Bürgergeld Forum - hartz.info

Hallo und guten Tag,

ich bin neu hier und weiß nicht ob ich gerade im richtigen Bereich schreibe. Wenn nicht bitte kurz informieren und oder verschieben.

Kurz zu meinem Probelm:

ich bin seit längerer Zeit arbeitsuchend und leider seit fast genauso langer Zeit auch krank.
Vor kurzem hat meine Therapeutin mir geraten zumindest für eine Zeit lang eine EM-Rente zu beantragen, um so aus dem ganzen Schlamasel erst mal Raus und endlich ein bisschen Mehr Ruhe und weniger Druck zu haben um mich meiner Psychischen und körperlichen Gesundheit zu widmen.
Ich fand die Idee nicht schlecht zumal ich danach ohnehin gerne nochmal eine neue Ausbildung machen will. Mit 44 bin ich auch noch nicht so alt dafür, aber eben im Moment gehandicapt.

Ich habe mehrere Erkrankungen und mittlerweile auch einen GdB von 40.
Jobcenter wurde darüber informiert.

Nun habe ich mithilfe des Soz.Dienstes des JC dem Em-Antrag gestellt und eine AU liegt auch noch für die Woche vor.
Kurz nach Antragstellung (Augist) wurde ich von der Therapeutin fallen gelassen, erhielt von ihr auch keine AU mehr (zwischenzeitlich von einem anderen Arzt Au bekommen, weitere AU fraglich obwohl problematik bekannt ist.)

Ebenso erhielt ich eine neue SB bei meinem Jc.

Sie lud mich zu einem Termin ein um über meine berufl. Situation zu sprechen. Die Dame des Soz.Dienstes war auch anwesend und ich glaubte es gehe um letzte Einmzelheiten bzgl. EM-Rente. Doch das ganze Gespräch endete einem einzigen Desaster. Es schein als wüsste niemand mehr etwas von meinem GdB und dem laufenden Antrag.

Ich ging heulend mit einem Nervenzusammenbruch, denn es sind ihrerseits Sätze wie "Arschbacken zusammenkneifen, und wenn sie nich gehen oder sitzen können, bleiben sie eben stehen, etc. gefallen) Ich bot sogar selbst an, mich vom Ärztlichen Dienst des JC begutachten zu lassen und es wurde mit den Worten "Ist uns zu teuer" abgetan. Am Ende war es also schon irgendwie entwürdigend.

Man "überredete" mich zu einer ganzheitlichen Maßnahme nach § 16 Abs. 1 SGB II, was wie ich später herausfand, eine freiwillige Sache ist.
ich bekam dann einen Brief in dem sie mich aufforderte eine AU einzureichen, mich bei dieser Maßnahme anzumelden und mich bei einem Sozialen Dienst zu malden.
In diesem Schreiben stand auch, dass sie weitere Schrtte einleiten würde, käme ich meinen Verpflichtungen nicht nach. Es gab bis jetzt auch keine EVB oder Kooperationsplan.

Ich reichte eine weitere AU von einem anderen Arzt ein, nahm Konatkt zum Soz.Dienst des Gesundheitamtes auf und meldete mich bei einem Verein für Sozialpsychtrie an. Ebenso stehe ich auf mehren Wartelisten für Therapeuten/Psycholgen und Ärzten (ich habe mich auch privat um einiges zu kümmern darunter auch meine ältere Mutter, um die ich mich kümmere, die aber selbst Krank ist und sich weigert zum Arzt zu gehen) Eines der vielen Probleme meinerseits die mich zusätzlich fordern und überfordern.

Nun habe ich kurz daraufhin folgenden Briefe bzw Faxe an meine SB gesendet: (unter anderen auch ein Fax mit der Bitte um Löschung meiner Telefon und Handynummer und die Bitte um Zusendung eines schriftlichen Auszugs aus meiner Verbis akte mit Frist)

Folgender Brief ging an meine SB:

Sehr gehhrte Fra XXXXX,

Bezugnehmend auf Ihre Eilandung zum Gespräch für den 04.11.2025 um 14:00 Uhr muss ich Ihnen leider mitteilen, dass ich den Termin nicht wahrnehmen kann. Meine gesundheitliche Situation lässt dies zur Zeit nicht zu und die Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung liegt Ihnen bereits vor.

Bezüglich unseres Gesprächs vom 01.10.2025, Ihrem Schreiben vom 17.10.2025 und Ihrer Nachricht über das Online-Portal am 30.10.2025, habe ich bereits alle vereinbarten Schritte erfüllt – insbesondere die Vorlage der Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung und die Kontaktaufnahme mit dem Sozialen Dienst des Gesundheitsamtes.

Nach Rücksprache mit dem Sozialdienst bzw. dem Sozialpsychiatrischen Dienst wurde mir empfohlen, zunächst Kontakt zu einem Verein für Sozialpsychiatrie aufzunehmen. Dieses Angebot bietet nach fachlicher Einschätzung eine gezieltere Unterstützung, die meiner aktuellen gesundheitlichen und persönlichen Situation besser entspricht als die Teilnahme an der vorgesehenen Maßnahme.

Da es sich um eine Maßnahme der Freiwilligkeit gemäß § 16 Abs. 1 SGB II handelt und ich mich bereits aktiv um eine geeignete, fachlich begleitete Unterstützung bemüht habe, lehne ich die Teilnahme an der Maßnahme hiermit ab.

Ein erster Gesprächstermin mit Herrn xxx vom Verein für Sozialpsychiatrie fand bereits statt und es werden in den folgenden Tagen weitere Einzelheiten bzgl. einer Eingliederungsmaßnahme und weiterem geklärt.

Ebenso habe ich Nachricht von der Terminvergabestelle bzgl eines Termins bei einem Tiefenpsychologen erhalten. Ein erster Termin bei einer entsprechenden Psychologin in xxx findet ebenfalls noch diesen Monat statt
Wie Ihnen bekannt ist, habe ich zudem mit Unterstützung von Frau xxx des Sozialen Dienstes des Jobcenters einen Antrag auf Erwerbsminderungsrente gestellt. Meine gesundheitliche Situation wird somit derzeit durch die Deutsche Rentenversicherung geprüft.

Ich bitte darum, persönliche oder gesundheitliche Angelegenheiten künftig nicht weiter zu thematisieren, da ich diese eigenständig in Zusammenarbeit mit dem Sozialdienst, dem Verein für Sozialpsychiatrie und ggf. medizinischen Fachstellen kläre. Selbstverständlich informiere ich Sie, falls sich daraus etwas ergibt, das für meine Leistungsansprüche nach dem SGB II von Bedeutung ist.

Ergänzend möchte ich anmerken, dass ich Hinweise oder Ankündigungen, wonach ,,bei Nichtnachkommen meiner Pflichten weitere Schritte eingeleitet" würden, als unangemessen empfinde.

Da die Maßnahme auf Freiwilligkeit beruht und die Teilnahme nicht auf mich passt, Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung vorliegt und weitere folgen, ich all meine Termin bei Sozialen Diensten, Ärzten und Therapeuten wahrnehme, soweit es meine Gesundheit zulässt, gehe ich davon aus, dass mir daraus keine Nachteile entstehen.

Ich danke Ihnen für Ihr Verständnis und bitte um eine zeitnahe schriftliche Bestätigung des Erhalts dieses Schreibens.

Lange Rede kurzer Sinn: Eine Bestätigung kam nicht. Statdessen wieder eine neue Einladung für den 21.11. mit dem Hinweis, dass meine AU kein Hinderungsgrundsei nicht zum Termin zu kommen (Ist mir schon klar. Ist auch nicht das Problem) aber ich soll meine vorhandene ärztliche Gutachten etc mitbringen.

Es steht nichts über Med. Dienst/Ärztlichen Dienst drin. Meine SB will diese Gutachten und Arztbriefe haben und wohl einsehen.

Frage:

Bin ich verpflichtet, der SB diese Unterlagen zu geben oder kann ich (gibt es chda eine rechtliche Grundlage) darauf bestehen, dass nur der Ärztl. Dienst diese erhält und sehen darf?

Und ist diese SB irgendwie ... stimmt was nicht mit ihr? Denn der Rentenantrag läuft, Au leugt vor, was glaubt sie mit diesem Verhalten noch erreichen zu können?

Leider habe ich auch keine Person, die mich zu weiteren Terminen begleiten könnte, also bin ich ihr irgendwie ausgeliefert. Und meine derzeitige Verfassung ist so miserabel...

Vielen Dank für evtl. hilfreiche Tipps und Tricks und ich entschuldige mich für den langen Text, aber so ist vielleicht die Gesamtproblematik ersichtlicher.

Hi,
ich bin seit 2014 AU geschrieben wegen Angst und Panik Attacken.
Wenn du keinen Kooperationsplan unterschrieben hast, kann die Frau dir gar nichts. Außerdem hat die Frau kein Recht darauf deine Ärztlichen Unterlagen einzusehen, dies darf nur der ärztliche Dienst. Du brauchst aber immer AU Bescheinigungen, diese bekomme ich alle 4 Wochen von meinem Hausarzt.  Wende dich an den Leiter des Jobcenters und schildere die Probleme mit deinem Berater und das dieser seine Kompetenzen überschreitet bzw. versucht Rechtswidrig zu handeln. Verlange das du einen anderen Berater zugeteilt bekommst, da die Vertrauensbasis mit dieser Frau nicht mehr vorhanden ist. Notfalls hilft ein Rechtanwalt für Sozialrecht, die Übernahme für dessen Honorar kanns du bei der Beratungshilfe oder falls es zu einem Verfahren kommt, durch Prozesskostenhilfe beantragen.

@Autor Formfehler

Vielen Dank für deine Rückmeldung.

Einen Kooperationsplan oder gar eine Eingliederungsvereinbarung hat sie mir nicht vorgelegt, es fiel auch kein Wort darüber und ich habe mich noch am selben Tag darüber gewundert als mir das ganze Desaster nochmal durch den Kopf ging.

Ein Kooperationsplan wird doch auch gar nicht mehr unterschrieben oder irre ich mich da?  :scratch:

Au liegt vor, hatte gestern noch einen Termin bei einer Ärztin in der PIA und auch gleich eine neu AU und mal ein paar Medis bekommen, die mich vielleicht ein bisschen unterstützen und bei meinen Ängstgefühlen etc helfen sollen.

Allerding kenn ich die Ärztin da auch nicht so gut, wie gesagt, gestern das erste Mal da und sie wollte mich schon gleich in eine Tagesklinik stecken, was auch nicht geht, da ich mich noch um meine sture Mutter kümmern muss. Aus dem Druck, Stress und Sorgen usw komme ich also nicht raus, denn ich habe die Befürchtung, dass, wenn ich beim nächsten Termin bei ihr die Klinik wieder ausschlage, sie mich auch nicht weiter AU schreibt. .... :weisnich:

Ich habe in letzter Zeit aus irgendeinem Grund massive Probleme mit Ärzten usw. obwohl die Problematik ja schon lange bekannt ist. Aber mal abwarten

Ich hatte mich schon mal mit Chatgpt "zusammengesetzt" und mich erkundigt, wie sich das rechtlich auswirkt, wenn ich die Gutachten etc nicht vorlege und nun überlege ich, ob ich ihr am nächsten Freitag ein Schreiben vorlege, natürlich das ganze auch am Vortag per Fax oder übers Portal vorab sende, wo ich nur einige Einschränkungen angebe (wozu sie das haben will ist mir schleierhaft, da AU ja vorliegt und EMR-Antrag läuft, aber meiner Mitwirkungspflicht wäre ich dann gefolgt) und in diesem Schreiben mich auch mit § ??? darauf berufe, dass ich eben keine Gutachten etc an sie weiter reichen sondern nur an die DRV oder eben an den ÄD, den sie ja nicht einschlaten will weil ..."zu Teuer".

