Bürgergeld steigt auf 563 Euro

Begonnen von Schnuffel01, 29. August 2023, 11:03:17

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muc089

Zu spät und immer noch wesentlich zu wenig. Vor allem, wenn man davon in Großstädten wie München oder Hamburg über die Runden kommen muss. Aber da ja schon an der Bemessungsgrundlage manipuliert wird, ist das letztendlich auch kein Wunder.

Trotzdem natürlich dennoch gut, dass sich überhaupt etwas tut.

a_good_heart

Frankfurter Allgemeine:

"Falsches Signal": Spahn kritisiert Bürgergeld-Erhöhung und fordert härtere Strafen


Eine vierköpfige Familie von Bürgergeldbeziehern erhalte so viel wie ein Durchschnittsverdiener-Haushalt, beklagt der stellvertretende Vorsitzende der Unionsfraktion. Für Arbeitsunwillige verlangt er spürbare finanzielle Konsequenzen.


Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont... (Konrad Adenauer)

selbiger

Zitat von: selbiger am 29. August 2023, 11:39:24ohhh..und ich sehe jetzt schon die preistreibereien..das wird die inflation wieder in die höhe schnellen lassen..da will doch gleich wieder jeder was vom kuchen abhaben..


es gibt keinen grund sich aufzuregen..warum es mehr geld gibt..das ist der grund..warum ist es so schlimm wenn ein le auch am monatsende noch nen brötchen leisten möchte..??und es ist ein eewiges laufrad..da kann man aber entgegen wirken..und zwar...regulierungen,preisaufsichten usw.und zwar absolut unabhängige aufsichten..??willkürliche preisstreibereien unter höchtstrafe stellen..!!so wie es seit jahren der fall ist..denn müsse man nie mehr über erhöhungen usw reden..das ginge..mann muss nur wollen..dann würde der schwur der nur aus jux und dallerei bei der vereidigung unserer vortänzer gelabert wird auch nen sinn ergeben..
Sich zu Tode arbeiten,ist die einzige gesellschaftliche anerkannte Form des Selbstmordes.

Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge,die sie schon hundertmal gehört haben,als eine Wahrheit,die ihnen völlig neu ist.

Torsten37

Ich hasse diese blöde CDU und diesen Spahn. Das ist und war so ein richtiger Hetzer gegen Hartz IV / Bürgergeld Empfänger. Man erinnere sich bloß mal an die Debatte von 2018. https://www.stern.de/politik/deutschland/jens-spahn-erntet-scharfe-kritik-nach-hartz-iv-aeusserungen-7896950.html
 

AlterGaul

Ich würde sagen wir lassen einfach mal die Zahlen sprechen und jeder kann sich seine eigenen Gedanken über die Höhe bzw. Angemessenheit machen.

Die Sätze sollen für 2024 folgende Höhe betragen:

Erwachsene    506 Euro
14-17 Jahre    471 Euro
6-13 Jahre      390 Euro
0-5  Jahre       357 Euro
   
Familie mit 4 Personen (Bedarfsgemeinschaft und zwei Kinder)

Bedarfsgemeinschaft 1012 Euro
2 Kinder              794 Euro (gewichteter Durchschnitt)
Gesamt:            1.806 €

Folglich bekommt eine Bedarfsgemeinschaft mit vier Personen monatlich 1806 Euro an Bürgergeld ausgezahlt.

Dazu kommen noch folgende Leistungen:

Unterkunftskosten                                    1050,00 Euro, NRW 2019 Annahme des 95% Perzentils gem. dieser Tabelle Seite 12. In der Realität werden die KdU mit Sicherheit niedriger sein, allerdings wird das statistische Verfahren für die Ermittlung verwendet. Selbst wenn es 700 Euro sind, wären das in der Gesamtsumme 350 Euro weniger. Die Werte der KdU varieren natürlich. Selbst in Sachsen-Anhalt als Schlusslicht in der Tabelle werden bereits 750 Euro ausgewiesen.

