Abschaffung Steuerklasse 3 und 5

[Pusteblume]

Hallo ab wann bzw welches Jahr qird die Steuerklasse 3 und 5 abgeschafft?

[crazy]

Dann, wenn der Schutz der Ehe aus dem Grundgesetz gestrichen wird

[Heinz-Otto]

Dann, wenn der Schutz der Ehe aus dem Grundgesetz gestrichen wird

Was im 21. Jhd. längst überfällig ist. Das machen die nur, weil in "wilder Ehe" Lebende sonst nur schwerlich zur Unterhaltspflicht herangezogen werden könnten.
Ich habe noch nie verstanden, wie sich die Religionsfreiheit und Trennung von Kirche und Staat mit dem GG, bzw. der Präambel vereinbaren lässt.

Dazu kommt, das nach meiner Kenntnis Umfragen ergeben haben, dass die Mehrzahl der Bürger für die Einführung eines "Familiensplittings" ist.
Dass Verheiratete ohne Kind steuerlich entlastet werden, ist nicht nachvollziehbar.

[Nirvana]

Was im 21. Jhd. längst überfällig ist.

Warum?

Ich habe noch nie verstanden, wie sich die Religionsfreiheit und Trennung von Kirche und Staat mit dem GG, bzw. der Präambel vereinbaren lässt.

Was gibt es daran nicht zu verstehen?

Dazu kommt, das nach meiner Kenntnis Umfragen ergeben haben, dass die Mehrzahl der Bürger für die Einführung eines "Familiensplittings" ist.
Dass Verheiratete ohne Kind steuerlich entlastet werden, ist nicht nachvollziehbar.

Der Kernbereich von individuellen Freiheitsrechten steht nicht zur Disposition der Mehrheit des Pöbels.

[Heinz-Otto]

Was im 21. Jhd. längst überfällig ist.

Warum?

Weil sich die Gesellschaft immer im Fluss ist und es eine gesellschaftliche Akzeptanz von Unverheirateten gibt.

Ich habe noch nie verstanden, wie sich die Religionsfreiheit und Trennung von Kirche und Staat mit dem GG, bzw. der Präambel vereinbaren lässt.

Was gibt es daran nicht zu verstehen?

Wenn du einfältigen Menschen wohlgesonnen bist, kannst du es mir ja erklären, damit ich es verstehe.

Dazu kommt, das nach meiner Kenntnis Umfragen ergeben haben, dass die Mehrzahl der Bürger für die Einführung eines "Familiensplittings" ist.
Dass Verheiratete ohne Kind steuerlich entlastet werden, ist nicht nachvollziehbar.

Der Kernbereich von individuellen Freiheitsrechten steht nicht zur Disposition der Mehrheit des Pöbels.

Da Pöbel ein abschätziges polemisches Schmähwort ist nehme ich an, du zählst dich nicht zum Pöbel.
Was haben Freiheitsrechte mit geltendem Steuerrecht zu tun?
Oder anders gefragt.
Warum sind Freiheitsrechte eingeschränkt, wenn das Ehegattensplitting abgeschafft wird?

Mal nebenbei:
Parteien ändern und richten ihre Wahlversprechen und Wahlprogramme vornehmlich kurz vor anstehenden Neuwahlen tendenziell am "Volkeswille" und ziehen hierbei auch Umfragen mit ein. Zumindest sofern die Lobby der Wirtschaftsverbände ausnahmsweise mal nicht die Oberhand gewinnen.
(2) Der Bundeskanzler und die Bundesminister leisten bei der Amtsübernahme vor dem Bundestage den in Artikel 56 vorgesehenen Eid.
"Ich schwöre, daß ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe."
Der Eid kann auch ohne religiöse Beteuerung geleistet werden.

[Nirvana]

Was im 21. Jhd. längst überfällig ist.

Warum?

Weil sich die Gesellschaft immer im Fluss ist und es eine gesellschaftliche Akzeptanz von Unverheirateten gibt.

Warum führt die "gesellschaftliche Akzeptanz von Unverheirateten" dazu, dass der besonderes Schutz der Ehe abgeschafft werden muss?

Wenn du einfältigen Menschen wohlgesonnen bist, kannst du es mir ja erklären, damit ich es verstehe.

Dazu müsste ich zunächst wissen, an welcher Stelle es bei Dir aussetzt.

Da Pöbel ein abschätziges polemisches Schmähwort ist nehme ich an, du zählst dich nicht zum Pöbel.

Deine Annahme ist falsch.

Was haben Freiheitsrechte mit geltendem Steuerrecht zu tun?
Oder anders gefragt.
Warum sind Freiheitsrechte eingeschränkt, wenn das Ehegattensplitting abgeschafft wird?