Und gestern bekam ich dann noch gleich eine zweite EInladung zu einer weiteren Frau im JC für eine Stunde später. Name unbekannt, Abteilung unbekannt, Wer die ist, was sie will ... keine Ahnung. Was gutes wird wohl nicht sein.
Ich glaube ich nehme Kopien von AU und dem Schreiben in doppelter Ausführung mit ...

Tinality

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Vor kurzem hat meine Therapeutin mir geraten zumindest für eine Zeit lang eine EM-Rente zu beantragen,

Wenn du diesen Antrag gestellt hast dann hat das JC die Füße still zu halten und das aus dem Grund weil deine Erwerbsfähigkeit erst festgestellt werden muss und du bis zum Ergebnis des Rententrägers nicht zur Vermittlung stehst!
Zu Deutsch das alleine reicht schon dass das JC überhaupt nichts von dir verlangen kann, erst recht nicht nichts von dem was es laut deinem Beitrag alles haben will!

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Sie lud mich zu einem Termin ein um über meine berufl. Situation zu sprechen.

Das steht da weil es einer der wenigen Meldegründe ist mit denen sie dich auffordern dürfen, aber nicht wenn du einen EM Antrag gestellt hast.
Und das hast du dem JC ja bekannt gegeben, hoffe ich zumindest.

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Ich bot sogar selbst an, mich vom Ärztlichen Dienst des JC begutachten zu lassen und es wurde mit den Worten "Ist uns zu teuer" abgetan. Am Ende war es also schon irgendwie entwürdigend.

Das passiert schon mal wenn man es nicht schriftlich macht und dich überfordern will. Sehr wahrscheinlich ist es auch eine Optionskommune da passiert das dann nochmal leichter als bei einer gemeinsamen Einrichtung.

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27ich bekam dann einen Brief in dem sie mich aufforderte eine AU einzureichen, mich bei dieser Maßnahme anzumelden und mich bei einem Sozialen Dienst zu malden.
In diesem Schreiben stand auch, dass sie weitere Schrtte einleiten würde, käme ich meinen Verpflichtungen nicht nach. Es gab bis jetzt auch keine EVB oder Kooperationsplan.

Ja ganz offensichtlich haben die absolut keinen Plan  :wand:
Daaaas Schreiben wäre mal interessant zu lesen. Anonymisiert natürlich.
EVB also EinV gibt es nicht mehr und KOOP (hast du Recht) muss nicht unterschrieben werden.

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27(ich habe mich auch privat um einiges zu kümmern darunter auch meine ältere Mutter, um die ich mich kümmere, die aber selbst Krank ist und sich weigert zum Arzt zu gehen)

Hat sie wenigstens einen Pflegegrad?

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27unter anderen auch ein Fax mit der Bitte um Löschung meiner Telefon und Handynummer und die Bitte um Zusendung eines schriftlichen Auszugs aus meiner Verbis akte mit Frist)

:sehrgut:
Eine Bitte oder einen Antrag auf Akteneinsicht?

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Bezugnehmend auf Ihre Eilandung zum Gespräch für den 04.11.2025 um 14:00 Uhr muss ich Ihnen leider mitteilen, dass ich den Termin nicht wahrnehmen kann. Meine gesundheitliche Situation lässt dies zur Zeit nicht zu und die Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung liegt Ihnen bereits vor.

:ok:

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Da es sich um eine Maßnahme der Freiwilligkeit gemäß § 16 Abs. 1 SGB II handelt und ich mich bereits aktiv um eine geeignete, fachlich begleitete Unterstützung bemüht habe, lehne ich die Teilnahme an der Maßnahme hiermit ab.

:ok: Viel Glück bei solchen SB`s

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Wie Ihnen bekannt ist, habe ich zudem mit Unterstützung von Frau xxx des Sozialen Dienstes des Jobcenters einen Antrag auf Erwerbsminderungsrente gestellt. Meine gesundheitliche Situation wird somit derzeit durch die Deutsche Rentenversicherung geprüft.

:sehrgut: wusste doch dass ich das gelesen habe.

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Lange Rede kurzer Sinn: Eine Bestätigung kam nicht. Statdessen wieder eine neue Einladung für den 21.11. mit dem Hinweis, dass meine AU kein Hinderungsgrundsei nicht zum Termin zu kommen (Ist mir schon klar. Ist auch nicht das Problem) aber ich soll meine vorhandene ärztliche Gutachten etc mitbringen.

Die gibt es auch sehr selten.
Natürlich ist eine AU ein Hinderungsgrund oder stand da etwas von "Wegeunfähigkeitsbescheinigung oder so ähnlich" im Schreiben.

Ärztliche Gutachten gehen eine SB einen feuchten Dr..k an.

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Meine SB will diese Gutachten und Arztbriefe haben und wohl einsehen.

die kann wollen was sie will darauf hat sie keinen Anspruch!

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Bin ich verpflichtet, der SB diese Unterlagen zu geben oder kann ich (gibt es chda eine rechtliche Grundlage) darauf bestehen, dass nur der Ärztl. Dienst diese erhält und sehen darf?

Nein
und
Ja, aber das ist hinfällig durch die EM Antragstellung.

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Leider habe ich auch keine Person, die mich zu weiteren Terminen begleiten könnte, also bin ich ihr irgendwie ausgeliefert. Und meine derzeitige Verfassung ist so miserabel...

Es ist vollkommen egal wer dich da begleitet, ich habe sogar schon meine Nachbarin gebeten und die hat es gemacht.
Such dir jemand und du wirst sehen das läuft plötzlich ganz anders. Am besten jemand der einen Block und Stift dabei hat und ab und an Notizen macht oder auch nur so tut.

Zitat von: Tinality am 13. November 2025, 15:37:27Vielen Dank für evtl. hilfreiche Tipps und Tricks und ich entschuldige mich für den langen Text, aber so ist vielleicht die Gesamtproblematik ersichtlicher.

Hat gepasst da waren wenigsten keine großen Nachfragen zu stellen.

Ein schönes WE
FN

Edit

Zitat von: Tinality am 15. November 2025, 13:01:19Und gestern bekam ich dann noch gleich eine zweite EInladung zu einer weiteren Frau im JC für eine Stunde später. Name unbekannt, Abteilung unbekannt, Wer die ist, was sie will ... keine Ahnung. Was gutes wird wohl nicht sein.
Ich glaube ich nehme Kopien von AU und dem Schreiben in doppelter Ausführung mit ...

stell das doch mal ein dann kann man beurteilen ob du das ignorieren kannst!

Es ist durchaus möglich das die Tante vom JobCenter an einen anderen Berater abgegeben hat, da du ihr zu kompliziert bist. Bei der neuen Einladung steht immer eine Telefonnummer des Bereaters da, da würde ich einfach mal anrufen und nachfragen um was es geht. Vieleicht ist die ja netter als die andere. Und lasse dich nicht nötigen irgendwas zu unterschreiben, verlange das erst eine Begutachtung durch den Ärztlichen Diens des Jobcenters gemacht wird. Die müssen Nachweisen ob du arbeitsfähig bist und nicht du, du hast ärztliche Ateste, das dies nicht so ist. Wenn der Anhörungsbogen vom Ärztlichen Dienst kommt, empfehle ich dir eine Brief an den Arzt beizulegen, indem du deine Krankengeschichte und Probleme schilderst. Ich habe das auch so gemacht und wurde als nicht mehr arbeisfähig eingestuft. Ich habe geschrieben, das ich tierische Angst vor Krankenhaus Aufenthalten habe und selbst vor einer Behandlung in der Tagesklinik Panikattacken mit Suizid gedanken habe (ist wirklich so!).

Zitat von: Formfehler am 16. November 2025, 01:01:24Es ist durchaus möglich das die Tante vom JobCenter an einen anderen Berater abgegeben hat, da du ihr zu kompliziert bist.

Falsch. Mit dieser Begründung unmöglich.

Zitat von: Formfehler am 16. November 2025, 01:01:24Bei der neuen Einladung steht immer eine Telefonnummer des Bereaters da

Falsch, steht mitnichten IMMER da.

Zitat von: Formfehler am 16. November 2025, 01:01:24Und lasse dich nicht nötigen irgendwas zu unterschreiben, verlange das erst eine Begutachtung durch den Ärztlichen Diens des Jobcenters gemacht wird.

Falsch. @Tinalty, entscheide bitte selbst, ob Du etwas unterschreiben möchtest. Den Antrag z.B. wolltest Du auch unterschreiben.

Zitat von: Formfehler am 16. November 2025, 01:01:24Die müssen Nachweisen ob du arbeitsfähig bist

Falsch. Der ÄD des Jobcenters/der Agentur für Arbeit stellt die Leistungsfähigkeit fest. Für die Arbeitsfähigkeit sind die behandelnden Ärzte zuständig, für die Erwerbsfähigkeit die Rentenversicherung.

Es ist möglich, dass Du es gut gemeint hast. Aber stelle bitte Deine Erfahrungen (?) nicht als allgemeingültige Fakten dar, auf die sich womöglich jemand verlässt.

Guten Morgen an alle.

Danke für eure Antworten.

Ich habe mal die Scans der Einladungen bzw. des Schreibens hochgeladen, Ich hoffe das klappt so und ist richtig. Anders kriege ich es nicht hin.

(https://www.directupload.eu/file/d/9105/hdrg5hnq_jpg.htm)
(https://www.directupload.eu/file/d/9105/zt3r64xu_jpg.htm)(https://www.directupload.eu/file/d/9105/a9zuyupb_jpg.htm)

#1 https://www.directupload.eu/file/d/9105/hdrg5hnq_jpg.htm
#2 https://www.directupload.eu/file/d/9105/zt3r64xu_jpg.htm
#3 https://www.directupload.eu/file/d/9105/a9zuyupb_jpg.htm

Die Problematik ist: Es scheint das JC gar nicht zu interessieren bzw. sie scheinen sich da einen Jux draus machen, mich damit irgendwie zu gängeln, denn die Sb vom Soz.Dienst des Jobcenters hat mir ja bei der Antragstellung und dem Aufüllen des Antrages geholfen und die selbe Dame saß dann damals mit der neuen Vermittlerin mir gegenüber und beide sind wie die Hyänen auf mich los. Ich habe dann ja noch gesagt dass FrXXX mir doch bei der Antragstellung half (FrXXX saß auch direkt daneben) schien überhaupt nicht zu interessieren. Aber dumme Sprüche und Frechheiten loslassen, das konnten sie.

Dann schickte ich dieses Schreiben das ich am Anfangsbeitrag reinkopiert habe und nun diese Einladungen.

Die zweite Einladung zu einer weiteren SB kam am Freitag über das Portal und ist für 9 Uhr am gleichen Tag angesetzt. Ich gehe davon aus, dass ich noch in der kommenden Woche das ganze in Papierform im Briefkasten habe, wo dann Telefon (wobei nur noch ne allgemeinnummer die in ein Call-Center führt) angegeben ist und vielleicht ein kleiner Hinweis auf eine spezielle Abteilung oder worum es geht a la "ich möchte mit Ihne über dieses und jenes sprechen" ...