Heizkosten (90 qm x 24,71 €)                      185,33 Euro Heizspiegel 2022 für Abrechnungsjahr 2021 Seite 4 Fernwärme 100 bis 250 m²

Bedarfe für Bildung und Teilhabe je Kind        74,46 Euro jeweils 2 x 37,23 Euro, wobei dieser Wert deutlich zu geringist, weil lediglich Pauschaulbeträge herangezogen werden, wie sie den gesetzlichen Bestimmungen entnommen werden können.

Nach addieren aller Beträge kommt man auf eine Summe in Höhe von 3.115,79 Euro monatlich.

Um 3.115,79 netto in Steuerklasse 3 ohne Anteil Kirchensteuer zu verdienen bedarf es eines Bruttos von 4.360,74 Euro. Im Vergleich liegt der durchschnittliche Bruttoverdienst bei 4.105 Euro. Die Beitragsbemessungsgrenze (BBG) in der gesetzlichen Krankenversicherung (KV) gilt bundesweit und steigt von 58.050 Euro auf 59.850 Euro jährlich bzw. von 4.837,50 Euro auf 4.987,50 Euro monatlich. Der Abstand beträgt lediglich um die 500 Euro.

Jetzt kann man sich natürlich die Frage stellen, ob sich Bildung und/oder Arbeit überhaupt noch bei den Beträgen lohnt. Wie gesagt, es sind rein statistische Werte und die Realität wird ein wenig anders aussehen.
"The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants."
Thomas Jefferson

madinksa

Tatsächlich ist die Diskussion zum Bürgergeld für Eltern mit Kindern gar nicht so relevant.

In den letzten Zahlen der BA aus April 2023 waren die BGs:
Single BG: 55%
Partner-BG ohne Kinder: 8%
Alleinerziehende: 19%
Partner-BG mit Kindern: 15% (451Tsd.)
Nicht zuordenbar: 2%

Viel frapierender finde ich:
Wer stockt davon auf bzw. redet nebenbei?
27% der Single-BGs
52% der Partner-BGs ohne Kinder
93% der Alleinerziehenden
94% der Partner-BGs mit Kindern

Man kann also weder sagen, dass sich viele Eltern auf Bürgergeld ausruhen noch kann man sagen, dass überwiegend Eltern oder Alleinerziehende überhaupt Bürgergeld beziehen.

Vielmehr sind es überwiegend Single-BGs, die dazu extrem unterdurchschnittlich etwas hinzuverdienen (oder schwarz arbeiten).
So eng kann es also mit den Single-Sätzen gar nicht sein.

Unwissender

Ist das schon beschlossen, oder nur "Wunschdenken"?
Dumm darf man sein, man muss sich nur zu helfen wissen!

hanskanns

Zitat von: Unwissender am 30. August 2023, 09:53:53Ist das schon beschlossen, oder nur "Wunschdenken"?

Wurde auf der Klausurtagung von gestern beschlossen. Ist also fest.

Atalante

#38
Zitat von: a_good_heart am 29. August 2023, 18:01:28:sad:


Zitat von: amare am 29. August 2023, 20:59:47...




EDIT
und nun geht´s auch schon los...Die BILD mit der reißerischen Überschrift

Bürgergeld steigt schneller als Mindestlohn
Lohnt Arbeiten in Deutschland überhaupt noch?