Freiheitsrechte haben viel mit Steuerrecht zu tun. Jegliche steuerliche Belastung ist ein Eingriff in grundrechtliche Positionen. Mindestens in die allgemeine Handlungsfreiheit; das gilt übrigens nicht nur für Steuern, sondern auch für andere staatliche auferlegte Zahlungspflichten wie etwa Unterhalt. Die Abschaffung einer steuerlichen Privilegierung führt zu einer Intensivierung des Eingriffs in grundrechtlich geschützte Positionen.

Mal nebenbei:
Parteien ändern und richten ihre Wahlversprechen und Wahlprogramme vornehmlich kurz vor anstehenden Neuwahlen tendenziell am "Volkeswille" und ziehen hierbei auch Umfragen mit ein. Zumindest sofern die Lobby der Wirtschaftsverbände ausnahmsweise mal nicht die Oberhand gewinnen.
(2) Der Bundeskanzler und die Bundesminister leisten bei der Amtsübernahme vor dem Bundestage den in Artikel 56 vorgesehenen Eid.
"Ich schwöre, daß ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe."
Der Eid kann auch ohne religiöse Beteuerung geleistet werden.

Captain?

[Sheherazade]

Hallo ab wann bzw welches Jahr qird die Steuerklasse 3 und 5 abgeschafft?

Wo hast du denn das nun wieder ausgegraben?

[Heinz-Otto]

Dazu müsste ich zunächst wissen, an welcher Stelle es bei Dir aussetzt.

So wie es da steht:

wie sich die Religionsfreiheit und Trennung von Kirche und Staat mit dem GG, bzw. der Präambel vereinbaren lässt

Da Pöbel ein abschätziges polemisches Schmähwort ist nehme ich an, du zählst dich nicht zum Pöbel.

Deine Annahme ist falsch.

Gut.

Freiheitsrechte haben viel mit Steuerrecht zu tun. Jegliche steuerliche Belastung ist ein Eingriff in grundrechtliche Positionen.

Welche z. B.?

Was gehört für dich denn alles zu den Freiheitsrechten?
Art. 2

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Umfang der Freiheitrsrechte

Mindestens in die allgemeine Handlungsfreiheit; das gilt übrigens nicht nur für Steuern, sondern auch für andere staatliche auferlegte Zahlungspflichten wie etwa Unterhalt.

Du kannst deine Persönlichkeit nicht entfalten, weil du Steuern und Unterhalt zahlen musst?

Die Abschaffung einer steuerlichen Privilegierung führt zu einer Intensivierung des Eingriffs in grundrechtlich geschützte Positionen.

Nach deiner "Argumentation" sind die ja auch beim Ehegattensplitting eingeschränkt.

Bevor man solche Behauptungen oder Theorien raus haut, sollte man vielleicht erst mal die Fakten abchecken?

Werden nur Familien steuerlich begünstigt, reduziert sich die Intensivierung sogar ;)
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Haushalte-Familien/Tabellen/2-1-familien.html
Familien 11653
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Haushalte-Familien/Tabellen/3-1-paare.html
Paare ohne Kinder 11988

Staatsformen in denen keine Steuern gezahlt werden müssen sind in sesshaften, bevölkerungsreichen Gesellschaften nicht funktionsfähig.
Dass Sozialismus/Kommunismus zumindest im Kleinen funktioniert, beweist nur Marinaleda.
https://de.wikipedia.org/wiki/Marinaleda
https://unsere-natur.net/in-diesem-dorf-gibt-es-keine-armut-die-miete-kostet-15e-und-jeder-verdient-das-gleiche-1200e/

[Nirvana]

Dazu müsste ich zunächst wissen, an welcher Stelle es bei Dir aussetzt.

So wie es da steht:

wie sich die Religionsfreiheit und Trennung von Kirche und Staat mit dem GG, bzw. der Präambel vereinbaren lässt

Damit lässt sich nichts anfangen. Individuelle Freiheitsrechte wie die Religionsfreiheit sowie das Fehlen einer Staatskirche lässt sich ohne Probleme mit einer Bezugnahme auf heiligem Bimbam in der Präambel verbinden.

Welche z. B.?

Habe ich bereits genannt. Du musst es nur lesen.

Was gehört für dich denn alles zu den Freiheitsrechten?

Jegliche in den Art. 1 bis 19 GG wiedergegebenen Rechte, die auf ein Unterlassen des Staates abzielen.

Du kannst deine Persönlichkeit nicht entfalten, weil du Steuern und Unterhalt zahlen musst?

Diese Mittel stehen mir dafür nicht zur Verfügung, ja. Ständige Rechtsprechung insbesondere des Bundesverfassungsgerichts.

Nach deiner "Argumentation" sind die ja auch beim Ehegattensplitting eingeschränkt.

Sind sie auch. Nur weniger als ohne.

Bevor man solche Behauptungen oder Theorien raus haut, sollte man vielleicht erst mal die Fakten abchecken?

Ja, bitte tu das künftig. Danke.