Meine Mutter hat keinen Pflegegrad und genau das ist das Problem, sie will nicht zum Arzt oder zum Pflegestützpunkt und sie will auch nicht, dass jemand zu ihr kommt. Ich platz hier noch gleich. Ich hatte dutzende Streitgespräche die ja aich ganz schön belastend sind ... aber die Sturheit der Frau übertrifft noch die stärksten Bunkerwände.
Bin da auch mit dem Soz. Dienst des GA und dem Verein für Soz.Psychiatrie am reden und ich werde mich demnächste auch mal selbst bei einem Pflegestützpunkt kundig machen. Vielleicht wissen die noch Tipps und Tricks wie ich mit dem Altersstarrsinn umgehen kann.

Ich hatte schon mal dieses Ganzheitliche Kram angeboten bekommen und habe damals auch eine Nachbarin mitgenommen, die Sache war innerhalb von 2 Minuten vom Tisch. Die Nachbarin kann ich nicht mehr mitnehmen, sie ist zum einen selbst in Beschägtigung und müsste sich frei nehmen, was nicht so einfach geht und zum anderen scheint sie mittleriweile ein Problem mit  mir zu haben. Keine Ahnung was ich ihr getan habe, ich lasse sie aber in Ruhe. Das war es. Keine freunde, keine Verwandten ... Niemand da.

@ Formfehler:

Ich glaube nicht dass mich abgegeben hat. Um 8 Uhr soll ich noch mal zu dieser neuen Vermittlerin und um 9 uhr gleich zu der neuen.
Da man mich ja schon mit 2 Personen "bearbeitet" hatte, vermute ich dass man es nun wieder verucht ... nur nacheinander  :nea: :wand:

Ich habe beim letzten Termin ja nach dem ÄD gefragt und es ihr ja auch angeboten mich von denen begutachten zu lassen. Antwort: "Nein, ist uns zu teuer!" Ja, was soll ich dazu jetzt noch sagen oder machen? ....

Und was die Problematik meiner Gesundheit angeht ... es ist bei mir ziemlich ähnlich wie bei dir. Ich habe jetzt keine Angst und Panik vor Krankenhäusern/Kliniken und Behandlungen (habe ich immerhin schon zur Genüge hintermir) aber Ja, Angst, Panik und teilweise beginnende Suizid gedanken ... ja, sind mir nicht fremd.

Die neue Psych-Ärztin in der Psychiatrischen Institutsambulanz (PIA) hat mir etwas zum Schlafen mit Angstlösenden und beruhigen aber auch leicht stimmungsaufhellnden Dingen verschrieben aber will mich auch unbedingt in die Tagesklinik bringen. War ich schin und hier bei uns ist es wirklich nicht das wahre.

Abgesehen davon geht es eben wegen meiner Mutter nicht und ich habe auch körperliche Erkrankungen mit der Haut und offenen Wunden etc. weshalb ich mehrmals im Monat an eineigen Tagen nicht richtg gehen und sitzen kann (ist ne ganz doofe Stelle)

Bin da auch in Behandlung. Scheint wohl eine Veranlagung zu sein und da komt man auch mit 3 Ops die ich schon hatte und 11 Jahren AU nicht mehr raus.
Und jetzt noch mehrere Autoimmunerkrankungen, die mich auch noch nerven...

Ist alles nicht mehr schön und dann kommen diese JCXXXX und man erklärt alles und hat alles schwarz auf weiß und sie wollen immernoch was aus rinrm rauspressen, dass eigentlich gar nicht (mehr) da ist ...

Ich habe am Mittwoch nich ein Telefonat mit jemandem Vom Soz.Dienst des GA und dann mal sehen, was von deren Seite kommt....

@turbulent
[/quote]

Zitat von: turbulent am 16. November 2025, 11:39:59

ZitatUnd lasse dich nicht nötigen irgendwas zu unterschreiben, verlange das erst eine Begutachtung durch den Ärztlichen Diens des Jobcenters gemacht wird.

Falsch. @Tinalty, entscheide bitte selbst, ob Du etwas unterschreiben möchtest. Den Antrag z.B. wolltest Du auch unterschreiben.

hallo,
habe deine Nachricht erst später gesehen.

Ich gehe davon aus du meinst die Unterschrift des EM- Antrages.  - Natürlich, sonst ist es ja nutzlos.

Sonst gab es bisher nichts zu unterschreiben. Wie gesagt keine EVB und ein KOOP wurde auch nicht vorgelegt. Wahrscheinlich  wusste die SB selbst nix davon oder hat es vergessen oder was weiß ich. Ich habe dann aber nicht danach gefragt. Ich mache doch nicht deren Job...

Und den ÄD habe ich ja auch selbst mit ins Boot holen wollen, aber wenn das JC laut Aussage kein geld dafür hat, ja was soll ich dazu noch sagen oder machen?

Arztbericht, Befunde und/oder Gutachten und Diagnosen bekommen keine SBs/Vermittler oder sowas vom JC von mir. Ich schreibe die Tage eine "eigene" Einschätzung bzgl. meiner Erkrankungen, dann bin ich meiner Mitwirkungspflicht auch nachgekommen und das ist in meinen Augen auch mehr als genug. Zusätzlich die AU, eine Kopie meines GdB und evtl. kommt noch die schriftliche Bestätigung über den Rentenantrag ... das alles in zweifacher Ausführung -einmal für die SB und einmal für die Dame bei der ich gleich drauf den weiteren termin habe. Dann weiß die auch grad Bescheid.

Nur was die dann damit anstellen wollen ... wenn sie schin zu zweit auf einen losgehen und mich wieder mal -diesmal wohl der Reihe nach- nochmal mit 2 SB an einem Tag bearbeiten wollen ... wirds wohl nix guten sein.

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Und bzgl der Verbis einträge habe ich das hier per Fax gesendet:

hiermit beantrage ich Auskunft und vollständige Herausgabe sämtlicher zu meiner Person gespeicherter Daten im System VerBIS (Vermittlungs-, Beratungs- und Informationssystem) gemäß
•§ 83 SGB X (Auskunft an den Betroffenen),
•Art. 15 Datenschutz-Grundverordnung (DSGVO) sowie
•§ 25 SGB X (Akteneinsicht).

Ich bitte insbesondere um:
1. Eine vollständige Kopie aller zu meiner Person gespeicherten VerBIS-Einträge, einschließlich interner Notizen, Gesprächsvermerke, Bewerbungsaktivitäten, Vermittlungsvorschläge und sämtlicher Dokumentationen im Zusammenhang mit meiner Betreuung.
2. Eine Darstellung der Zwecke, zu denen diese Daten verarbeitet werden.
3. Angaben darüber, an welche Empfänger oder Kategorien von Empfängern meine Daten übermittelt wurden oder werden.
4. Soweit möglich, die geplante Speicherdauer bzw. die Kriterien für deren Festlegung.

Ich bitte um schriftliche Übersendung der Informationen per Post an die oben genannte Adresse.

Gemäß Art. 12 Abs. 3 DSGVO ist die Auskunft innerhalb eines Monats zu erteilen. Ich setze daher eine Frist zur Erfüllung meines Auskunftsanspruchs bis zum 05.12.2025.
Sollte meinem Antrag ganz oder teilweise nicht entsprochen werden, bitte ich um eine begründete Entscheidung unter Angabe der Rechtsgrundlagen.

Vielleicht bezieht sich der neue Termin bei einer weiteren SB auch darauf? Ein Ansch*** dass das nicht geht? wer weiß ...

Sorry ich bin hier raus, halte dich bitte an turbolent, der oder die scheint ja allwissend zu sein!

Zitat von: Formfehler am 16. November 2025, 13:24:16Sorry ich bin hier raus, halte dich bitte an turbolent, der oder die scheint ja allwissend zu sein!

Hä ... was jetzt los? Was habe ich falsch gemacht? Versteh jetzt grad nicht, was los ist ... :scratch:  :weisnich:  :schock:

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 13:41:20Was habe ich falsch gemacht?

Du nichts, da haben sich nur 2 gestritten, wobei "Formfehler" einige Fehler gemacht hatte.

Hast Du einen Antrag auf EM-Rente gestellt, dann gilt Antwort 3 von @Fettnäpfchen, der erste Abschnitt.
Voraussetzung, das JC weiß auch davon.

Also keine Maßnahmen usw. möglich, bis die RV einen Bescheid erlässt.
Auch diese ominöse Betreuung gehört da dazu.

Zur Einladung:
Eine einfache AU scheint nicht zu reichen, also besser zum Termin gehen, oder diese ärztliche Bescheinigung besorgen.

Gutachten gehen keinen SB etwas an und werden hier ja auch nur ggf. gefordert.

Eigentlich muss SB nur gesagt werden, es läuft derzeit ein Antrag auf EM-Rente.
Damit hat sich erst einmal alles, was Vermittlung oder Maßnahmen angeht, erledigt.

Einladungen kann es aber weiterhin geben, im normalen Abstand.

So als Hinweis, mit dem JC telefonieren ist nicht die beste Lösung, ich würde es nicht machen.

Zitat von: Kopfbahnhof am 16. November 2025, 16:48:07

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 13:41:20Was habe ich falsch gemacht?

Du nichts, da haben sich nur 2 gestritten, wobei "Formfehler" einige Fehler gemacht hatte.

Hast Du einen Antrag auf EM-Rente gestellt, dann gilt Antwort 3 von @Fettnäpfchen, der erste Abschnitt.
Voraussetzung, das JC weiß auch davon.

Also keine Maßnahmen usw. möglich, bis die RV einen Bescheid erlässt.
Auch diese ominöse Betreuung gehört da dazu.

Zur Einladung:
Eine einfache AU scheint nicht zu reichen, also besser zum Termin gehen, oder diese ärztliche Bescheinigung besorgen.

Gutachten gehen keinen SB etwas an und werden hier ja auch nur ggf. gefordert.

Eigentlich muss SB nur gesagt werden, es läuft derzeit ein Antrag auf EM-Rente.
Damit hat sich erst einmal alles, was Vermittlung oder Maßnahmen angeht, erledigt.

Einladungen kann es aber weiterhin geben, im normalen Abstand.

So als Hinweis, mit dem JC telefonieren ist nicht die beste Lösung, ich würde es nicht machen.

Hallo und danke für deine Antwort.


Streit wollte ich nicht auslösen.

Was die Antworten angeht: Ja, das Jobcenter weiß von dem Antrag. Wie gesagt: die Dame des Soz.Dienstes des JC hat mir ja sogar noch dabei geholfen. Später, so schien es, wollte niemand mehr was davon wissen, als sie dann mit der neuen SB da saß und mich so anging mit mehr als hrenzwerigen Sprüchen. Auch der Hinweis, dass sie mir doch geholfen hatte, wurde ignoriert.

Ich hoffe ich bekomme diese Woche noch eine schriftliche Bestätigung der DRV, das der Antrag gestellt wurde. Da habe ich letzte Woche angerufen und nochmal extra drum gebeten. Das scheint nicht automatisch rauszugehen.
Dann kann ich das dem ganzen Schreiben mit den Einschränkungen die ich habe, was sie ja will, auch beim Termin abgeben und vorher auch noch übers Portal senden. Dann haben sie es doppelt. Aber befunde und so . das ggf - nö- Kriegt sie nicht.

Wie gesagt, es wurde mehrfach darauf hingewiesen dass Antrag gestellt wurde, scheint niemanden zu interessieren.

Und telefonieren werde ich mit denen auch nicht, ich habe die Löschung meiner Telefon und Handynummer gefordert, dass offenbar auch gemacht wurde, wenn ich nach einer kurzen Nachricht gehe, die übers Portal kam.

Was wäre ein normaler Abstand bzgl Termine?
Ich war am 1.10. da, ich sollte am 4.11. hin -den habe ich abgesagt, war auch sehr kurzfristig und auch in der Au und nun am 21.11. auch während der AU gleich zwei - einer um 8 Uhr der nächte um 9 Uhr ...