Es ist DIE große Ungerechtigkeit in Deutschland: Das Bürgergeld steigt schneller als der Mindestlohn!


https://www.bild.de/politik/2023/politik/buergergeld-gegen-mindestlohn-wer-nicht-arbeitet-kriegt-mehr-geld-als-einer-der-85216260.bild.html


q.e.d.
mehr gibts dazu net zu sagen...
-_-

selbiger

ein arbeitnehmer sagte letztens zu mir..ich hätte kein geld..ich sagte..stimmt..du aber auch nicht.. :weisnich:
wer ist also der dumme..??das ist alles irgendwie so gedreht das man immer schööön spaltung beschwört zwischen le und arbeitnehmer..und wie man gut im meinem vorpost erkenen kann..klabbt dieses auch seeehr gut..also tatsächlich gesehen ist der bildungstand in deutschland faktisch gleich null..da es komischerweise immer wieder und immer wieder klabbt die leute einander auszuspielen..ist das nicht schön..?? :grins:  :wand:

leben und leben lassen..!!auch mal die butter aufm brot gönnen..was wollen die immer..diese eklige klischeedenken ist abartig..niemand ist besser nur weil man ne arbeit hat..glück für ihn und pech für den le..hier wird niemand reich..wie die meisten bildungsresistenten immer denken..
Sich zu Tode arbeiten,ist die einzige gesellschaftliche anerkannte Form des Selbstmordes.

Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge,die sie schon hundertmal gehört haben,als eine Wahrheit,die ihnen völlig neu ist.

Milla

Bei 89% gegen die BG Erhöhung ist es an der Zeit sich ein neues Motto auszudenken und künftig nicht fürs Klima an die Straßen zu kleben, sondern gegen die geplanten Leistungserhöhungen. Ob das etwas bewirken würde?
Abschieben schafft Wohnraum:  Deutschland hat Eigenbedarf!

Quinky

Alter Gaul,
bei Deinen 3.115 netto vergisst Du die 500€ Kindergeld abzuziehen, um einen Vergleich zu ziehen, kannst Du also nur von 2.615€ netto ausgehen. Auch vergisst Du das die 2. erwachsenen Person im Bürgergeld ebenfalls verpflichtet ist, sich eine Arbeit zu suchen bzw. im Nichtfall 30% gekürzt werden kann.
Weiterhin ist es möglich, das sogar Wohngeld/Bürgergeld zusteht, insbesondere wenn beide Erwachsenen Teilzeit arbeiten!! (durch Gesmtfreibetrag von fast 800€!) und beide zusammen 3115€ netto verdienen.

Ernie

AlterGaul

Zitat von: Quinky am 30. August 2023, 11:50:33Alter Gaul,
bei Deinen 3.115 netto vergisst Du die 500€ Kindergeld abzuziehen, um einen Vergleich zu ziehen, kannst Du also nur von 2.615€ netto ausgehen.
Warum muss das Kindergeld abgezogen werden? Hat das BVerfG bei der Ermittlung des Bürgergelds einen Fehler gemacht?

Zitat von: Quinky am 30. August 2023, 11:50:33Auch vergisst Du das die 2. erwachsenen Person im Bürgergeld ebenfalls verpflichtet ist, sich eine Arbeit zu suchen bzw. im Nichtfall 30% gekürzt werden kann.
Dein Argument läuft ins Leere, grundsätzlich sind beide verpflichtet sich Arbeit zu suchen. Wieso jetzt nur eine Person? Ich habe geschrieben, dass es statistische Werte sind und als Anhalt dient.
"The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants."
Thomas Jefferson

Felixxx

Zitat von: Milla am 30. August 2023, 11:45:59Bei 89% gegen die BG Erhöhung ist es an der Zeit sich ein neues Motto auszudenken und künftig nicht fürs Klima an die Straßen zu kleben, sondern gegen die geplanten Leistungserhöhungen. Ob das etwas bewirken würde?
Die 89Prozent haben keine Zeit zum festkleben. Die gehen arbeiten.

tsumo

Zitat von: AlterGaul am 30. August 2023, 09:30:44Um 3.115,79 netto in Steuerklasse 3 ohne Anteil Kirchensteuer zu verdienen bedarf es eines Bruttos von 4.360,74 Euro. Im Vergleich liegt der durchschnittliche Bruttoverdienst bei 4.105 Euro.

Hier wird doch aber 1 Arbeiter gegen 2 Leistungsbezieher verglichen oder nicht? Wenn beide Arbeiten haben die doch über 8k