige in A6 bekommt und da gehen noch die Beiträge für die PKV von ab, die ungefähr die Höhe des Kindergeldes betragen. Folglich hat der Beamte knapp über 2.700 Euro netto und der LE bekommt eine ähnliche Summe.

Der Beamte hat mit Sicherheit trotzdem eine höhere Lebensqualität weil sich nicht alles am Geld messen lässt. Die bildungsferne, unterprivilgierte Familie hat doch was Nahrung, Wohnen und Teilhabe betrifft, die gleichen Bedürfnisse. Warum sollen die Aufgrund ihrer Defizite leiden und verzichten?

Zitat von: AlterGaul am 15. September 2022, 08:43:49Meiner Meinung nach kratzen einige vierköpfige Familien bereits an der 3.000 Euro Nettogrenze,

Vollkommener Blödsinn, der zudem  dazu noch dreiste Vergleiche bemüht:

Zitat von: AlterGaul am 15. September 2022, 08:43:49dieses ist mehr als ein Beamter für seine Familie vierköpfige in A6 bekommt und da gehen noch die Beiträge für die PKV von ab, die ungefähr die Höhe des Kindergeldes betragen. Folglich hat der Beamte knapp über 2.700 Euro netto und der LE bekommt eine ähnliche Summe.

Das ist überhaupt nicht vergleichbar. Weil der Beamte mehr netto hat. Faktisch sehr viel mehr netto und an sonstigen geldwerten  Vorzügen, die mit Hartz IV überhaupt gar nicht vergleichbar sind. Denn:

Der Beamte kann in Besoldungsgruppe A6 bis zu 3000 Euro netto erreichen. Als Einzelperson -wohlgemerkt. Und muss dazu keinerlei Sanktionen aufgrund der Willkür Dritter befürchten.

https://www.academics.de/ratgeber/besoldung-beamte-gehalt

Und bekommt dann dazu noch Familienzuschlag.
(Bei mehr als einem Kind erhöht sich der Familienzuschlag für das zweite zu berücksichtigende Kind um 124,46
für das dritte und jedes weitere zu berücksichtigende Kind um 385,71), Bayern, Besoldungsgruppen A3 - A8)

Ferner bekommt der Beamte bis zu 40 Prozent Rabatt beim PKV Tarif.

Ebenfalls ergänzend vielgestaltig bei Mitgliedschaft in der Vorteilwelt:

https://www.dbb-vorteilswelt.de/shopping.

Der Beamte ist dazu auch vielfach weiter im Vorteil:

https://www.kommunalforum.de/beamter_vorteile.php

Nicht zu vergessen  -der Anspruch auf bezahlte Freistellung - meines Wissens sogar bis zu 2 Jahren bei der BA:

https://www.sabbatjahr.org/sabbatjahr-fuer-beamte.

Und merkwürdigerweise  -unterstellt dann die BA dem Mitarbeter ganz bestimmt danach keine Arbeitsmarktferne, fehlende Beschäftigungsfähigkeit und psychische Störungen, wie das ansonsten der unterstellte Regelfall bei LE ist, wenn die 1 oder 2 Jahre nicht arbeiten.

Und zusätzlich hat weder der Beamte noch dessen Kinder diese Art von Sozialrassimus zu befürchten noch lebenslang auszuhalten, wie das mehrheitlich bei LE Alltag ist :

https://www.deutschlandfunkkultur.de/klassismus-die-verachtete-unterschicht-100.html

Das alles ist absolut überhaupt nicht mit einem LE oder auch mit regulären AN in Deutschland vergleichbar.


 

@Yasha
Ich bin in meiner Berechnung von A6 Erfahrungsstufe 1 ausgegangen. Das BVerfG geht immer vom niedrigsten Amt aus (folglich ist A6 bereits zu hoch und es müsste A3 auf Bundesebene sein) und die Referenz ist immer eine vierköpfige Familie. Diese wird mit einer vierköpfigen Familie die Hartz IV beziehen verglichen.
Wie kann das BVerfG oder das hessische OVG Vergleichsberechnungen anstellen, wenn es deiner Meinung nach nicht vergleichbar ist?

Ich posten später Zahlen zum vergleichen.

Zitat von: AlterGaul am 15. September 2022, 10:03:28Wie kann das BVerfG oder das hessische OVG Vergleichsberechnungen anstellen, wenn es deiner Meinung nach nicht vergleichbar ist?
Ich posten später Zahlen zum vergleichen.

Das fragst Du mich?. Poste lieber erst einmal die Geschäftszeichen der Urteile ,wo das angeblich der Fall gewesen sein soll. Denn eigentlich ging es doch wohl eher"nur" um Deine "Meinung"in Post #76.

Wenn der Beamte zu wenig Geld hat, soll er doch HartzIV beantragen. Hat er nach der Rechnung zu wenig, steht ihm HartzIV als Aufstockung zu!
IMMER wieder wird hier ein Alleinverdiener (was schon seit mehr als 2 Jahrzehnten nicht mehr die Normalität ist) einer kompletten Familie, bei denen BEIDE zur Arbeit verpflichtet sind, verglichen. (das hier beim Bürgergeld wegen Arbeitsverpflichtung etwas geändert wird mal außen vor).
Es wird so getan, als ob ein Arbeitnehmer in der Summe weniger bekommt als ein HartzIV-Empfänger. Nach deutschem Recht ist das UNMÖGLICH! DENN
Besteht eine Unterdeckung, steht ihm staatliche Unterstützung zu, das er auf JEDEN Fall MEHR als ein HartzIV-Empfänger ohne Arbeit hat! (siehe § 11 SGBII).
Ich selbst benötige keine staatliche Unterstützung aber mich kotzt es an, das hier auf den HartzIV/Grundsicherungs-Empfängern rumgehackt wird.
Die Wenigsten suchen sich HartzIV/Grundsicherung aus.
Viele (nicht Alle) Reichen bzw. manche Parteien wehren sich gegen eine Reichensteuer/Vermögenssteuer.
Doch was bedeutet eine Vermögenssteuer?
Beispiel:
Freibetrag 1.000.000€, bei Überschreitung eine Steuer in Höhe von 1%
Was ist das Ergebnis?
Der Doppelmillionär muß einmal im Jahr 10.000€ Steuer zahlen, das ist laut manchen Parteien unverantwortlich viel!
Das zahlt praktisch jeder aus der Portokasse, jedoch die Politik will das nicht, obwohl durch eine solche Handlung Milliarden!!! eingenommen würden.
Die gesamte Mittelschicht wäre davon NICHT betroffen!!!

Ernie

Solche dummen Sprüche  :kotz:

[Dateianhang durch Administrator gelöscht]

Die Wahrheit ist grundsätzlich eine andere, was den Regelsatz bei Hartz IV betrifft:

https://www.sovd.de/aktuelles/meldung/neue-regelsaetze-viel-zu-niedrig.

Die dummdreiste rechte Hetze gegen arbeitslose Familien und gleich auch gegen das Bürgergeld findet sich leider auch heute in einer Berliner Zeitung, wenn auch abgemildert:

https://www.bz-berlin.de/deutschland/hartz-familien-leben-mit-stuetze-besser-als-mit-job

Zitat von: Yasha am 15. September 2022, 10:31:06Das fragst Du mich?. Poste lieber erst einmal die Geschäftszeichen der Urteile ,wo das angeblich der Fall gewesen sein soll. Denn eigentlich ging es doch wohl eher"nur" um Deine "Meinung"in Post #76.