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 17:39:51Ich hoffe ich bekomme diese Woche noch eine schriftliche Bestätigung der DRV

Eigentlich kommt die recht schnell, ist aber bei jeder RV etwas anders.
Es reicht allein, dass jetzt ein Antrag auf EM-Rente läuft,
Auf die Bestätigung muss das JC eben auch warten, genau wie du ja auch.

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 17:39:51Was wäre ein normaler Abstand bzgl Termine?

Die Termine kamen vermutlich, bevor das JC von dem Antrag wusste?

Jetzt würde ich sagen max. alle 3 Monate, momentan gibt es ja eh nichts zu besprechen.

Ab dem Termin am 21.11.25 (da muss ich zufällig auch antraben).

Zitat von: Kopfbahnhof am 16. November 2025, 18:18:59

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 17:39:51Ich hoffe ich bekomme diese Woche noch eine schriftliche Bestätigung der DRV

Eigentlich kommt die recht schnell, ist aber bei jeder RV etwas anders.
Es reicht allein, dass jetzt ein Antrag auf EM-Rente läuft,
Auf die Bestätigung muss das JC eben auch warten, genau wie du ja auch.

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 17:39:51Was wäre ein normaler Abstand bzgl Termine?

Die Termine kamen vermutlich, bevor das JC von dem Antrag wusste?

Jetzt würde ich sagen max. alle 3 Monate, momentan gibt es ja eh nichts zu besprechen.

Ab dem Termin am 21.11.25 (da muss ich zufällig auch antraben).

Hallo,

der Antrag (mithilfe einer SB im JC) wurde Anfang August gestellt. Der Termin war dann am 1.10.

Ich hoffe mal der Brief von der RV kommt noch vor Freitag, dann kann ich das beifügen, als Beweis.

Tinality

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 11:44:10Meine Mutter hat keinen Pflegegrad und genau das ist das Problem, sie will nicht zum Arzt oder zum Pflegestützpunkt und sie will auch nicht, dass jemand zu ihr kommt. Ich platz hier noch gleich. Ich hatte dutzende Streitgespräche die ja aich ganz schön belastend sind ... aber die Sturheit der Frau übertrifft noch die stärksten Bunkerwände.

Meine Mutter war ähnlich  :empathy:

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 11:44:10Das war es. Keine freunde, keine Verwandten ... Niemand da.

Schon mal bei uns angefragt > Begleitung oder Beistand: Gesuche und Angebote (http://hartz.info/index.php?board=64.0)
oder bei http://www.wirgehenmit.org/
oder bei http://www.tacheles-sozialhilfe.de/ fragen, die haben da (glaube ich) auch was.

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 17:39:51Ich hoffe ich bekomme diese Woche noch eine schriftliche Bestätigung der DRV, das der Antrag gestellt wurde. Da habe ich letzte Woche angerufen und nochmal extra drum gebeten.

Ich denke du traust denen nicht weiter als du sie werfen kannst.
Aber passt. Ich traue denen auch alles zu.

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 19:23:32Hallo,

der Antrag (mithilfe einer SB im JC) wurde Anfang August gestellt. Der Termin war dann am 1.10.

Ich hoffe mal der Brief von der RV kommt noch vor Freitag, dann kann ich das beifügen, als Beweis.

Wenn es jetzt noch heißt der Antrag wurde nicht gestellt na dann....
(Abgesehen davon das ein verständiger Richter bei der Aktenlage für dich entscheiden sollte) stellt man einfach selber einen Antrag, allemal besser als das "Gedönse mit dem Amtsärztlichen Dienst" das ja bei weitem nicht so weitreichend ist wie ein Ergebnis vom RV.

MfG FN

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 19:23:32der Antrag (mithilfe einer SB im JC) wurde Anfang August gestellt

Dann solltest du nochmal bei deiner RV nachfragen.
Solange keine Rückmeldung von der RV, ist schon ungewöhnlich.

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 17:39:51Da habe ich letzte Woche angerufen und nochmal extra drum gebeten

Gab es da eine Bestätigung, dass der Antrag eingegangen ist?

Zitat von: Fettnäpfchen am 17. November 2025, 17:15:24Tinality

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 11:44:10Meine Mutter hat keinen Pflegegrad und genau das ist das Problem, sie will nicht zum Arzt oder zum Pflegestützpunkt und sie will auch nicht, dass jemand zu ihr kommt. Ich platz hier noch gleich. Ich hatte dutzende Streitgespräche die ja aich ganz schön belastend sind ... aber die Sturheit der Frau übertrifft noch die stärksten Bunkerwände.

Meine Mutter war ähnlich  :empathy:

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 11:44:10Das war es. Keine freunde, keine Verwandten ... Niemand da.

Schon mal bei uns angefragt > Begleitung oder Beistand: Gesuche und Angebote (http://hartz.info/index.php?board=64.0)
oder bei http://www.wirgehenmit.org/
oder bei http://www.tacheles-sozialhilfe.de/ fragen, die haben da (glaube ich) auch was.

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 17:39:51Ich hoffe ich bekomme diese Woche noch eine schriftliche Bestätigung der DRV, das der Antrag gestellt wurde. Da habe ich letzte Woche angerufen und nochmal extra drum gebeten.

Ich denke du traust denen nicht weiter als du sie werfen kannst.
Aber passt. Ich traue denen auch alles zu.

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 19:23:32Hallo,

der Antrag (mithilfe einer SB im JC) wurde Anfang August gestellt. Der Termin war dann am 1.10.

Ich hoffe mal der Brief von der RV kommt noch vor Freitag, dann kann ich das beifügen, als Beweis.

Wenn es jetzt noch heißt der Antrag wurde nicht gestellt na dann....
(Abgesehen davon das ein verständiger Richter bei der Aktenlage für dich entscheiden sollte) stellt man einfach selber einen Antrag, allemal besser als das "Gedönse mit dem Amtsärztlichen Dienst" das ja bei weitem nicht so weitreichend ist wie ein Ergebnis vom RV.

MfG FN

Hallo,

ich hatte heute nochmal einen "Ausbruch" und habe meiner Mutter mehr oder weniger zusammengestaucht und auch darüber gesprochen, dass die DRV mich evtl. erst in Reha schicken kann und will und dann wäre sie eben alleine und sie kann ja nicht mehr aus dem Haus usw. und es wäre keiner da.

Es kam mal wieder, welch Überraschung .... keine Reaktion.

Danke für die Links. ich sehe mir die gleich mal an.

Und wenn ich gewusst hätte, was für eine "Grazie" die Dame vom Soz.Dienst beim JC ist, hätte ich es alleine gemacht oder mithilfe eines DRV Beraters oder so.

Zitat von: Kopfbahnhof am 17. November 2025, 17:19:28

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 19:23:32der Antrag (mithilfe einer SB im JC) wurde Anfang August gestellt

Dann solltest du nochmal bei deiner RV nachfragen.
Solange keine Rückmeldung von der RV, ist schon ungewöhnlich.

Zitat von: Tinality am 16. November 2025, 17:39:51Da habe ich letzte Woche angerufen und nochmal extra drum gebeten

Gab es da eine Bestätigung, dass der Antrag eingegangen ist?

Es kam sogar noch ein kurzes Schreiben der DRV, dass nich einge Fragen geklärt werden müssten und ich noch ein paar Seiten ausfüllen musste. Dabei habe ich auch nochmal die "Grazie" vom Amt um Hilfe gebeten. Was sie auch gemacht hat. Danach kam dann eben die völlig danebene Aktion von beiden JC-SBs.

Also der Antrag ging schon ein und am Telefon hat man es mehr oder minder bestätigt und mir gesagt, dass sie eine Bestätigung rausschickt, bzw, an den zuständigen SB weiterleitet.

Ansonsten kann ich mir schon vorstellen dass solche Anträge schon ne Weile brauchen. Habe von Leuten gelesen, die 7-8 Jahre gebraucht haben. Mit nur ein oder zwei Widersprüchen, manchmal sogar ohne.

Aber das will ich bei mir jetzt mal nicht hoffen.

Tinality

Zitat von: Tinality am 17. November 2025, 21:38:57Es kam sogar noch ein kurzes Schreiben der DRV, dass nich einge Fragen geklärt werden müssten und ich noch ein paar Seiten ausfüllen musste. Dabei habe ich auch nochmal die "Grazie" vom Amt um Hilfe gebeten. Was sie auch gemacht hat. Danach kam dann eben die völlig danebene Aktion von beiden JC-SBs.

:sehrgut:

Zitat von: Tinality am 17. November 2025, 21:38:57Ansonsten kann ich mir schon vorstellen dass solche Anträge schon ne Weile brauchen.

Ja das kann schon dauern bei meinem Antrag auf Teilhabe dauerte es auch locker ein halbes Jahr.

MfG FN

Hallo und guten Morgen,

ichhatte heute endlich die schriftliche Einladung zu dem 2ten Termin ins JC im Briefkasten und es ist wohl so wie ich es mir schon gedacht habe. Es geht um die Beantragung der Verbis Einträge

Wenn ich das richtog verstehe, laut dem Schreiben, darf ich wohl nur reinsehen- aber wohl nix ausdrucken oder gar abfotografieren? ...  :weisnich:

Ich hatte extra im Schreiben um Aushändigung in Schriftfotm per Post gebeten. Hab ich das ganze evtl direkt an die Bundesagentur schicken müssen? Dass es da in meinem JC nicht gedruckt werden kann? :weisnich:

Habe mal die Schreiben als Link hier reingepakt. Hoffe das funktioniert.

#1 https://www.directupload.eu/file/d/9108/zs5cfbfk_jpg.htm
#2 https://www.directupload.eu/file/d/9108/c9hetyb5_jpg.htm
#3 https://www.directupload.eu/file/d/9108/hnay5sm3_jpg.htm
#4 https://www.directupload.eu/file/d/9108/o499e26u_jpg.htm


Viellecht hat ja diesbezüglich jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht. Ansonsten werde ich mich am Freitag überraschen lassen.

Zitat von: Tinality am 17. November 2025, 21:38:57dass sie eine Bestätigung rausschickt, bzw, an den zuständigen SB weiterleitet.

Dann ist das JC jetzt eigentlich daran, abzuwarten, was da herauskommt.

Zitat von: Tinality am 17. November 2025, 21:38:57Habe von Leuten gelesen, die 7-8 Jahre gebraucht haben

So extrem kenne ich das nicht.

Der Bescheid von der RV kann aber schon mal 1 Jahr dauern.
Auch bis die alles zusammen haben, was sie haben wollen.

Gerade bei mir so, Antrag im August 2024 gestellt, Bescheid kam im Juni 2025, Widerspruch abgelehnt im August, Klage eingereicht, läuft bisher so vor sich hin.
Manchmal kommt ein Brief wo die noch etwas Nachfordern, aber wie lange das letztlich dauert, keine Ahnung.

Hoffe mal keine 7 Jahre, da bin ich längst in Altersrente. 

Zitat von: Kopfbahnhof am 19. November 2025, 16:09:29

Zitat von: Tinality am 17. November 2025, 21:38:57dass sie eine Bestätigung rausschickt, bzw, an den zuständigen SB weiterleitet.

Dann ist das JC jetzt eigentlich daran, abzuwarten, was da herauskommt.

Zitat von: Tinality am 17. November 2025, 21:38:57Habe von Leuten gelesen, die 7-8 Jahre gebraucht haben

So extrem kenne ich das nicht.

Der Bescheid von der RV kann aber schon mal 1 Jahr dauern.
Auch bis die alles zusammen haben, was sie haben wollen.