Werden nur Familien steuerlich begünstigt, reduziert sich die Intensivierung sogar ;)

Nein. Das kinderlose Ehepaar müsste bei einer Substitution des Ehegatten- durch ein Familiensplitting höhere Steuern zahlen, womit sich der Eingriff intensiviert.

Staatsformen in denen keine Steuern gezahlt werden müssen sind in sesshaften, bevölkerungsreichen Gesellschaften nicht funktionsfähig.

Klassischer Strohmann. Niemand hat davon gesprochen, sämtliche Steuern abzuschaffen. Im Übrigen ist die Zwangskollektivierung zur "Gesellschaft" ja gerade das Problem.

Dass Sozialismus/Kommunismus zumindest im Kleinen funktioniert, beweist nur Marinaleda.

Marinaleda beweist vor allem, dass Kommunismus nicht einmal in Kleingemeinden funktioniert. Auch Marinaleda hängt am finanziellen Tropf von außerhalb.

[Sheherazade]

Hallo ab wann bzw welches Jahr qird die Steuerklasse 3 und 5 abgeschafft?

Wo hast du denn das nun wieder ausgegraben?

Schon gut, habe es selbst gefunden bei RTL und T-Online. Das sind nur Pläne der Ampelkoalition aus November, alles nicht spruchreif.

Und meiner Meinung nach auch hirnrissig, denn was bringt es schon bei einem Ehepartner die Steuerlast zu mindern und bei dem anderen im gleichen Maße zu erhöhen.

[crazy]

Für den mit 5 eine Menge...
In der Regel ist die Frau die gelackmeierte. Teilzeit mit Steuerklasse 5.
Bedeutet für sie bei Arbeitslosigkeit entsprechend wenig Alg1.
Noch schlimmet. Durch diesen Unsinn arbeiten viele gar nicht sozialversicherungspflichtig. Es macht nämlich erstmal wirtschaftlich betrachtet keinen Sinn. Sollte die neue Regierung auch noch den Plan in die Tat umsetzen, dass die Freigrenze auf 560 Euro steigt, wirds für viele noch unattkraktiver.
Das Ergebnis ist großes Wehgeschrei im Alter oder bei Scheidung.

Der Ehevorteil muss komplett gestrichen werden. Einzig richtige Lösung.

[Sheherazade]

In der Regel ist die Frau die gelackmeierte. Teilzeit mit Steuerklasse 5.
Bedeutet für sie bei Arbeitslosigkeit entsprechend wenig Alg1.

Verstehe ich nicht. Weniger als Vollzeit arbeiten bedeutet IMMER weniger ALGI. Steuerlich betrachtet wird erst mit der Steuererklärung festsetzend abgerechnet. Am Bruttolohn ändert sich doch nichts mit der Abschaffung des Ehegattenspittings. Und die Sozialversicherungsbeiträge sind in Steuerklasse 3 und 5 gleich hoch. Demnach kann das auch nichts mit der Rente zu tun haben.

Der Ehevorteil muss komplett gestrichen werden. Einzig richtige Lösung.

Nein, die Minijobs gehören abgeschafft, weil

Durch diesen Unsinn arbeiten viele gar nicht sozialversicherungspflichtig.

Das hat mit dem Ehegattensplitting mal so gar nichts zu tun, sondern entspringt nur den zu kurz gefassten Gedankengängen der mitarbeitenden Ehepartner.

[Heinz-Otto]

Nein. Das kinderlose Ehepaar müsste bei einer Substitution des Ehegatten- durch ein Familiensplitting höhere Steuern zahlen, womit sich der Eingriff intensiviert.

Du stellst eine Kausalität her, die so nicht zwingend ist. Statt der Alleinstehenden könnte auch für die höheren Einkommensgruppen die Steuer erhöht werden  Auch das ist ein Punkt, wo die Bevölkerung ein starkes Ungleichgewicht sieht und ablehnt.
Und nicht nur die Bevölkerung, auch seriöse Daten und Fakten.

[crazy]

https://www.steuertipps.de/service/rechner/arbeitslosengeld-rechner/

Kannst Du selbet mal.ausprobieren...

Ich habs mal mit Brutto Teilzeit 1350 Euro gemacht.
Mit Kl 5 hat man 100 Euro weniger als mit 3 !!

[Sheherazade]

Kannst Du selbet mal.ausprobieren...

Habe ich, aber mit einem anderen Rechner.

Mit Kl 5 hat man 100 Euro weniger als mit 3 !!

Ja, ausschließlich wegen der Steuern, die Sozialversicherungsbeiträge sind gleich hoch wie in Steuerklasse 3. Die Steuerklassen 3 und 5 geben dem einen nur, was sie dem anderen nehmen.

Wie schon geschrieben, die schlussendliche Steuerlast der Ehegatten errechnet sich erst mit der verpflichtenden Steuererklärung für das jeweilige Steuerjahr.