Leitsätze zum Beschluss des Zweiten Senats vom 4. Mai 2020 - 2 BvL 4/18 -
Quelle: Beschluss 2 BvL 4/18 (https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2020/05/ls20200504_2bvl000418.html)

ZitatIn dem Verfahren
zur verfassungsrechtlichen Prüfung,
      

ob die Grundgehaltssätze der Bundesbesoldungsordnung R, soweit sie vom 1. Januar 2009 bis zum 31. Juli 2010 die Besoldungsgruppen R 1 und R 2 im Land Berlin betreffen, und
      

die Grundgehaltssätze der Landesbesoldungsordnung R, soweit sie vom 1. August 2010 bis 31. Dezember 2015 die Besoldungsgruppen R 1 und R 2 und vom 1. Januar bis 31. Dezember 2015 darüber hinaus die Besoldungsgruppe R 3 im Land Berlin betreffen,
      

mit Artikel 33 Absatz 5 des Grundgesetzes vereinbar sind
      

– Aussetzungs- und Vorlagebeschluss des Bundesverwaltungsgerichts
vom 22. September 2017 in der Fassung des Berichtigungsbeschlusses
vom 22. Januar 2018 - BVerwG 2 C 56.16, 2 C 57.16, 2 C 58.16 –

hat das Bundesverfassungsgericht - Zweiter Senat -

unter Mitwirkung der Richterinnen und Richter

Präsident Voßkuhle,

Huber,

Hermanns,

Müller,

Kessal-Wulf,

König,

Maidowski,

Langenfeld

am 4. Mai 2020 beschlossen:

    Mit Artikel 33 Absatz 5 des Grundgesetzes unvereinbar sind

Das ist der wegweisende Beschluss. Dabei ging es um die Besoldung der Richter, jedoch ist deren Besoldung indirekt abhängig von der A-Besoldungstabelle.

Das weitere Verfahren mit dem Aktenzeichen 1 A 863/18 (https://www.rv.hessenrecht.hessen.de/bshe/document/LARE210002069) ist vom Verwaltungsgerichtshof Hessen und dieses wurde ausgesetzt undd dem BVerfG vorgelegt. Jedoch hat es darüber noch nicht geurteilt.

Interessant ist Rn. 93.

Im Anhang siehst du die Zahlen von den Richtern. Dabei wurde festgestellt, dass die Besoldung im Jahre 2016 in A5 Stufe 1, umgegelegt auf eine vierköpfige Familie um -4,2 Prozent unter dem Grundsicherungsniveau ist, obwohl sie mindestens 15 Prozent darüber sein muss.

Der Abstand wird erst in A10 Stufe 1 erreicht.


[Dateianhang durch Administrator gelöscht]

Zitat von: AlterGaul am 16. September 2022, 21:13:20Dabei wurde festgestellt, dass die Besoldung im Jahre 2016 in A5 Stufe 1, umgegelegt auf eine vierköpfige Familie um -4,2 Prozent unter dem Grundsicherungsniveau ist, obwohl sie mindestens 15 Prozent darüber sein muss.

Das mag sein. Es bedeutet aber nicht -dass allein deshalb- im Umkehrschluss - das Grundsicherungsniveau zu hoch ist.

Sondern nur -

Wie weit die Besoldung durch den Diensthern nicht der Verfassung entsprechen kann, weil die Besoldung:

Rn 23. Auszug:

Zitatnach der Bedeutung des Berufsbeamtentums für die Allgemeinheit entsprechend der Entwicklung des allgemeinen Lebensstandards  Bezug der Besoldung zu der Einkommens- und Ausgabensituation der Gesamtbevölkerung als auch zur Lage der Staatsfinanzen

EINKOMMEN und ALLGEMEINE LEBENSSTANDARDS der Bevölkerung.

Hartz IV Zahlungen sind kein Einkommen und bieten keinen Standard. Die Nähe der Besoldung dazu, die soll nur exemplarisch das Ungleichgewicht zum Standard aufzeigen. Nichts weiter!!!

Wobei das Klagen auf sehr hohem Niveau ist -meiner Meinung nach. Wegen der sonstigen geldwerten Vorteile, wie bereits von mir in # 78 ausführlich dargestellt.

Wenn der Beamte zu wenig hat, im Vergleich zum Standard,dann hat bzw. bekommt deshalb der Hartz iV Bezieher nicht zu viel. Beamte wissen vorher -welche Besoldung erreichbar ist und können ja zudem auch einen Antrag auf Versetzung stellen...müsen sie aber meist mehrheitlich nicht.

Denn die Mehrheit hat meistens eine Vielzahl von gut dotierten Nebeneinkünften, nebenher, beispielsweise als  Dozenten und Referenten.

Nachfolgend ein Beispiel einer Richterin vom LSG in Berlin, die bald -gegen Honorar - zum Bürgergeld schult, was einfach sein dürfte -denn nebenher ist sie seit 2011 auch Referentin beim BMAS:

https://www.kbw.de/seminar/buergergeld_SOB001

Hartz IV ist übrigens kein Einkommen, zeigt aber im Vergleich -dass die Summen der Zahlungen nur zementierte Armut bedeuten kann.

Dein Beispiel zeigt nur  -wie skandalös niedrig Hartz iV ist. Dessen hätte es dazu nicht bedurft.

Zitat von: Yasha am 16. September 2022, 22:38:35Wenn der Beamte zu wenig hat, im Vergleich zum Standard,dann hat bzw. bekommt deshalb der Hartz iV Bezieher nicht zu viel. Beamte wissen vorher -welche Besoldung erreichbar ist und können ja zudem auch einen Antrag auf Versetzung stellen...müsen sie aber meist mehrheitlich nicht.

Was hat ein Antrag auf Versetzung mit der Besoldung zu tun?

Zitat von: Yasha am 16. September 2022, 22:38:35Denn die Mehrheit hat meistens eine Vielzahl von gut dotierten Nebeneinkünften, nebenher, beispielsweise als  Dozenten und Referenten.

Ein Beamten im mittleren Dienst hat Nebeneinkünfte als Dozenten? Wo soll er denn diese Tätigkeit ausüben?
Polizisten oder Feuerwehrleute haben eben so diese Nebentätigkeiten?
Hast du eine Quelle für die Behauptung, dass die Mehrheit nebenberuflich tätig ist?
Befasse dich mit den Gesetzen bezüglich Nebentätigkeiten bei den Beamten, dann wird die klar das man dadurch nicht exorbitant mehr verdienen kann.
Aus meiner Sicht hast du keine Ahnung vom Beamtentum und dein Unwissen spiegeln deine Beiträge hier wieder.
Letztendlich teilen die LE und die Beamten dasselbe Schicksal das sie beide zu wenig bekommen.

Dazu kommt noch, dass Beamte mehr Wochenstunden in Vollzeit abzuleisten haben als Angestellte.
Im Teilzeit reduziert sich das Gehalt entsprechend.

Zitat von: Yavanna am 17. September 2022, 08:31:53Dazu kommt noch, dass Beamte mehr Wochenstunden in Vollzeit abzuleisten haben als Angestellte.
Im Teilzeit reduziert sich das Gehalt entsprechend.

Demnach sinkt der Nettostundenlohn der Beamten noch weiter runter. Das BVerfG rechnet nun mal nur mit Nettobeträgen als Messgrösse.
Wo sind die Quellen das Beamte mehrheitlich Nebentätigkeiten ausführen?

Ich kenne eine ehemalige Beamtin aus der Rechtspflege. Die hat gekündigt ohne einen neuen Job zu haben, weil es an dem Arbeitsplatz nicht mehr auszuhalten war.