Gerade bei mir so, Antrag im August 2024 gestellt, Bescheid kam im Juni 2025, Widerspruch abgelehnt im August, Klage eingereicht, läuft bisher so vor sich hin.
Manchmal kommt ein Brief wo die noch etwas Nachfordern, aber wie lange das letztlich dauert, keine Ahnung.

Hoffe mal keine 7 Jahre, da bin ich längst in Altersrente. 

Das Jobcenter und abwarten ... na ich werde am Freitag mal hören, was sie sich nun wieder ausgedcht haben. Solange sie ihre Frechheiten für sich behält.

Bei der DRV geht es ja vorranging nicht um einen Bescheid, sondern nur um eine Bestätigung, dass ein Antrag eingangen und bearbeitet wird.
Das sollte wohl möglich sen.

Zitat von: Tinality am 19. November 2025, 16:45:41Bei der DRV geht es ja vorranging nicht um einen Bescheid, sondern nur um eine Bestätigung, dass ein Antrag eingangen und bearbeitet wird.

Zitat von: Tinality am 17. November 2025, 21:38:57Es kam sogar noch ein kurzes Schreiben der DRV, dass nich einge Fragen geklärt werden müssten und ich noch ein paar Seiten ausfüllen musste.

Wenn darin das Antragsdatum vermerkt ist, kann man dieses Schreiben ebenso als Eingangsbestätigung verwenden.

Tinality

Zitat von: Tinality am 19. November 2025, 13:21:22Wenn ich das richtog verstehe, laut dem Schreiben, darf ich wohl nur reinsehen- aber wohl nix ausdrucken oder gar abfotografieren? ...  :weisnich:

Das kann ich mir so nicht vorstellen da du ja einen Rechtsanspruch auf deine Daten hast.
Leider kann ich dir da keine § dazu nennen, allerdings vermute ich dass das direkt beim DSGVO nachlesen oder erfragen kannst.
Weiß aber auch das ich das hier im Forum schon öfters gelesen habe.
Ich schau mal was ich gespeichert habe und mache es in den Anhang.

Als ich mal Akteneinsicht (vor vielen Jahren) beantragt habe hätte ich fotografieren können und sogar Kopien bekommen dafür wollten die aber 50 Cent pro Ausdruck.

Wenn du die Akten anschaust achte auf eine Nummerierung der Seiten denn die sollten durchgehend nummeriert sein, wenn also nach Seite 100 plötzlich 108 kommt dann fehlt da was.

MfG FN

Guten Morgen an Alle  :coffee:

Ich bin gestern zu meinem Termin, auf den meine Sb ja trotz AU bestand und es endete wieder einmal im vollkommenen Irrsinn.

Gleich zu Beginn drückte ich ihr das Schreiben mit meinen Einschränkungen (von ihr gebeten) ohne Diagnosen, Berichte, Gutachten oder Krankheitsbenennung, aber mit einer Kopie des Feststellungsbescheids meines GdB, dem provisorischen Schreiben der DRV bzgl. Rentenbeantragung (die eigentliche Bestätigung war erst gestern Mittag im Briefkasten) und erneut eine Kopie der laufenden AU, in die Hand.

Sie "studierte" das Minutenlang, las sich das gründlich durch (oder zumindest schien es so) dann teilte sie mir unumwunden mit, dass ich ja keine Rente bekommen würde, da ich ja nie gearbeitet hätte.
Ich kam gar icht dazu ihr zusagen, dass das erstens die DRV entscheidet und zweitens ich sehr wohl bereits gearbeitet und sogar eine Ausbildng gemacht habe und sogar die DRV auf eine frühere Nachfrage meinerseits mir Auskunft erteilte, dass ich gerade genug Beitragszeiten/Zahlungen für EM/Rente hätte. Die Welt wirds nicht sein, dann muss ich eben dementsprechend aufstocken. Aber es ist ja auch nicht für ewig geplant, sondernnur, bis ich in Ruhe meine GEsundheit stabilisiert habe und dann neu anfangen kann.

Ich verkniff es mir aber auch das alles zu sagen. 20 Sekunden später meinte sie, sie kenne ja meinen Lebenslauf (da hätte sie ja auch sehen müssen, wann ich ich wo und wie lange gearbeitet habe)
Sie meinte meine Erwerbsfähigkeit müsse geprüft werden und wenn ich nicht erwerbsfähig wäre, wäre ich auf dem Jobcenter falsch, dann würde ich an die Grundsicherung fallen.  So ihre Aussage (Ich habe mir nochmals auf die Zunge gebissen, um sie wieder einmal daran zu erinnern, dass eben jene Erwerbsfähigkeit von der DRV geprüft würde.) Meines Wissen gehe uich gerade den korekkten Weg, oder?

Dann: Laut dem Gutachten des ÄD von vor 2-3 Jahren wäre ich leistungfähig. Zuerst war ein erneuten Gutachten, nachdem ich im ersten Gespräch gebeten hatte, zu teuer, gestern bezieht sie sich auf ein Jahre altes ... :wand:

Sie meinte, ich hätte gar nichts gemacht um meine Situation zu verbessern. Ich erzählte ihr wieder, dass ich mehr als genug getan habe und immer noch tue:

- ständig bei Ärzten bin (habe auch mehrere chronische Erkrankungen, die behandelt werden müssen, weil sonnst gar nix mehr geht- war auh auf der Auflistung meiner Einschränkungen mehr oder weniger ersichtlich),

- dass ich bei der PIA bin und von da krankgeschrieben bin - AU liegt vor,

- Ddss EM- Antrag läuft, es aber Zeit braucht,

- dass eine Gruppentherapie in Kürze beginnt, habe lange genug auf der Warteliste gestanden,

- dass ich ebenfalls in Kürze die EGV beim VfSP unterzeichne,

- dass ich beim Sozialen Dienstes des Gesundheitsamtes bin

Was solle ich denn noch machen? Ihre Antwort, ganz schnippisch und herrisch: "Nein! Ich sehe hier doch sie machen nichts. Sie haben sich nicht um den Pflegegrad für Ihre Mutter gekümmert!"

Daraufhin ich: Ich habe mehrmals mit meiner Mutter darüber gesprochen sogar gestritten. Meine Mutter ist 85 Jahre alt, bezieht keinrlei soziale Hilfen oder Leistungen vom JC und kann immer noch alleine und eigenständig Entscheidungen treffen und wenn sie nicht will, kann nichts und niemand sie zwingen. Außerdem ist das eine Privatangelgenheit."

"Nein! Eben icht. Das ist nicht privat. Sie machen auch nicht die Maßnahme! Da kan man ihnen wirklich helfen...blablbla... Dann meinte sie noch, ich könne mich ja gerne bei der Leitung beschweren, sie würde mir die Kontaktdaten gehebn.

Einen Moment später habe ich sie gebeten, mir die Kontaktdaten der Leitungzu geben. Ihr Antwort: "Äh, nein, die kann ich ihn nicht geben. Aber sie haben ja nachher hier einen Termin bei Fr. XXX."
"Ach und das ist die Leitung?"
"Ja"
"Gut. dann sehen wir da weiter."

Habe dann entschieden, dass jede weitere Diskussion mit ihr und wahrscheinlich auch mit der leitung später absolut sinnlos ist und nur noch mehr eskaliert. Sie hat mir wieder den Fleyer von der Maßnahe kopiert und mir einen Kooperationsplan über das Portal geschickt.

Gestern habe ich mir dann einen Schlachtplan ausgedacht.

-Ich gehe weiterhin zu den Ärzten/Psychologen/Therapeuten und werde weiter behandelt. Ist ja nicht so, dss ich das nicht will. Will ja zumindest Besserung, wenn Heilung nicht machbar.

-Sie bekommt weiterhin AU

- Ich lasse mir von PIA und Psychologen Bescheinigungen geben, dass ich da in Behandlung bin, die wohl auch zeitintensiv ist und andauert. zusätzler Beweis, dass ich tatsächlich was mache (sie KOOP)

- Ich nehme mir einen Termin beim Pflegestützpunkt und lasse mich da ausführlich beraten (grundsätzlich ist das auch ne gute Idee, alleine dass meine Mutter im Notfall, müsste ich längere Zeit weg oder würde mir was passieren, versorgt ist und sich zumindest um Besorgungen usw. gekümmert werden kann. Mitterweile habe ich wieder mit ihr geredet und sie scheint langsam "weich dafür " zu werden. Aber auch vom PSP lasse ich mir, wenn möglich, bescheinigen, dass ich da war und mich beraten lassen habe.

- Ich habe gestern (laut dem KOOP-müssen) beim Maßnahmeträger angerufen, einen Termin zu einem Erstgespröch für den 15.12. vereinbart. Wer weiß, was bis dahin noch passiert oder dazwischen kommt) habe ihm auch gleich mitgeteilt, dass ich zur Zeit AU bin und EMR-Antrag läuft. Hat ihn selbst wohl überrascht, er kenne die Grundlage diesbezüglich selbst nicht und müsse sich mit dem JC darüber unterhalten (viel Spaß) Entweder er ist halbwegs logisch denkend und sagt selbst, dass diese Maßnahme für mich völlig ungeeignet ist oder ich sage dann ab. Aber ich habe meines getan und mir alles angehört und anagesehen und die SB meinte ja beim 1. Gespräch, ich könne mir ja alles erst mal ansehe und anhören und dann immer noch entscheiden. Werde ich dann. Und auch da lesse ich mir eine Bescheinigung geben.

- Dann werde ich mich in den Kommenden Tagen auch hinsetzen und eine Art Gedächtnisprotokoll erstellen und alles an Gesprächen und Vorgängen usw. protokolieren und Schriftstücke sammeln zusammentragen.

- Dann wird wahrscheinlich der nächste Hammer vom JC kommen und dann bin ich mit Gedächtnisprotokoll und den Schriftstüceken etc. bei einem Anwalt. Dann habe ich die Schnauze endgültig voll.

#1 https://www.directupload.eu/file/d/9111/98mc9qh3_jpg.htm (#post_1httpswwwdirectuploadeufiled911198mc9qh3_jpghtm)


Zur Einsicht der Akten gestern: Ich war nicht alleine, Es blieb wohl eine Praktikantin, die aufpassen und evtl. behilflich sein solle. Ausdrücken machen sie nicht, weil es viel zu viel ist, aber ich könne mir Notizen machen dann können evtl. doch einzelnen Einträge gedruckt werden, dass dann aber bei der Bundesagentur beantragt werden müsse, wenn ich das gestern richtig verstanen habe.

Im Übrigen war die Dame die dafür vverantwortlichist, dass ich da rein sehen kann auch die Fachabteilungsleiterin, alsi die Vorgesetzte meiner SB. Wie oben schon geschrieben.

Aber ich werde mir alle Auszüge der Eintagungen, Vermekre usw. von letztem August bis heute ausdrucken lassen, soviel wird das dann nicht sein. Und ich würde auch bezahlen dafür. Aber ich brauche diese Sachen, wenn ich es später einem Anwalt vorlegen will und auch als Gedächtnisstütze für mich.

Und ich habe gestern gesehen, dass da manchesmal Einträge drin stehen, die hinten und vorne vollkommen verdreht und unsinnig erscheinen. 
Da standen Sachen drin, die für das JC vollkommen irrelvant sein müssen.
Außerdem auch mehre Einträge bzgl. "meines Selbstwertes und Selbsbewustseins".  :nea:
Ebenso wurden Notizen über meine Äußerung gemacht, als ich mal zu einer Weiterbildung bin und die Strecke die ich fahren musste nur vor Baustellen strotzte und die Busse an jenenm Tag auch noch streickten. Ich habe da scherzhaft gesagt, bei euch (MT WBT) ist ja ganz schön was los - auf den Ort bezogen. Es war keine Beschwerde oder dergleichen. Ich kam auch nicht zu spät. Aber das wurde offensichtlich von dem Weiterbildungsträger ans JC weiter gegeben und so eingetragen.