Zitat von: Lina am 17. September 2022, 09:07:17Ich kenne eine ehemalige Beamtin aus der Rechtspflege. Die hat gekündigt ohne einen neuen Job zu haben, weil es an dem Arbeitsplatz nicht mehr auszuhalten war.

Das kommt in der freien Wirtschaft genauso vor. Was ist daran ungewöhnlich. Beamte kündigen nicht, denn sie haben keinen Arbeitsvertrag.

Beamte müssen mehr Stunden arbeiten und sind ihrem Dienstherrn verpflichtet. Sie haben kein Streikrecht. Die private KV ist solange toll, wie man vollzeit arbeitet. Bei Teilzeit kostet siedas gleiche, leider hat man Netto aber viel weniger zur Verfügung

Zitat von: AlterGaul am 17. September 2022, 07:24:05Aus meiner Sicht hast du keine Ahnung vom Beamtentum

Und du offensichtlich kein Talent dafür, besagte Richterin als Dozentin in meinem vorherigen Link zur Kenntnis zu nehmen. Dass diese auch Referentin beim BMAS ist, das kann leicht recherchiert werden.

Zitat von: AlterGaul am 17. September 2022, 07:24:05Ein Beamten im mittleren Dienst hat Nebeneinkünfte als Dozenten? Wo soll er denn diese Tätigkeit ausüben?

Ein Richter kann das selbst entscheiden. Möglich ist es, wenn der Dienstherr keine Einwände hat.Siehe:
https://www.gesetze-im-internet.de/bbesg/BJNR011740975.html

Zitat von: AlterGaul am 17. September 2022, 07:24:05und dein Unwissen spiegeln deine Beiträge hier wieder.
Letztendlich teilen die LE und die Beamten dasselbe Schicksal das sie beide zu wenig bekommen.

Du hegst und pflegst eher Dein Unwissen, wenn Du hier Vergleiche ziehst, die keine sind, weil Hartz IV Bezüge kein Einkommen und kein allgemeiner Lebensstandard  der Gesamtbevölkerung sind. Sondern nur ein Existenzminimum für Hilfebedürftige.

Darum geht es .Ich muss mich übrigens übrigens ansonsten nicht mit Beamtentum beschäftigen. Das ist hier auch gar nicht das Thema . Deine Vergleiche dazu sind ohnehin lächerlich.   

Zitat von: Yavanna am 17. September 2022, 10:48:19Beamte ..

AUWEIA: :wand:

Zitat von: Yavanna am 17. September 2022, 10:48:19...Die private KV ist solange toll, wie man vollzeit arbeitet. Bei Teilzeit kostet siedas gleiche, leider hat man Netto aber viel weniger zur Verfügung

AUWEIA :wand:, denn,

ZitatWechseln Beamte nun in eine Teilzeitbeschäftigung, haben sie weiterhin Anspruch auf ihre Bezüge und auf die Beihilfe. Denn der Beihilfeanspruch ist unabhängig vom Umfang ihrer Beschäftigung

(Beihilfe = ein Zuschuss zu deren Krankheitskosten.)

Quelle: https://beamtenberatung-online.de/ratgeber-fuer-beamte-beamtinnen/die-pkv-fuer-beamte-bei-teilzeitbeschaeftigung/

Zitat von: AlterGaul am 17. September 2022, 07:24:05Letztendlich teilen die LE und die Beamten dasselbe Schicksal das sie beide zu wenig bekommen.

Bei der PKV übrigens -da ist oder wäre das Schcksal auch nicht dasselbe, wie vorgenannt  -im Vergleich zu ALG II:

https://www.pkv.de/wissen/private-krankenversicherung/leistungen-und-erstattung/privatversichert-bei-arbeitslosigkeit/

Und die wenigsten ALG II Empfänger waren überhaupt zuvor jemals in der PKV oder hatten bzw. bekommen überhaupt jemals die Chance dazu.  :heul: .

Ist doch alles Egal wer oder wieviel dieser Handlanger verdient. Fakt ist, dass die Tafeln keine Deutschen mehr bedienen (ursprünglich nur für Deutsche gedacht) und daher ist es gut, dass sie verschwinden.

Zitat von: Spritzenhalter am 17. September 2022, 11:56:53Ist doch alles Egal wer oder wieviel dieser Handlanger verdient. Fakt ist, dass die Tafeln keine Deutschen mehr bedienen (ursprünglich nur für Deutsche gedacht) und daher ist es gut, dass sie verschwinden.

zudem zeigen tafeln zb..das versagen vorherieger und jetzieger regierung auf..und solange es diese gibt..sagen die sich auch..warum sollen wir uns denn ums volk kümmern.?das machen die tafeln doch..! :weisnich:

@Yasha: dann gebe ich dir mal ein Beispiel aus meinem Bekanntenkreis.
Beamte/r verdient Netto Vollzeit 2.100 Euro. Die Beihilfe beträgt 50%, daher müssen die anderen 50% über die PKV versichert werden. Kostet in diesem Fall 330 Euro. Das sind etwa 15,7% des Gehalts.
Dann geht die Person in Teilzeit und verdient noch 1.500 Netto. Der Betrag zur PKV ist nicht einkommensabhängig und bleibt bei 330. Jetzt müssen schon 22% des Gehalts nur für die PKV bezahlt werden,  während es bei einem Angestellten immer bei den % Hälfte AG, AN bleibt.

Also halt dich mit deinen  :wand:  zurück, wenn du keine Ahnung hast.

Zitat von: Spritzenhalter am 17. September 2022, 11:56:53Fakt ist, dass die Tafeln keine Deutschen mehr bedienen (ursprünglich nur für Deutsche gedacht) und daher ist es gut, dass sie verschwinden.

Alles Quatsch, denn mindestens die Tafeln in Berlin bedienen aktuell noch beide -schon immer und weiterhin. Nach meiner Recherche.

Zitat von: Yavanna am 17. September 2022, 14:20:27@Yasha: dann gebe ich dir mal ein Beispiel aus meinem Bekanntenkreis.
Also halt dich mit deinen  :wand:  zurück, wenn du keine Ahnung hast.

 :lol: Ist wohl zwangläufig so :mocking:   -denn woher soll ich Deinen Bekanntenkreis kennen? :no: . 

Und der

ZitatVerstoß gegen das sogenannte Alimentationsprinzip, auf dem das Beamtenrecht fußt und das im Grundgesetz verankert ist.

Quelle: https://www.abendblatt.de/wirtschaft/article232604121/beamte-deutschland-besoldung-unterschied-gerecht.html?gclid=EAIaIQobChMIhsfnm86b-gIVtYxoCR1xvw8uEAMYAiAAEgK1BfD_BwE

Der hier nicht von mir eingebracht und sinnwidrig verknüpft wurde, der hat mit HARTZ IV selbst weiterhin  herzlich wenig zu tun. Immer noch nicht. In Gänze. Wie auch aus der Verlinkung ersichtlich ist.

Weil  -zudem - das Alimentationsprinzip aus dem Beamtenrecht selbst auch keine Schnittstelle zum SGB II hat. Gar nicht haben darf.

"Beamte gelten als gut bezahlt."

Quelle. s. vorher.

 :coffee: PUNKT.
 
 

 :sleep:

https://www.soester-anzeiger.de/verbraucher/edeka-supermarkt-strom-vertrag-kuendigung-stadtwerke-osnabrueck-lebensmittel-zr-91793224.html (https://www.soester-anzeiger.de/verbraucher/edeka-supermarkt-strom-vertrag-kuendigung-stadtwerke-osnabrueck-lebensmittel-zr-91793224.html)

Zitat von: Yasha am 17. September 2022, 11:36:08Und du offensichtlich kein Talent dafür, besagte Richterin als Dozentin in meinem vorherigen Link zur Kenntnis zu nehmen. Dass diese auch Referentin beim BMAS ist, das kann leicht recherchiert werden.

Sie ist Referentin und Richterin in einem? Wird sie dann einmal nach R und nach A besoldet? Lese dich mal ein, was eine Referentin überhaupt bedeutet, wann man dieses gem. Dienstposten ist.

Zitat von: Yasha am 17. September 2022, 11:36:08Ein Richter kann das selbst entscheiden. Möglich ist es, wenn der Dienstherr keine Einwände hat.Siehe:
https://www.gesetze-im-internet.de/bbesg/BJNR011740975.html

Was ist mit den Nebentätigkeiten von den Beamten aus dem mittleren oder gehobenen Dienst? Beispielsweise die Feuerwehrleute oder die Polizisten. Woher stammt deine Info, dass die Mehrheit der Beamten eine Nebentätigkeit ausüben. Hast du dazu eine Quelle?

Zitat von: Yasha am 17. September 2022, 11:36:08Du hegst und pflegst eher Dein Unwissen, wenn Du hier Vergleiche ziehst, die keine sind, weil Hartz IV Bezüge kein Einkommen und kein allgemeiner Lebensstandard  der Gesamtbevölkerung sind. Sondern nur ein Existenzminimum für Hilfebedürftige.

Wieso zieht das BVerfG exakt diesen Vergleich, wieviel Netto ein Beamter und ein LE hat? Da ist das total egal, wie man es nennt. Ich habe lediglich die Rechtssprechung des BVerfG aufgegriffen.

Zitat von: Yasha am 17. September 2022, 11:36:08Darum geht es .Ich muss mich übrigens übrigens ansonsten nicht mit Beamtentum beschäftigen. Das ist hier auch gar nicht das Thema . Deine Vergleiche dazu sind ohnehin lächerlich. 

Das ist auch besser so, wenn du dich nicht mit Beamtenrecht beschäftigst. Genau diese Vergleiche haben das BVerfG und der Verwaltungsgerichtshof Hessen angestellt. Vielleicht hätten sie sich ja vorher fragen sollen, ob und wie sie es machen sollen.

Zitat von: Yasha am 17. September 2022, 11:36:08(Beihilfe = ein Zuschuss zu deren Krankheitskosten.

Du hast überhaupt nicht verstanden was Yavanna mit PKV und Teilzeit überhaupt aussagen wollte. Das mit der Beihilfe scheinst du auch nicht begriffen zu haben, wie sie funktioniert.

Mal nur ein dezenter Hinweis. Wer sich für bestimmte andere "Quellen"  unbedingt interessiert, der kann die selbst finden.Denn die gibt es. Beispiel:

https://www.lto.de/recht/justiz/j/personalmangel-arbeitsbelastung-justiz-berlin-kritik-fdp-nebentaetigkeit-richter-staatsanwaelte-ausbildung/

Oder er zieht nach Berlin. Da ist sowas schon lange üblich, trotz Kritik. :clever:. :zwinker:.

Entgegen den Hartz IV Empfängern, denen (fast) nur die Tafel bleibt, wo nichts verrechnet wird.  :schaem:.

Dieses Abendessen empfiehlt @RTL_com

Menschen, die kein Geld haben. An sieben (!) Tagen die Woche. Und schreibt dann unter den Wochenspeiseplan: ,,Fazit: Letztlich muss eine gesunde, abwechslungsreiche Ernährung nicht teuer sein."

Was @RTL_com von #IchBinArmutsbetroffen|en hält, zeigt die Tatsache, dass die Autorin meint auch für dieses Abendessen die ,,Zubereitung" erklären zu müssen:

(https://i.imgur.com/lLrOzOz.png)

https://twitter.com/swen/status/1570826797578878977

Der  Stopf-Horror für mich als Single.
Topf 175 Gramm Frischkäse (Igitt -Scheibenkleister) 1 Toastbrot= 3 Tage Schimmelfrist. Bedeutet:

Knapp belegt: Verzehr von  17 -18 belegte Toastscheiben.
Üppig belegt: Verzehr von  09 -10 belegten Toastscheiben.


Denn der Belag schimmelt ansonsten ganz schnell. Das billige Toastbrot ebenfalls. Ist deshalb unwirtschaftlich, risikoreich und zudem  überhaupt nicht lecker.

Und nicht umweltfreundlich dazu :

Mit einem Emissionswert von über 260 Gramm pro 100 Gramm, ist die CO2-Bilanz von Frischkäse schlecht. Die CO2-Werte basieren auf den Berechnungen des IFEU-Institut für Energie- und Umweltforschung.

Quelle: eatsmarter.de


Meine leckere Wahl  :smile:  - als Single :

https://eatsmarter.de/rezepte/mozzarellasalat-mit-melone

Und Vollkornbrot. :ok:  -sättigt länger.

Klar Mozzarela die Büffel will dann keiner essen und gehen ins Hundefutter.
Außerdem ist die Haltung oft unter aller Sau.
Selbst Mozzarella aus Kuhmilch ist nicht der Hit, wobei auch der Frischkäse
diesen Makel hat, bzw. Milch allgemein.
Kuhmilch enthält oft ziemlich viel Blutspuren weil in der konventionellen Landwirtschaft
ziemlich viele Kühe Mastitis haben also Euterentzündung.

Zitat von: Spritzenhalter am 17. September 2022, 11:56:53Fakt ist, dass die Tafeln keine Deutschen mehr bedienen (ursprünglich nur für Deutsche gedacht) und daher ist es gut, dass sie verschwinden.

Woher beziehst du diese Informationen?

Zitat von: Whoops am 21. September 2022, 17:10:18

Zitat von: Spritzenhalter am 17. September 2022, 11:56:53Fakt ist, dass die Tafeln keine Deutschen mehr bedienen (ursprünglich nur für Deutsche gedacht) und daher ist es gut, dass sie verschwinden.

Woher beziehst du diese Informationen?

sagemal..aus welchem grund hast du dich hier angemeldet..??das getrolle ist ja furchtbar.. :wand: 

Zitat von: Whoops am 21. September 2022, 17:10:18

Zitat von: Spritzenhalter am 17. September 2022, 11:56:53Fakt ist, dass die Tafeln keine Deutschen mehr bedienen (ursprünglich nur für Deutsche gedacht) und daher ist es gut, dass sie verschwinden.

Woher beziehst du diese Informationen?

Weiß er einfach, ist doch logisch :)

Zitat von: selbiger am 21. September 2022, 17:24:51

Zitat von: Whoops am 21. September 2022, 17:10:18

Zitat von: Spritzenhalter am 17. September 2022, 11:56:53Fakt ist, dass die Tafeln keine Deutschen mehr bedienen (ursprünglich nur für Deutsche gedacht) und daher ist es gut, dass sie verschwinden.

Woher beziehst du diese Informationen?

sagemal..aus welchem grund hast du dich hier angemeldet..??das getrolle ist ja furchtbar.. :wand: 

Nur um dir auf den Keks zu gehen  :schaem:

Sind Nachfragen neuerdings "getrolle" und nicht mehr erlaubt?

ja getrolle..wenn man nämlich eigene erfahrungen bzw.beobachtungen gemacht hat was bei spritzenhalter und anderen ja auch gut möglich ist,aber vieleicht bei anderen wiederum nict reicht bis dahin..sondern nur bis zum tellerand..den ists in meien augen anecken sticheln etz..also wenn ich persönlich zb. erfahrungen oder beobachtungen mit was auch immer gemacht habe..kann man diese ja wohl schlecht verlinken..meinste nicht..also woher soll er die quelle,bzw.infos hernehmen..?da fehlt mir schlicht die logig..!