Ich habe nur noch gedacht: Die kregen wohl auch noch mit, wenn ich zuhause bei mir mehr als einen "Fu** lasse und notieren dass dann wohl auch. Unfassbar.  :nea: Und noch weitere solche Einträge, dass sogar bei früheren Telefonaten, im Hintergrund eine Stimme bei mir zu hören gewesen sei, die mir Anweisungen geben würde, was ich z sagen hätte und so ein krm. Ganz wirres Zeug. :no:

Mehrmals las ich auch den Begriff "Marktfern"und "wiederungelernt". Dass man mir dann aber zu jener gegebener Zeit nicht mit etsprechender Beratung bzgl. Umschulung/neuer Ausbildung kam und meine eigene Initiative und Nachfrage und Bitte immer alles abgeschmerttert hat, ist mir unverständlich. Ich hatte gestern tatsächlch vor lauter Kopfschütteln Kopfschmerzen bis hin zur Migräne gehabt. Kein Witz. :teuflisch:

Ich weiß immer noch nicht so recht, was meine SB mit diesem Gebaren bezweckt, bisher macht es den Anschein, als wolle sie mit allen Mittel mich in eine Erwwerbstätigkeit drängen, die gesundheitlich im Moment zumindest, absolut nicht machbar ist.

Mal sehen, was das wird und was noch kommt. Ein Anwalt wird wohl unvermeidlich sein, denn ich befürchte, die "Gute" kommt ert so richtig in Fahrt.

So viel vorab von mir. Ich kann gerne weiter berichten, falls "Neugier" und interesse besteht.

Es tut mir leid, dass es ein so langer Text wurde. Es dienst der deutlichmachung, dass diese SB nicht mehr zu verstehen ist. Ich glaube, sie weiß selbst nicht, was sie will ...

Wünsche euch allen ein schönes erholsames Wochenende.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Gestern habe ich mir dann einen Schlachtplan ausgedacht.

Da fehlt noch der Punkt "Keine Diskussionen mehr mit der SB".

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Ein Anwalt wird wohl unvermeidlich sein, denn ich befürchte, die "Gute" kommt ert so richtig in Fahrt.

Solange nichts schriftliches kommt, brauchst du auch keinen Anwalt. Und den Mist, den die da verzapft hat, wirst du im Leben nicht schriftlich bekommen.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Meines Wissen gehe uich gerade den korekkten Weg, oder?

Ja.

Tinality

Ich bin der gleichen Meinung wie Sheherazade!

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53- Ich habe gestern (laut dem KOOP-müssen) beim Maßnahmeträger angerufen, einen Termin zu einem Erstgespröch für den 15.12. vereinbart.

überflüssig
aber du

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53ich sage dann ab.

Vergiss nicht die Fahrtkostenerstattung zu beantragen und zwar für alle Fahrten die durch das JC verlangt wurden.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53- Dann werde ich mich in den Kommenden Tagen auch hinsetzen und eine Art Gedächtnisprotokoll erstellen und alles an Gesprächen und Vorgängen usw.

Das kannst du ja von hier raus kopieren.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53#1 https://www.directupload.eu/file/d/9111/98mc9qh3_jpg.htm (https://hartz.info/index.php?action=post;topic=137576.15;last_msg=1641700#post_1httpswwwdirectuploadeufiled911198mc9qh3_jpghtm)

bei dem Link komme ich in das Antwortfeld vom Forum.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Ich weiß immer noch nicht so recht, was meine SB mit diesem Gebaren bezweckt, bisher macht es den Anschein, als wolle sie mit allen Mittel mich in eine Erwwerbstätigkeit drängen, die gesundheitlich im Moment zumindest, absolut nicht machbar ist.

Die weiß ja auch nicht wie sie Ihre Arbeit richtig macht da kannst du auch nicht erwarten das sie eine Ahnung hat was sie überhaupt macht. Fachkräftemangel live!

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Es tut mir leid, dass es ein so langer Text wurde.

Besser als zu kurz, dass spart Nachfragen und macht ein klares Bild.

Ein schönes WE
FN

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53wäre ich auf dem Jobcenter falsch, dann würde ich an die Grundsicherung fallen.

Solange über den EM-Antrag nicht endgültig entschieden wurde, geht das gar nicht.
Es ist weiterhin das JC zuständig, egal was eine SB dazu faselt.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Sie haben sich nicht um den Pflegegrad für Ihre Mutter gekümmert!"

Über solche privaten Dinge, redet man nie beim JC, es geht dort schlicht keinen etwas an.
Alles, was privat ist, gehört nicht ins JC.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Sie bekommt weiterhin AU

Wird die einfachste Lösung sein, dann ist automatisch nichts mit Maßnahmen.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Ich habe gestern (laut dem KOOP-müssen) beim Maßnahmeträger angerufen

Niemand muss bei irgendeinem Träger anrufen, auch nicht, wenn so ein Schwachsinn in einem KOOP drinstehen sollte.

Woran ich auch Zweifel habe, dass alles, was da drinzustehen scheint, überhaupt rechtens ist.

Hallo,

hier nochmal der Link zum Upload des Koop. Ich hoffe so funktioniert es.

https://www.directupload.eu/file/d/9111/98mc9qh3_jpg.htm

Zitat von: Fettnäpfchen am 22. November 2025, 16:04:45Tinality

Ich bin der gleichen Meinung wie Sheherazade!

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53- Ich habe gestern (laut dem KOOP-müssen) beim Maßnahmeträger angerufen, einen Termin zu einem Erstgespröch für den 15.12. vereinbart.

überflüssig
aber du

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53ich sage dann ab.

Vergiss nicht die Fahrtkostenerstattung zu beantragen und zwar für alle Fahrten die durch das JC verlangt wurden.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53- Dann werde ich mich in den Kommenden Tagen auch hinsetzen und eine Art Gedächtnisprotokoll erstellen und alles an Gesprächen und Vorgängen usw.

Das kannst du ja von hier raus kopieren.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53#1 https://www.directupload.eu/file/d/9111/98mc9qh3_jpg.htm (https://hartz.info/index.php?action=post;topic=137576.15;last_msg=1641700#post_1httpswwwdirectuploadeufiled911198mc9qh3_jpghtm)

bei dem Link komme ich in das Antwortfeld vom Forum.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Ich weiß immer noch nicht so recht, was meine SB mit diesem Gebaren bezweckt, bisher macht es den Anschein, als wolle sie mit allen Mittel mich in eine Erwwerbstätigkeit drängen, die gesundheitlich im Moment zumindest, absolut nicht machbar ist.

Die weiß ja auch nicht wie sie Ihre Arbeit richtig macht da kannst du auch nicht erwarten das sie eine Ahnung hat was sie überhaupt macht. Fachkräftemangel live!

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Es tut mir leid, dass es ein so langer Text wurde.

Besser als zu kurz, dass spart Nachfragen und macht ein klares Bild.

Ein schönes WE
FN

Ich glaue Fahrtkosten werden erst ab einem bestimten Betrag/Höhe erstattet. und ich habda mal grade 2,20€. Aber ich guck nochmal nach.

cih bin schin einiges am raussuchen/kopueren, besser formulieren. Das sollte kein Problem sein. Und wie gesagt die Ausdrucke aus dem Verbis lasse ich mir auch nich ab 1. August zukommen. dann habe ich alles schön dokumentiert.

Zitat von: Kopfbahnhof am 22. November 2025, 17:08:08

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53wäre ich auf dem Jobcenter falsch, dann würde ich an die Grundsicherung fallen.

Solange über den EM-Antrag nicht endgültig entschieden wurde, geht das gar nicht.
Es ist weiterhin das JC zuständig, egal was eine SB dazu faselt.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Sie haben sich nicht um den Pflegegrad für Ihre Mutter gekümmert!"

Über solche privaten Dinge, redet man nie beim JC, es geht dort schlicht keinen etwas an.
Alles, was privat ist, gehört nicht ins JC.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Sie bekommt weiterhin AU

Wird die einfachste Lösung sein, dann ist automatisch nichts mit Maßnahmen.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 12:58:53Ich habe gestern (laut dem KOOP-müssen) beim Maßnahmeträger angerufen

Niemand muss bei irgendeinem Träger anrufen, auch nicht, wenn so ein Schwachsinn in einem KOOP drinstehen sollte.

Woran ich auch Zweifel habe, dass alles, was da drinzustehen scheint, überhaupt rechtens ist.

Ich habe mehrfach -darunter auch schriftlich- mitgeteilt, dass sie meine familiären, privaten und auch gesundheitlichen Dinge, nachdem sie ja keinen ÄD einschalten will/kann/darf weil "zu Teiuer!" nichts angehen. Ist ihr scheinbar egal.

Auch gestern. Wortwörtlich gesagt: "... ist Privatsache." Antwort von ihr: "Nein! ist es nicht .... blablabla..." 
Hab da eigentlich nicht mehr zugehört, weil... die Frau ist unmöglich... Jegliche Argumentation im vernünftigen Ton verläuft bestenfalls im Sande oder sie wird fuchtig, was mir zur Zeit überhaupt nicht gut tut. Meine (Psych.)-Reserven sind so gut wie aufgebraucht

Wie sie überhaupt auf Pflegegrad etc. kommen ist mir auch schleierhaft. Aber den Einträgen im Verbis nach, hat irgendwann mal irgendeiner da etwas reingeschrieben und sich alles so hin und her gedreht und einen Schwachsinn geschrieben, dass sich nun der eine oder andere dran aufhängt und ein Fass aufmacht, wo eigentlich nix zu machen ist oder keinen was angeht angeht. Die REaktionen der SB gestern haben mir eindeutig gezeigt, dass die nicht fanz knusper ist... Aber wer weiß, was da bei denen für HalliGalli läuft...

Auch dass AU läuft -mehrfach gesagt, mehfach per Post/über Portal, als Fax und in Kopieform dargelegt, in die Hand gedrückt, gesendet und übermittelt und daran erinnert - alles egal anscheinend. Habe mich auch in einem der Schreiben rechtlich darauf berufen, dass während AU keine Maßnahme, zumal freiwillig, stattfinden kann. Nein, die gibt nicht auf. Die wird richtig unerträglich. Da ich langsam keine Kraft mehr habe, kommt demnächst der Anwalt.

Zumal ich die Befürchtung  habe, dass sie heute oder morgen auf die Idee kommt, Bescheinigungen bzgl. meiner Besuch bei Ärzten/Therapeuten etc, haben will. Aber auch das ist Schwachsinn. Gubts nicht. Mal sehen ob ich sie dann nicht gänzlich zum platzen bringen kann. Bin eigentlich eher der Typ der solchen Problemen, Diskussionen und Auseinadersetzungen eher aus dem Weg geht, weil ich so gar nicht dafür heschaffen bin. aber in den letzten Tagen, "juckts mich" irgendwie. Muss an den neuen Tabletten liegen ... :lol:

Nein ernsthaft: ich mag es wirklich ruhiger, geordneter und"erwachsener"und dass man manierlich und anständig miteinader redet und Kompromisse findet wenn nötig und so weiter, aber sie legt es irgendwie drauf an.