Zitat von: selbiger am 22. September 2022, 06:41:43ja getrolle..wenn man nämlich eigene erfahrungen bzw.beobachtungen gemacht hat was bei spritzenhalter und anderen ja auch gut möglich ist,aber vieleicht bei anderen wiederum nict reicht bis dahin..sondern nur bis zum tellerand..den ists in meien augen anecken sticheln etz..also wenn ich persönlich zb. erfahrungen oder beobachtungen mit was auch immer gemacht habe..kann man diese ja wohl schlecht verlinken..meinste nicht..also woher soll er die quelle,bzw.infos hernehmen..?da fehlt mir schlicht die logig..!

Er/Sie/Es hätte einfach mal eine Ausgabestelle anfahren können und allein schon die Kopftuchfront in der Warteschlange zzgl. halb Afrika wartend, hätte seine Frage durchaus bereits beantwortet. Wer heute da einen Deutschen sieht wohnt anscheinend noch im dörflichen Gebiet oder schaut zuviel Propaganda TV. Und wenn sich heute auch noch Ukrainer dazustellen, in der Hoffnung nach Lachs und Trüffel, findet eine systematische Verdrängung der Menschen, nämlich Deutscher, für welche ursprünglich diese Institutionen ins Leben gerufen wurden.

Es ist auch interessant zu beobachten wieviele dieser ausgegebene Lebensmittel anschließend in den öffentlichen Mülleimer landen.

Aber was erwartet man schon von jemanden der nichts in seinem Leben gesehen hat und keinerlei Lebenserfahrung in seinem kurzen Leben sammeln konnte. Wahrscheinlich noch lebend bei Mama und Abends dann Reifen zerstechen mit seiner Gang, das wird wohl sein aktuelles Leben sein.

Deshalb bleibe ich dabei - Die Tafeln sollen verschwinden. Sie bedienen die falschen!

Zitat von: Spritzenhalter am 22. September 2022, 08:14:50Die Tafeln sollen verschwinden.

Da schließe ich mich zu 100% an! Meiner Meinung nach braucht es keine Tafeln. Etwas bewußter Einkaufen und Rabatte in Discount- und Spermärkte nutzen und schon kann man gut und preisgünstig einkaufen.

Zitat von: Spritzenhalter am 22. September 2022, 08:14:50Es ist auch interessant zu beobachten wieviele dieser ausgegebene Lebensmittel anschließend in den öffentlichen Mülleimer landen.

Auch dieser Tatbestand ist leicht zu erklären, denn aus meiner prsönlichen Erfahrung (habe mal 3 Monate bei einer Tafel ehrenamtlich gearbeitet), bzw. Tafelleiter-Anweisung war es, erst das "ältere" Obst und Gemüse abgeben, bevor das "frischere" Obst und Gemüse ausgegeben wird.

Aber zum Ausgabezeitpunkt war das frische Obst und Gemüse dann auch schon wieder alt!

Im Discounter- / Supermarkt lasse ich "reife" Bananen liegen, sondern greife lieber zu den noch unreifen, grünfarbigen Bananen. In der Tafel wurden die reifen Bananen (teils eben schon mit deutlich braunen Flecken) zwangsverteilt. Das sich die Tafelnutzer dann in der Form wehren, dass sie dieses Obst draußen vor der Tafel direkt in Mülltonnen entsorgen, kann und konnte ich gut nachvollziehen. Ein Grund, warum ich sofort wieder aufgehört habe.

Heute, viele Jahre später, bin ich zu der Meinung gekommen, dass es die Tafeln nicht braucht!

Übrigens, der Ursprungsgedanke war: "Morgens Lebensmittel einsammeln, Mittags-/Nachmittags ausgeben und zwar ALLES, die Regale / Kisten / Kartons sollten Abends LEER sein! Heute spielen sich die Tafeln auf, als ob Sie Vollversorger wären, der die Lebensmittel hortet und auch nur in begrenzter Menge ausgibt, damit alle anstehenden "Kunden" bedient werden können.

Hier bin ich der Meinung, wer zuerst kommt, malt zuerst und wenn alle Lebensmittelspenden aufgebraucht sind, sind sie halt aufgebraucht!

Zitat von: selbiger am 22. September 2022, 06:41:43ja getrolle..wenn man nämlich eigene erfahrungen bzw.beobachtungen gemacht hat was bei spritzenhalter und anderen ja auch gut möglich ist,aber vieleicht bei anderen wiederum nict reicht bis dahin..sondern nur bis zum tellerand..den ists in meien augen anecken sticheln etz..also wenn ich persönlich zb. erfahrungen oder beobachtungen mit was auch immer gemacht habe..kann man diese ja wohl schlecht verlinken..meinste nicht..also woher soll er die quelle,bzw.infos hernehmen..?da fehlt mir schlicht die logig..!

Weisst du, wer Aussagen tätigt, diese nicht belegen kann und auch nicht beispielsweise so definiert:

Zitat von: OLD-MAN am 22. September 2022, 08:59:48denn aus meiner prsönlichen Erfahrung

muss auch damit leben können dass die ein oder andere Nachfrage kommen wird.

Da es mit der Diskussionskultur von Spritzenhalter nicht so weit her ist sieht man daran, dass er - sobald mal eine Nachfrage kommt - persönlich wird.

Zitat von: Spritzenhalter am 22. September 2022, 08:14:50Aber was erwartet man schon von jemanden der nichts in seinem Leben gesehen hat und keinerlei Lebenserfahrung in seinem kurzen Leben sammeln konnte. Wahrscheinlich noch lebend bei Mama und Abends dann Reifen zerstechen mit seiner Gang, das wird wohl sein aktuelles Leben sein.

Für eine sachliche Diskussion scheint seine Lebenserfahrung leider nicht auszureichen, ich stelle seine Aussage ja nicht als Lüge dar, sondern frage nach.

Und gerne, lieber Spritzenhalter, möchte ich dir noch mitteilen dass ich bei "Mama" vor 19 Jahren ausgezogen bin (jaja, die gute alte Zeit), und auch durchaus was besseres zu tun habe als mit meiner "Gang" Reifen zu zerstechen (z.B. in Foren kritisch nachzufragen  :zwinker: ).

Zitat von: Whoops am 22. September 2022, 11:06:36

Zitat von: selbiger am 22. September 2022, 06:41:43ja getrolle..wenn man nämlich eigene erfahrungen bzw.beobachtungen gemacht hat was bei spritzenhalter und anderen ja auch gut möglich ist,aber vieleicht bei anderen wiederum nict reicht bis dahin..sondern nur bis zum tellerand..den ists in meien augen anecken sticheln etz..also wenn ich persönlich zb. erfahrungen oder beobachtungen mit was auch immer gemacht habe..kann man diese ja wohl schlecht verlinken..meinste nicht..also woher soll er die quelle,bzw.infos hernehmen..?da fehlt mir schlicht die logig..!

Weisst du, wer Aussagen tätigt, diese nicht belegen kann und auch nicht beispielsweise so definiert:

Zitat von: OLD-MAN am 22. September 2022, 08:59:48denn aus meiner prsönlichen Erfahrung

muss auch damit leben können dass die ein oder andere Nachfrage kommen wird.

Da es mit der Diskussionskultur von Spritzenhalter nicht so weit her ist sieht man daran, dass er - sobald mal eine Nachfrage kommt - persönlich wird.

Zitat von: Spritzenhalter am 22. September 2022, 08:14:50Aber was erwartet man schon von jemanden der nichts in seinem Leben gesehen hat und keinerlei Lebenserfahrung in seinem kurzen Leben sammeln konnte. Wahrscheinlich noch lebend bei Mama und Abends dann Reifen zerstechen mit seiner Gang, das wird wohl sein aktuelles Leben sein.

Für eine sachliche Diskussion scheint seine Lebenserfahrung leider nicht auszureichen, ich stelle seine Aussage ja nicht als Lüge dar, sondern frage nach.

Und gerne, lieber Spritzenhalter, möchte ich dir noch mitteilen dass ich bei "Mama" vor 19 Jahren ausgezogen bin (jaja, die gute alte Zeit), und auch durchaus was besseres zu tun habe als mit meiner "Gang" Reifen zu zerstechen (z.B. in Foren kritisch nachzufragen  :zwinker: ).

warum werden denn user persönlich..??weil fragen provokannt zu einer person gestellt werden,anstatt sich selber umzuschauen..es geht einzig und allein darum anders denkende,zu sticheln anecken zu provozieren..


die tafeln müssen weg.....das ist richtig..tafeln braucht dieses land nicht..weil die regierung sich genau darauf ausruht,und kein handlungsbedarf sieht..und genauso ist es in einigen nicht allen bereichen der ehrentamtlichen tätigkeit..nur einige dinge von vielen..

Zitat von: selbiger am 22. September 2022, 11:24:59

Zitat von: Whoops am 22. September 2022, 11:06:36

Zitat von: selbiger am 22. September 2022, 06:41:43ja getrolle..wenn man nämlich eigene erfahrungen bzw.beobachtungen gemacht hat was bei spritzenhalter und anderen ja auch gut möglich ist,aber vieleicht bei anderen wiederum nict reicht bis dahin..sondern nur bis zum tellerand..den ists in meien augen anecken sticheln etz..also wenn ich persönlich zb. erfahrungen oder beobachtungen mit was auch immer gemacht habe..kann man diese ja wohl schlecht verlinken..meinste nicht..also woher soll er die quelle,bzw.infos hernehmen..?da fehlt mir schlicht die logig..!

Weisst du, wer Aussagen tätigt, diese nicht belegen kann und auch nicht beispielsweise so definiert:

Zitat von: OLD-MAN am 22. September 2022, 08:59:48denn aus meiner prsönlichen Erfahrung

muss auch damit leben können dass die ein oder andere Nachfrage kommen wird.

Da es mit der Diskussionskultur von Spritzenhalter nicht so weit her ist sieht man daran, dass er - sobald mal eine Nachfrage kommt - persönlich wird.

Zitat von: Spritzenhalter am 22. September 2022, 08:14:50Aber was erwartet man schon von jemanden der nichts in seinem Leben gesehen hat und keinerlei Lebenserfahrung in seinem kurzen Leben sammeln konnte. Wahrscheinlich noch lebend bei Mama und Abends dann Reifen zerstechen mit seiner Gang, das wird wohl sein aktuelles Leben sein.

Für eine sachliche Diskussion scheint seine Lebenserfahrung leider nicht auszureichen, ich stelle seine Aussage ja nicht als Lüge dar, sondern frage nach.

Und gerne, lieber Spritzenhalter, möchte ich dir noch mitteilen dass ich bei "Mama" vor 19 Jahren ausgezogen bin (jaja, die gute alte Zeit), und auch durchaus was besseres zu tun habe als mit meiner "Gang" Reifen zu zerstechen (z.B. in Foren kritisch nachzufragen  :zwinker: ).

warum werden denn user persönlich..??weil fragen provokannt zu einer person gestellt werden,anstatt sich selber umzuschauen..es geht einzig und allein darum anders denkende,zu sticheln anecken zu provozieren..

Ich würde mal behaupten dass die soziale Kompetenz fehlt  :weisnich:

Ich werde einen Teufel tun die Finger ruhig zu halten wenn solche Thesen aufgestellt werden. Ich stelle die Aussagen ja auch nicht - wie bereits geschrieben - als Lüge dar. Und wer sich durch simple Nachfragen so triggern lässt scheint entweder keine Ahnung zu haben, nicht hinter seiner Meinung zu stehen oder die angesprochenen Kompetenzprobleme zu haben. (Jeder Stammtisch vertritt seine Meinung besser)

Und zum Schluss: erkläre mir doch bitte die Logik wenn er schreibt man würde zuviel PropagandaTV schauen und bei Nachfragen die Beherrschung verliert. Ist das nicht das selbe in "grün"? (Obacht, Sprichwort)

erfahrung ja
getriggert definitiv nicht..
deine behaubtung solltest du durch quellen belegen..mal in whoops sprache geschrieben..

Zitat von: selbiger am 22. September 2022, 11:24:59warum werden denn user persönlich..??weil fragen provokannt zu einer person gestellt werden,anstatt sich selber umzuschauen..es geht einzig und allein darum anders denkende,zu sticheln anecken zu provozieren..

ZitatEine Folge vom "getriggert" sein ist, dass eine Person nicht mehr rational denkt, sondern sehr emotional wird. Die getriggerte Peson wird agressiv, wütend oder ängstlich.

ZitatIn den sozialen Medien werden die Begriffe "triggern", "getriggert" und "triggered" in einem allgemeineren Sinn verwendet. Es wird davon gesprochen, dass jemand getriggert wurde, wenn diese Person etwas sehen oder hören musste, was ihr nicht gefiel und wenn ihre Gefühle verletzt wurden. Dies löst eine emotionale Reaktion wie Empörung oder Wut aus. Die emotionale Reaktion zeigt sich dann an wütenden Kommentaren oder Nachrichten mit teils fragwürdigen Inhalten.

Quelle (https://www.bedeutungonline.de/was-bedeutet-triggered-triggern-getriggert-auf-deutsch-bedeutung-uebersetzung-meme/)

Jemand der andere persönlich angreift (agressive Reaktion) führt keine sachliche sondern eine emotionale Diskussion, ausgelöst durch meine Nachfrage.

Natürlich kann das auch an der - bereits angesprochenen - fehlenden Kompetenz liegen, das kann ich aus der Ferne aber nicht beurteilen und bleibt meine persönliche Meinung.

Zitat von: OLD-MAN am 22. September 2022, 08:59:48Meiner Meinung nach braucht es keine Tafeln. Etwas bewußter Einkaufen und Rabatte in Discount- und Spermärkte nutzen und schon kann man gut und preisgünstig einkaufen.

Tafeln bräuchte es ggf.nicht -wenn Sanktionen und Rückzahlungen von Hartz IV abgeschafft würden. Das ist aber nicht in Sicht.

Und die Preise explodieren zur Zeit. Daneben sind Rabatte auch nur begrenzt verfügbar. Zudem gibt es da auch Verwerfungen sprich Beschiss.

Hatte ich neulich erst selbst erlebt. Die Rabatte auf dem Etikett werden an der Kasse nicht richtig verbucht.

Entweder wird trotzdem der durchgestrichene!!! Original Preis verbucht,vom Rabatt Etikett.

Oder trotz Rabattpreis am Regal  -wird auch wieder der Originalpreis an der Kasse berechnet.

Krönung dessen: Rabatt Etikett, wo an der Kasse das Etikett überhaupt nicht zur Ware passt.