Evtl. so hat der MT ja geimeint, will er beim JC anrufen und fragen, wieso jemand in AU jetzt kommen soll - und sagt der mal wo es lang geht und das Mn nicht machbar ist. Verlassen werde ich mich da allerdings nicht drauf. Denn wenn nicht, wie gesagt, sage ich ab. Aber ich habe dann mehr Kooperationswille und Mitarbeit gezeigt, als ich sollte/musste, zumal auch während AU und dann ist mal Schluss.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 17:41:13Fahrtkosten werden erst ab einem bestimten Betrag/Höhe erstattet.

Nein, Fahrtkosten sind zu erstatten, egal ob 1 oder - euro.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 17:41:13nachdem sie ja keinen ÄD einschalten will/kann/darf

Darf sie schlicht nicht, wegen laufendem Antrag auf EM-Rente.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 17:41:13Ist ihr scheinbar egal.

Dann redet man halt nicht darüber oder gibt schwachsinnige antworten.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 17:41:13Auch dass AU läuft

Dann ist eine Teilnahme an einer Maßnahme schlicht nicht möglich, weil krankgeschrieben.

Eine WUB, wie sie das JC von dir beim Termin wollte, ist da nicht möglich.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 17:41:13dass sie heute oder morgen auf die Idee kommt, Bescheinigungen bzgl. meiner Besuch bei Ärzten/Therapeuten etc, haben will.

Auch das geht sie schlicht gar nichts an.
Dazu der Schwachsinn im KOOP mit der Wahrnehmung der Arzttermine, gehört da gar nicht rein.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 17:41:13wieso jemand in AU jetzt kommen soll - und sagt der mal wo es lang geht

Ersteres gar nicht und zweites wird mit Sicherheit nicht passieren.

Also wenn möglich, dauerhafte AU.

Was soll das denn überhaupt für eine Betreuung sein?
Anscheinend ist das etwas, wozu das JC dich eh nicht zwingen kann?

So sieht mein KOOP aus, auch von gestern, mehr muss da nicht stehen.

Zitat von: Kopfbahnhof am 22. November 2025, 18:28:14Was soll das denn überhaupt für eine Betreuung sein?
Anscheinend ist das etwas, wozu das JC dich eh nicht zwingen kann?

Ich habe hier nochmal die Links eingestellt von dem Flyer.
Es scheint wirklich freiwillig zu sein, und ich habe sie schriftlich darauf hingewiesen, dass es freiwillig ist, ich Au bin und ich bei so ziemlich allen Ärzten/ Therapeuten usw. bin, die es gibt und die ich brauche. Reicht ihr nicht.
Ich weiß nicht was mit ihr nicht stimmt, was sie wirklich will, aber die stellt sich an...

Ich muss ehrlich sagen, sie macht mir langsam Angst ...

#1 https://www.directupload.eu/file/d/9111/lmazpxec_jpg.htm
#2 https://www.directupload.eu/file/d/9111/5vuq3ny2_jpg.htm

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 20:27:55Es scheint wirklich freiwillig zu sein, und ich habe sie schriftlich darauf hingewiesen, dass es freiwillig ist, ich Au bin und ich bei so ziemlich allen Ärzten/ Therapeuten usw. bin, die es gibt und die ich brauche. Reicht ihr nicht.

Natürlich reicht ihr das nicht, solange du ihr Spiel noch mitspielst und dich laufend rechtfertigst. Hör endlich auf mit der Frau zu reden, das ist nur Wasser auf ihre Mühlen. Letztendlich steht in deiner Akte nicht, was diese SB gesagt hat, sondern nur dein Verhalten darauf.

Tinality

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 17:41:13Ich glaue Fahrtkosten werden erst ab einem bestimten Betrag/Höhe erstattet. und ich habda mal grade 2,20€. Aber ich guck nochmal nach.

Hin und zurück zählt also wahrscheinlich schon 4,40 Euro
und dann je Einladung
Du darfst auch sammeln und mehrere Einladungen auf einmal die Erstattung beantragen und verlangen.
Mancher Chef vom JC stoppt so eine/n SB schon aufgrund übermäßiger Einladungen und Kosten.
 Fahrkosten zu Terminen beim Leistungsträger
 (http://hartz.info/index.php?topic=2366.msg18432#msg18432) und im Anhang ein Antrag.

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 17:41:13Ich habe

auch mal so ähnlich gehandelt.
Da wollte das JC dass ich eine Umschulung bezahle die ich über das JC angeleiert habe und die sie mit erst nicht genehmigen wollten.
Zig Seiten erstellt, ausgedruckt, begründet und belegt mit Gesetzestexten + dem AV und so weiter... Das JC hat einfach abgelehnt und auf Erstattung bestanden.
In dem Schreiben stand auch was von Rechtsfolgen ...
Darauf habe ich mit einem Zweizeiler geantwortet in dem ich u.a. erwähnte das ich keine Rechtsfolgenbelehrung hatte.
Bei der nächsten Post bekam ich recht und der Fall war erledigt.
Als Quintessenz habe ich nochmals festgestellt das "in der Kürze die Würze liegt".

Lesestoff zu der 16 K
https://www.arbeitsagentur.de/datei/infoblatt-massnahmen-zur-ganzheitlichen-betreuung_ba051384.pdf

MfG FN

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 20:27:55Es scheint wirklich freiwillig zu sein

Womöglich mag es für den ein oder anderen, sogar sinnvoll sein.
Aber eben auch nur so ein billiger Träger der Jobcenterindustrie, wo man sicher nicht allzu viel erwarten darf.

Aber das kann man ja selbst entscheiden, für mich käme, das ganz sicher nicht infrage.

Mir wurde so etwas, oder Ähnliches, allerdings auch nie angeboten.

Zitat von: Kopfbahnhof am 23. November 2025, 17:56:51

Zitat von: Tinality am 22. November 2025, 20:27:55Es scheint wirklich freiwillig zu sein

Womöglich mag es für den ein oder anderen, sogar sinnvoll sein.
Aber eben auch nur so ein billiger Träger der Jobcenterindustrie, wo man sicher nicht allzu viel erwarten darf.

Aber das kann man ja selbst entscheiden, für mich käme, das ganz sicher nicht infrage.

Mir wurde so etwas, oder Ähnliches, allerdings auch nie angeboten.

Für mich kommt das auch nicht in Frage. Das mag mit Sicherheit gut sein für Personen, die arbeitsfähig sind und vielelicht nur geringe Hemmnisse und Probleme haben in Arbeit zu kommen.
Da ich aber schon ein bisschen mehr auf dem Buckel habe und bereits in passender (beginnender) Behandlung bei verschiedenen/mehrern Ärzten/Therapeuten/Betreuer usw bin und dauerhaft Au bin und eben der EMR-Antrag läuft ... kann ich mir es nur so denken, das das JC alles versucht, mich nicht in Rente kommen zu lassen und das irgendwie zu umgehen. Was glaube ich nicht grade rechtlcih sauber ist, wenn ich mich nicht irre ...

Ich überlege nun, wie ich weiter vorgehe ..

Ich habe nach dem erneuten Disput mit der SB letzten Freitag, Kontakt zum MT aufnehmen müssen und habe ihm gleich mitgeteilt, dass AU und EMR-Antrag läuft. Er kenne die Grundlage nicht und würde beim JC anrufen. Was er höchstwahrscheinlich nicht getan hat. DIe Frage ist nun:

- Gehe ich zur Maßnahme ohne den Aktivierungsgutschein mitzunehmen und ohne dort irgendwas zu unterschreiben und erkläre ihm da alles nochmal, worauf er viellecht schon von sich aus absagt (was ich nicht glaube) dabei könnte das JC aber meinen, dass ich ja gar nicht so krank sein kann, wenn ich da trotz Au hingehe (zu was sie mich ja zwingen will)

oder

- sage ich dann nach meinem Gespräch beim MT mit Verweis auf AU und EMRA ab. (Worauf die SB mit Sicherheit wieder ausrastet und ich kann mir das aus gesundheitlicher/psychischer Sicht einfach nicht mehr leisten, auch wenn ich auf Durchzug stelle)

-gehe ich dann danch zum Anwalt

oder

- schicke ich am 3.12. die nächste AU ans JC, sage die Maßnahme am 5.12. schriftlich ab (mit Kopie ans JC) und sende am 6./7.12. Beschwerden an die Geschäftsführung meines JC und an das Kundenreaktionsmanagement (Fachdiesntabteilung) Stelle dabei auch gerade Antrag (fordere) auf Sachbearbeiterwechsel und Begutachtung durch den ÄD. Und schicke dabei gleich den bisherigen Schriftwechsel als Kopie mit und schildere auch noch die unterirdischen Äußerungen der beiden Grazien ...

weiß grad wirklich nicht mehr weiter ....

Zitat von: Tinality am 26. November 2025, 16:38:24und dauerhaft Au bin

Zitat von: Tinality am 26. November 2025, 16:38:24schicke ich am 3.12. die nächste AU ans JC, sage die Maßnahme am 5.12. schriftlich ab

Ich würde nur die AU ans JC schicken und fertig, da diese Dauerhaft ist, hat sich diese Maßnahme eh erledigt.

Zitat von: Tinality am 26. November 2025, 16:38:24Kontakt zum MT aufnehmen müssen

Müssen ist da gar nicht, er soll das mit dem JC klären.

Zitat von: Tinality am 26. November 2025, 16:38:24Gehe ich zur Maßnahme

Nochmal, dauerhaft AU = Maßnahmeteilnahme fällt aus.

Zitat von: Tinality am 26. November 2025, 16:38:24kann ich mir es nur so denken, das das JC alles versucht, mich nicht in Rente kommen zu lassen

Das denke ich nicht, da das JC nichts davon hätte.

Hallo,

mal kurz eine Rückmeldung von mir.

Natürlich hat der Maßnahmeträger KEINEN Kontakt zum JC aufgenommen. Warum auch? Er würde es ja gut bezalt bekommen.

Dafür habe ich gestern eine weitere AU erhalten bis Januar, diese kopiert und vorab ans JC Online-Portal gesendet.

Zudem habe ich zwei Maßnahme-Absagen geschrieben, die morgen mit den Kopien der AU und der EMR-Antagsbestätigung an den MT gehen und als Kopie ans JC. Da dürfte meine SB wieder austicken und vor Wut schon qualmen. :lol:

...
Sehr geehrter Herr xxx,

hiermit bestätige ich, dass ich Sie, der Aufforderung des Jobcenters folgend, am 21.11.2025 kontaktiert habe. Ich habe Ihnen umgehend meine aktuelle Situation mitgeteilt, insbesondere die ärztlich attestierte Arbeitsunfähigkeit (AU) und den laufenden Antrag auf Erwerbsminderungsrente (EMR-Antrag).

Da bei mir durchgehend eine ärztliche Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung vorliegt, ruhen gemäß den gesetzlichen Bestimmungen des SGB II alle aktiven Eingliederungspflichten, wozu auch die Wahrnehmung dieses Termins gehört.

Aufgrund dieser rechtlichen Lage und zur Sicherung meines Therapieerfolgs sage ich den vereinbarten Termin am 15.12.2025, 10 Uhr hiermit ab.

Ich bitte Sie, den Fall an das Jobcenter mit dem Vermerk "Teilnehmer*in nicht verfügbar wegen bestehender AU und ungeklärter Erwerbsfähigkeit" zurückzugeben. Ich werde den Kontakt erst wieder aufnehmen, wenn das Jobcenter die Klärung meiner Erwerbsfähigkeit durch den Ärztlichen Dienst abgeschlossen hat.

Mit freundlichen Grüßen
...

Diese gehen morgen per Einschreiben an JC und MT raus.

Dann hatte ich am 2.12. einen Termin zum Erstgespräch bei einer Psychologin, bei der ich schon eine zeitlang auf der Warteliste stand.
Sie hat mir von einem ihrer Patienten erzählt (keine Sorge: Schweigepflicht wurde eingehalten: kein Name oder Details) der ebenfalls beim hiesigen Jobcenter ist, ebenfalls EMR-Antrag stellte und dann vom JC sämtliche Leistungen gestrichen bekommen hatte. Er hatte auch keine Krankenversicherung oder sonstiges mehr und das JC meinte zu ihm, dass er nun nichts mehr bekäme und man auf die Entscheidung der DRV warten müsse.
Ich bin mir nicht sicher, was der Mann daraufhin getan hat, aber ich hoffe er hat sich einen Anwalte geholt oder andere Hilfe. Denn so geht es nicht. Das ist der absolute Hammer. :schock:
Die Psychologin hat selbst gemeint, dass irgendetwas mit dem hiesigen JC nicht stimmt und es in letzter Zeit immer schlimmer zu werden scheint.

Außerdem habe ich Beschwerdebriefe soweit fertig gemacht, die am Samstag rausgehen. An den Geschäftsführer des hiesigen JC und die Fachdienstaufsicht für das hiesige JC. inkl. Gedächtnisprotokolle 8bzgl. der Aussagen der Sbs und ihre Frechheiten/Drohungen etc., Kopien und Auszüge der bisherigen Kommunikation, Kopien der AUs und so weiter, und ich verlange darin die Einschaltung des ÄD und eine neue SB/ einen neunen SB.

Meine bisherige SB hatte ja im letzten Termin süffisant gemeint ich könne mich auch gerne bei der Leitung beschweren. Das tue ich dann auch. Nur nicht bei ihrer Leitung, da diese wahrscheinlich nicht besser gesinnt ist, sondern gleich eine "Etage" höher.

Am 10.12. habe ich dann die Eingliederungsvereinbarung mit dem VfSP unterschrieben und hoffentlich bald auch einen Betreuer, der mich zu künftigen Terminen beim JC begleiten kann.

Auch der Arzt, bei dem ich gestern in der PIA war, hat auch nur noch mit dem Kopf schütteln können und ist der selben Meinung, dass das so nicht geht. Wenn man krank ist, ist man krank und dann gibt es nix zu arbeiten oder zu maßnahmen.
Ärztlicher Dienst wäre ein Muss und ich sollte mir am besten einen Anwalt holen.

Sollte das mit den Beschwerdebriefen an die entsprechenden Stellen widererwarten schief gehen, (was ich wirklich nichht glaube) dann werde ich wohl oder übel einen Anwalt nehmen müssen.

Da ist man schon krank wie ein Hund und dann wird man auch noch mutwillig so ... gegängelt und tyranisiert. Ich kann es wirklich nicht mehr anders benennen. Für nix und wieder nix. Entweder es ist pure Dummheit seitens der JC(SB), dass ich ihr den Job und die rechten Wege erklären muss (traurig,traurig) oder es sind geradezu perverse Machtspielchen (was es auch nicht besser macht) ....

Naja mal sehen, was das nun wird. So viel mal zu mir.

Wenns was neues gibt, lasse ich es euch gerne wissen.

Machts gut und euch eine schöne Zeit.

Tinality

Auf die Rückmeldung bin ich gespannt.

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 17:01:11Ich werde den Kontakt erst wieder aufnehmen, wenn das Jobcenter die Klärung meiner Erwerbsfähigkeit durch den Ärztlichen Dienst abgeschlossen hat.

Das hättest du besser weggelassen!

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 17:01:11Meine bisherige SB hatte ja im letzten Termin süffisant gemeint ich könne mich auch gerne bei der Leitung beschweren. Das tue ich dann auch. Nur nicht bei ihrer Leitung, da diese wahrscheinlich nicht besser gesinnt ist, sondern gleich eine "Etage" höher.

Wird allermeistens gedeckelt, Ihre SB`s machen keine Fehler.
Auch von einer Etage höher und bei einer O.-Kommune erst recht denn der Landrat hat gar keine Ahnung.

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 17:01:11Entweder es ist pure Dummheit seitens der JC(SB), dass ich ihr den Job und die rechten Wege erklären muss (traurig,traurig) oder es sind geradezu perverse Machtspielchen (was es auch nicht besser macht) ....

ja oder auch eine interne Dienstanweisung.

MfG FN

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 17:01:11Natürlich hat der Maßnahmeträger KEINEN Kontakt zum JC aufgenommen. Warum auch?

Warum sollten die auch, denen dürfte deine Situation völlig egal sein.
Die scheißen dich dann eher beim JC an, statt zu helfen.

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 17:01:11Diese gehen morgen per Einschreiben an JC und MT raus.

JC reicht völlig aus, MT soll sich die Informationen beim JC selbst holen.

Du hast mit dem MT keinen Vertrag und ihn gehen solche Informationen nichts an.

Meiner Meinung nach reicht es völlig aus dem JC die AU zukommen zu lassen, mehr nicht.
Solange du AU bist, ist auch keine Maßnahme möglich.

Eine manchmal vom JC geforderte WUB zieht bei Maßnahmen gar nicht.
(sollten sie auf diese Idee kommen)

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 17:01:11Ärztlicher Dienst wäre ein Muss

Aber nicht, wenn es aktuell ein laufendes Verfahren bei der RV gibt.

Zitat von: Fettnäpfchen am 04. Dezember 2025, 17:17:28Wird allermeistens gedeckelt, Ihre SB`s machen keine Fehler.
Auch von einer Etage höher und bei einer O.-Kommune erst recht denn der Landrat hat gar keine Ahnung.

Deswegen gehts an die Geschäftsleitung und die Regionaldirektion.

Zitat von: Kopfbahnhof am 04. Dezember 2025, 18:34:41

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 17:01:11Natürlich hat der Maßnahmeträger KEINEN Kontakt zum JC aufgenommen. Warum auch?

Warum sollten die auch, denen dürfte deine Situation völlig egal sein.
Die scheißen dich dann eher beim JC an, statt zu helfen.

Dann hat es sich ja eh erledigt. Wenn es zu keinem Termin kommt...

Zitat von: Kopfbahnhof am 04. Dezember 2025, 18:34:41

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 17:01:11Diese gehen morgen per Einschreiben an JC und MT raus.

JC reicht völlig aus, MT soll sich die Informationen beim JC selbst holen.

Du hast mit dem MT keinen Vertrag und ihn gehen solche Informationen nichts an.

Meiner Meinung nach reicht es völlig aus dem JC die AU zukommen zu lassen, mehr nicht.

Solange du AU bist, ist auch keine Maßnahme möglich.

Tja, dutzende Male gesagt, geschrieben, gefaxt ... die Sb ist nicht davon abzubringen und ihrer Reaktion nach (die hätte man beim letzten Mal sehen müssen, die ist hoch wie eine Rakete. Die hat regelrecht gebrüllt. Da war mir klar: mit der stimmt was nicht.)

Sie kann oder eher WILL es nicht kapieren

Zitat von: Kopfbahnhof link=msg=1642367 date=1764869681
Eine manchmal vom JC geforderte WUB zieht bei Maßnahmen gar nicht.
(sollten sie auf diese Idee kommen)/quote]


Kam sie bei der letzten "Einladung" zum Termin. Nicht wortwörtlich aber nach dem Motto "eine AU ist kein ausreichende Grund...."

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 17:01:11Ärztlicher Dienst wäre ein Muss

Aber nicht, wenn es aktuell ein laufendes Verfahren bei der RV gibt.

Aber doch erst recht dann. Zumal auch nich eine AU vorliegt ...

aus § 44a SGB II

Ein Gutachten ist insbesondere zwingend erforderlich, wenn:

du länger als 6 Wochen am Stück AU bist,

unklar ist, ob du unter den Begriff ,,erwerbsfähig" nach dem SGB II fällst,

du einen EM-Rentenantrag gestellt hast → dann ist die Erwerbsfähigkeit ausdrücklich zweifelhaft.

Das Jobcenter darf sich NICHT auf die AU allein verlassen, es muss eine medizinische Einschätzung des eigenen Ärztlichen Dienstes einholen.

Und wie gesagt, es kamen kürzlich Storys zutage, da läufts mir kalt den Rücken runter. Bei jemad anderem der ebenfalls EMR beantragt hat, wurden einfach sämtliche Leistungen eingestellt, inkl. KV, bis die DRV geprüft hat, dass, wie man weiß, etliche Monate oder länger dauern kann.

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 20:59:45aus § 44a SGB II

Ein Gutachten ist insbesondere zwingend erforderlich, wenn:

du länger als 6 Wochen am Stück AU bist,

unklar ist, ob du unter den Begriff ,,erwerbsfähig" nach dem SGB II fällst,

du einen EM-Rentenantrag gestellt hast → dann ist die Erwerbsfähigkeit ausdrücklich zweifelhaft.

ach ja und wo?

https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__44a.html
und im Anhang die HEGA von der BA
vllt steht es ja da.
Vllt. wurde was geändert?
Ich such es jetzt nicht weil ich dass so nie gelesen habe und Besuch ansteht.

MfG FN

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 20:59:45es muss eine medizinische Einschätzung des eigenen Ärztlichen Dienstes einholen

Bei dir läuft ein Antrag auf EM-Rente, da ist es nicht notwendig.

So lange AU, keine Teilnahme an Maßnahmen, fertig ist.
Das JC könnte eine WUB fordern, allerdings, nur wenn es um einen Termin dort geht.

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 20:59:45Bei jemad anderem der ebenfalls EMR beantragt hat, wurden einfach sämtliche Leistungen eingestellt, inkl. KV, bis die DRV geprüft hat

Keine Ahnung was da gewesen ist, rechtlich ist das JC so lange zuständig bis die RV eine Entscheidung getroffen hat.

Stecke gerade selbst in so einem Verfahren, das JC kam nie auf so eine abstruse Idee.

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 20:59:45Ein Gutachten ist insbesondere zwingend erforderlich, wenn:du länger als 6 Wochen am Stück AU bist

Das stimmt nicht.

Zitat von: Tinality am 04. Dezember 2025, 20:59:45Aber doch erst recht dann. Zumal auch nich eine AU vorliegt ...

Damit kann ich nichts anfangen, du bist doch AU?

Es tut mir leid - ich fürchte  wir sind in ähnlicher  Position. Mit umgekehrten Vorzeichen : wil unbedingt EM um mich los zu werden..   ggf (private Nachricht)

Zitat von: Kopfbahnhof am 05. Dezember 2025, 18:11:01Damit kann ich nichts anfangen, du bist doch AU?

Ja ich bin AU. Schon ziemlich lange. Bestimmt mehr als ein Jahr, aber eben auch mit kurzen Unterbrechungen (vor kurzem), da mir einige Ärzte/Therapeuten weggebrochen sind. Aber jetzt laufen wieder Behendlungen /Therapien an, und AU kommt sogar von einer Psychiatrischen Institutsambulanz.
Es sind aber auch nicht minder weniger körperlichen Erkrankungen da, die einem das Leben echt zur Hölle machen können.

Zitat von: oldtom am 06. Dezember 2025, 02:44:29Es tut mir leid - ich fürchte  wir sind in ähnlicher  Position. Mit umgekehrten Vorzeichen : wil unbedingt EM um mich los zu werden..   ggf (private Nachricht)

Das hat man mit mir vor einigen Jahren, so 15-16 jahren auch versucht. Sogar ohne mein Wissen oder gar Einverständnis. Musste zu Gutachtern, wusste nicht, wie, was, wo, warum und überhaupt und zum Schluss kam Ablehnung und ich habe da erst mal erfahren, was das alles war.

Aber klar, kannst mir gerne schreiben.