Die Kasse stört das aber nicht. Die verbucht die reguläre Ware mit deren Preis und zieht dann davon Rabatt ab.

Bedeutete dann -ich hätte die Ware anstatt mit Rabatt -wieder zum alten Preis gekauft, den aber vorher anscheinend niemand bezahlen wollte. Als "Überraschungspreis" auf dem Bon.

Mein Fazit -echte Rabatte werden an den Kassen oft nicht verbucht. Manchmal passt sogar das Etikett nicht zur Ware. So wird einem die Ware dann zum Preis angedreht, den nur die Kasse kennt. Entweder zu teuer oder faktisch zum Originalpreis.

Ohne Kontrolle des Kassenbons  -zahlt man als Kunde so sogar teils mehr. Ich hatte zuletzt die eine "Mondpreis" Ware wieder sofort storniert. Und meine 5,01 Euro zurückerhalten. Ausgepreist war 1,79 Euro -  als Märchen Rabatt Endpreis. 

Auf meine Beschwerde hin -wurde der noch frech  -man hätte keine Zeit , für solche vereinzelten Vorkommnisse. Für das Aufkleben des regulären Etiketts auch nicht.

Später hörte ich noch , wie sich die Kassierer untereinander lustig machten  - war  wohl mal wieder so ein Hartz iV Bezieher meinte der dann . Darauf die andere: "Die ist öfter hier -die ist bestimmt schon Hartz V -so, wie die Rabatz macht.

Der Lidl Diskonter ist übrigens seit einiger Zeit nicht mehr gut besucht. Und das Personal wechselt oft.

Zitat von: Yasha am 22. September 2022, 17:11:24Später hörte ich noch , wie sich die Kassierer untereinander lustig machten  - war  wohl mal wieder so ein Hartz iV Bezieher meinte der dann . Darauf die andere: "Die ist öfter hier -die ist bestimmt schon Hartz V -so, wie die Rabatz macht.

Das ist ja abartig.  :teuflisch:

die Krise bei den Tafeln ist wirklich ein problem.
diese Leute, die zu Tafeln gehen, haben weder Hartz4 noch das andere vom Sozialamt die Grundsicherung, jenachdem was sie beziehen müssten haben sie nicht. das ist eine echte armut ohne grundhilfe und grundsicherung, deswegen müssten die Tafeln finanziell sehr gut dran sein, damit sie die leute versorgen können
das muss man sich vorstellen, kein hartz4 oder sonstige mittel zu haben keine arbeit zu haben und dann leben zu können das ist sehr schwer das ist sehr schwer!

Öhm, bei der Tafel muss man sich als bedürftig "ausweisen".
Wie soll das gehen,  wenn man keinerlei Leistungen bezieht?
Dann könnte ja jeder Yuppie von nebenan ohne Leistungsbezug dort hin.

Ohne Nachweis bekommst man bei unserer Tafel nicht mal nen Platz auf der Warteliste.

ZitatBerechtigt zur Nutzung der Tafel sind Bezieher von Arbeitslosengeld II, Grundsicherungsleistungen, kleinen Renten, anderen geringen Einkünften. Die Berechtigung wird durch das Diakonische Werk ... geprüft.

Wer also nichts vorweisen kann kommt da nicht rein.

Politik ist natürlich nicht daran interessiert Tafeln abzuschaffen. Müssten sie doch dann angemessene Regelsätze zahlen.
Aber so können sie alle Bedürftigen zu den Tafeln "abschieben". Auch wenn diese teilweise gar nicht mehr genügend Lebensmittel generieren können.

Zitat von: Whoops am 22. September 2022, 14:17:46

Zitat von: selbiger am 22. September 2022, 11:24:59warum werden denn user persönlich..??weil fragen provokannt zu einer person gestellt werden,anstatt sich selber umzuschauen..es geht einzig und allein darum anders denkende,zu sticheln anecken zu provozieren..

ZitatEine Folge vom "getriggert" sein ist, dass eine Person nicht mehr rational denkt, sondern sehr emotional wird. Die getriggerte Peson wird agressiv, wütend oder ängstlich.

ZitatIn den sozialen Medien werden die Begriffe "triggern", "getriggert" und "triggered" in einem allgemeineren Sinn verwendet. Es wird davon gesprochen, dass jemand getriggert wurde, wenn diese Person etwas sehen oder hören musste, was ihr nicht gefiel und wenn ihre Gefühle verletzt wurden. Dies löst eine emotionale Reaktion wie Empörung oder Wut aus. Die emotionale Reaktion zeigt sich dann an wütenden Kommentaren oder Nachrichten mit teils fragwürdigen Inhalten.

Quelle (https://www.bedeutungonline.de/was-bedeutet-triggered-triggern-getriggert-auf-deutsch-bedeutung-uebersetzung-meme/)

Jemand der andere persönlich angreift (agressive Reaktion) führt keine sachliche sondern eine emotionale Diskussion, ausgelöst durch meine Nachfrage.

Natürlich kann das auch an der - bereits angesprochenen - fehlenden Kompetenz liegen, das kann ich aus der Ferne aber nicht beurteilen und bleibt meine persönliche Meinung.

nein..du unterstellst anderen getriggert zu sein..die bedeutung von triggern stand garnicht zur debatte..

Zitat von: selbiger am 22. September 2022, 14:02:18erfahrung ja
getriggert definitiv nicht..
deine behaubtung solltest du durch quellen belegen..mal in whoops sprache geschrieben..

Ich verstehs nicht. Die Reaktion war genau die beschriebene :weisnich:

Kannst du mir kurz mitteilen worum es gerade geht?

Zitat von: SuuSanne am 22. September 2022, 19:11:35die Krise bei den Tafeln ist wirklich ein problem.
diese Leute, die zu Tafeln gehen, haben weder Hartz4 noch das andere vom Sozialamt die Grundsicherung, jenachdem was sie beziehen müssten haben sie nicht. das ist eine echte armut ohne grundhilfe und grundsicherung, deswegen müssten die Tafeln finanziell sehr gut dran sein, damit sie die leute versorgen können
das muss man sich vorstellen, kein hartz4 oder sonstige mittel zu haben keine arbeit zu haben und dann leben zu können das ist sehr schwer das ist sehr schwer!

wieder irgendwelche behauptungen die nicht stimmen. wird langsam echt lächerlich

Zitat von: Whoops am 22. September 2022, 19:44:46

Zitat von: selbiger am 22. September 2022, 14:02:18erfahrung ja
getriggert definitiv nicht..
deine behaubtung solltest du durch quellen belegen..mal in whoops sprache geschrieben..

Ich verstehs nicht. Die Reaktion war genau die beschriebene :weisnich:

Kannst du mir kurz mitteilen worum es gerade geht?

was triggern und getriggert ist weis ich..und deine verlinkung gut und schön..aber nur weil es dort erklärt wird was triggern ist..bedeutet es nicht das hier leute getriggert wurden-werden darum geht es..und dabei möchte ich es nun auch belassen..
die reaktionen der menschen ist immer individuell verschieden..und hat bei weitem nichts mit getriggert oder triggern zu tun..
denn müste faktisch jede handlungen reaktionen nur einzig und allein auf triggern basieren..und das akzebtiere ich schlicht nicht..

es gibt nen sprichwort..manche leute provozieren bis aufs blut,und spielen dann opfer..und nun ist gut..

Zitat von: OLD-MAN am 22. September 2022, 08:59:48bewußter Einkaufen und Rabatte in Discount- und Spermärkte nutzen und schon kann man gut und preisgünstig einkaufen.

Wird leider immer schwieriger.

Hier gab es immer mal MHD Ware mit bis zu 90% Rabatt.
Scheint vorbei zu sein, man findet nur noch wenig und oft Sachen die eh kaum einer kauft.
Nachlass auch nur noch 30%, mehr scheint nicht mehr drin zu sein.

Es greifen jetzt auch deutlich mehr Leute, auf die Resteecken zurück.
Vor 3-4 Monaten waren die immer gut gefüllt, jetzt findet man da kaum noch was.

Zitat von: Kopfbahnhof am 27. September 2022, 16:59:04Wird leider immer schwieriger.

"Der frühe Vogel fängt den Wurm!"

Zitat von: Kopfbahnhof am 27. September 2022, 16:59:04Wird leider immer schwieriger.

Da muß ich dir zustimmen.
Klar kann die ganze Situation schön geredet (geschrieben) werden aber die Realität sieht anders aus. Die Tafeln lehne ich allerdings dennoch aus diversen Gründen ab. Günstig einkaufen ist bereits seit Corona Geschichte und jetzt erst recht.

Zitat von: anne am 28. September 2022, 12:51:00aber die Realität sieht anders aus

So ist es nur Mist wenn unser Politikergesindel blind ist, so sehen  sie leider nichts :sad:

Tafel kommt für mich auch nicht in Betracht.
Ein mehrmaliger Test hier, hatte mit gereicht.

Sparen tut man da kaum was und für den oft vergammelten Wohlstandsmüll, dann auch noch 3,50€ Berappen.
Dazu noch mind. 1h draußen Anstehen, da kann man die "Ladendiebe" zunehmend Verstehen :schock:

Und wenn die Tafel nicht in der Nähe ist, kommen noch Fahrtkosten hinzu.

Zitat von: Kopfbahnhof am 28. September 2022, 15:56:53Dazu noch mind. 1h draußen Anstehen, da kann man die "Ladendiebe" zunehmend Verstehen :schock:

und dann vielleicht noch vom Nachbar gesehen, nicht jeder wohnt in einer Sozialbauwohnung.

Unsere Tafel ist clever. Sie fahren leer hin um Lebensmittel abzuholen und kommen halbvoll wieder zurück. Die müssen da schon unterwegs einigen Bedürftigen was gegeben haben.  :ok:

Oder die haben sich selbst was abgezweigt. Ist ja nix Neues.

Strafanzeigen gegen Tafel-Helfer in Gießen - ,,Erschüttert und menschlich sehr enttäuscht"
https://www.giessener-allgemeine.de/giessen/tafel-giessen-anzeiger-diebstahl-unterschlagung-polizei-hessen-91594926.html

Inflation in NRW bei 10,1 Prozent (https://www1.wdr.de/nachrichten/wirtschaft/nrw-inflation-zweistellig-100.html)

Inflation schluckt Hartz IV und das Bürgergeld (https://www.hartziv.org/news/20220927-inflation-schluckt-hartz-iv-und-das-buergergeld/)

Da kann der Bundesvorsitzende der Grünen, Omid Nouripour, noch so stolz sein angesichts einer ,,signifikanten Erhöhung über den Inflationsausgleich hinaus": Die Fortschreibung der Hartz IV Regelsätze deckt nicht die aktuelle Teuerung. Durch die Anpassung steigen das Bürgergeld und der Anteil für Nahrungsmittel zwar um 11,8 Prozent. Bei Lebensmitteln steht laut Statistischem Bundesamt inzwischen jedoch ein Inflationswert von 16,6 Prozent.

Wie kann man nur so ekelhaft oder verblendet sein? Grün wähl ich ganz sicher nicht (mehr).

Zitat von: hanskanns am 29. September 2022, 11:24:11Bei Lebensmitteln steht laut Statistischem Bundesamt inzwischen jedoch ein Inflationswert von 16,6 Prozent.

Das stimmt doch mit der Realität nicht überein.
Es sind keine 16,6 % Teuerung der Lebensmittel, sondern (bei uns hier) 20 - 30 %

Zitat von: Ratlos am 29. September 2022, 11:28:06Es sind keine 16,6 % Teuerung der Lebensmittel, sondern (bei uns hier) 20 - 30 %

Nein es sind 80-100% für Lebensmittel des täglichen Bedarfs.

Zitat von: hanskanns am 29. September 2022, 11:37:53Nein es sind 80-100% für Lebensmittel des täglichen Bedarfs.

Kommt darauf an für welchen Zeitraum du das berechnet hast. Im Verhältnis zu DM-Zeiten ja!

Das Thema hatten wir bereits mehrfach hier im Forum mit Beispielen und Kassenzetteln, Rudi Ratlos.

Zitat von: Schnuffel01 am 28. September 2022, 17:25:29wenn die Tafel nicht in der Nähe ist

Bei mir ist sie im Nachbarhaus.

Zitat von: CCR am 28. September 2022, 17:59:01dann vielleicht noch vom Nachbar gesehen

Wäre hier definitiv der Fall, man steht voll auf dem Präsentierteller, direkt an einer Hauptstrasse.

Zitat von: Schnuffel01 am 28. September 2022, 21:00:27haben sich selbst was abgezweigt

Was sich aber Verstehen kann, wenn man sich den Job im Ehrenamt schon antut.

Zitat von: Kopfbahnhof am 29. September 2022, 17:59:03Was sich aber Verstehen kann, wenn man sich den Job im Ehrenamt schon antut.

man kann es auch übertreiben wie dem angezeigten Fall, vielleicht wollten sie sich weniger Arbeit machen beim Verteilen wie mancher Postbote sich seiner Arbeit unter dem Bett entledigte.  :grins:

 :flag:
Dazu

Zitat von: CCR am 29. September 2022, 19:58:32

ZitatWas sich aber Verstehen kann, wenn man sich den Job im Ehrenamt schon antut.

man kann es auch übertreiben wie dem angezeigten Fall, vielleicht wollten sie sich weniger Arbeit machen beim Verteilen wie mancher Postbote sich seiner Arbeit unter dem Bett entledigte.  :grins:

kann ich aus meinem Erfahrungsschatz auch meine Meinung beitragen:
Wenn einer ein Ehrenamt ausübt sollte er sich auch Ehrenhaft verhalten.
 :ironie: So wie der ehemalige Geschäftsmann (ein sehr erfolgreiches Geschäft Metallbau und Sicherheits-Fachgeschäft) der jetzt ehrenamtlich im Altenheim hilft aber dem Chef dort gesagt hat das kann er nur machen wenn die Höhe der Zuwendung ausreicht da er eine sehr geringe Rente hat....Dafür nimmt er dem richtigen Hausmeister alle leichten und schönen (auch trinkgeldlastigen) Aufgaben ab.
Solche Leute finde ich zum  :kotz:

Und Postbote hatte ich mal in M aber da war die ganze Whg bis unter die Zimmerdecken voll mit Postsäcken und Paketen und Klimmpergeld ist in mehreren großen Wäschekörben verteilt gewesen. Also zigtausende (damals) DM. Im Prinzip waren nur noch schmale Gänge vorhanden und "der Übeltäter" schon lange nicht mehr Zuhause gewesen. Letzteres vermute ich aber nur aufgrund der durchgerosteten Konservendosen und der gut genährten Spinnenpopulation.

die meisten Probepackungen in den Geschäften werden sich auch die Mitarbeiter in die eigene Tasche stecken, wenn der Chef es erlaubt. Ist ja auch wie Diebstahl gegenüber der Werbung der Firmen. Ich hatte noch nie kostenlose Proben bekommen in Geschäften.