Aufforderung Mitwirkung Nachweise Ebay verkäufe etc.

[jeschik]

Nachdem ich den Wba gestellt hab bekomme ich nun eine Aufforderung zich Zahlungseingänge auf dem Konto nachzuweisen. Diese stammen von Ebay und kleinanzeigen verkäufe und von bonuszahlungen vom energielieferanten und meiner krankenkasse. Die Verkäufe müssten doch als Vermögensumwandlung gelten?!
Nun bin ich sehr vor den Kopf gestossen und weiss nicht wie ich verfahren soll und in welchem umfang das Jc hier nachweise fordern darf.Für diverse sachen, wie kleinanzeigen verkauf, habe ich in dem sinne garkein nachweis mehr, ich weiss nicht was sich das jc vorstellt. Ich muss hier schnellstens reagieren, da sonst keine Leistung für den nächten Monat mehr kommen wird. 

[crazy]

Na dann schreibs einfach so. Hab Überflüssiges verkauft.

[jeschik]

Na dann schreibs einfach so. Hab Überflüssiges verkauft.

Wenn das so einfach wäre. Die wollen doch für alles Nachweise. In welchem Form sollte ich diese erbringen ? und in welchem Umfang dürfen die hierzu überhaupt Nachweise fordern ?
Die genannten Bonuszahlungen werden sicher voll angerechnet werden ?

[Soulmate2411]

Na dann schreibs einfach so. Hab Überflüssiges verkauft.

Wenn das so einfach wäre. Die wollen doch für alles Nachweise. In welchem Form sollte ich diese erbringen ? und in welchem Umfang dürfen die hierzu überhaupt Nachweise fordern ?
Die genannten Bonuszahlungen werden sicher voll angerechnet werden ?

Sind diese Bonuszahlungen vom Strom weil du gewechselt hast oder was sind das für Zahlungen? Weil wenn zu viel monatliche Abschläge gezahlt hast und deswegen ein Guthaben hast, darfst du das behalten, weil Abschläge zahlt du ja von deinem ALG II. Wenn es aber Zahlungen sind weil du gewechselt hast oder Neukundenbonus, so wird dieser angerechnet.

[crazy]

Kommt drauf an. Waren es ein paar Kleinigkeiten oder riecht das nach gerwerblich?
Der Verwendungszweck wird doch vom Verkäufer im Buchungstext stehen...

[jeschik]

Wenn es aber Zahlungen sind weil du gewechselt hast oder Neukundenbonus, so wird dieser angerechnet.

Sind Wechselbonuszahlungen ja und Bonus der Krankenkasse für Teilnahme an Gesundheitsheitsmaßnahmen.

Kommt drauf an. Waren es ein paar Kleinigkeiten oder riecht das nach gerwerblich?

was heißt kleinigkeiten ? Es leppert sich da schon was zusammen übers Jahr, geht um ein paar Hundert Euro insgesamt.

Der Verwendungszweck wird doch vom Verkäufer im Buchungstext stehen...

Nein, da Ebay die Zahlungsabwicklung umgestellt hat, überweisen die nun die Beträge von Verkäufen auf mein Konto (machen die bei jedem nur noch so) und da steht garnichts im Buchungstext. Und ausgerechnet, seit deren Umstellung hatte ich ein wenig mehr Glück in den letzten Monaten ein paar mehr sachen zu verkaufen, als normal, von dem Aspekt her könnte es vielleicht einen gewerblichen verdacht geben, ist aber definitiv alles aus privatverkauf. 

[Frogger]

gewerblichen verdacht geben, ist aber definitiv alles aus privatverkauf.

Kannst du dafür 5 oder mehr Beispiele nennen, die deine Verkäufe so widerspiegeln? Wie viele Verkäufe waren es im Jahr 2021?
Die gewerbliche Einstufung geht schnell.

Sind Wechselbonuszahlungen

Hier kommt es darauf an ob der Bonus z.B. mit deiner Stromrechnung am Ende verrechnet wird oder ob du den Sofortbonus ausgezahlt bekommst.

[jeschik]

Kannst du dafür 5 oder mehr Beispiele nennen, die deine Verkäufe so widerspiegeln? Wie viele Verkäufe waren es im Jahr 2021?
Die gewerbliche Einstufung geht schnell.

Geht um zwölf Sachen für 2021. Nur in der jüngsten Zeit sind mehrere Sachen davon im kurzen Abstand verkauft worden. War einfach Glück. Ich kann mir nun nicht aussuchen wann jemand was kauft! 

Und was ist mit der Bonuszahlung der Krankenkasse?

[crazy]

Bonuszahlung Krankenkasse sind keine Einnahmen die anrechenbar sind

[Heinz-Otto]

Zu den Boni wurde schon alles gesagt. KK sind definitiv frei.

Nachweis der E-bay Verkäufe. Hier kann und sollte man sich die Anzeige speichern. Die bekommt man doch auch per Mail? Und solche Vordrucke für einen Aushang.
Wenn du das noch hast, könnte man nachweisen, dass es sich um Gebrauchsgegenstände und Vermögensumwandlung handelt.

[Sheherazade]

Nein, da Ebay die Zahlungsabwicklung umgestellt hat, überweisen die nun die Beträge von Verkäufen auf mein Konto (machen die bei jedem nur noch so) und da steht garnichts im Buchungstext.

Doch, da steht garantiert eine Buchungsnummer, die sich mit einem Artikel aus der Liste der Verkäufe in Zusammenhang bringen lässt.
Und die Käufer von Kleinanzeigen schreiben weiterhin bei Überweisungen einen Verwendungszweck rein, wenn ihr euch auf Versand statt Abholung geeinigt habt.

[Heinz-Otto]

Auf welches Konto sollten die Käufer denn sonst überweisen, als auf deins?
Paypal? Auch das Konto musst du beim JC angeben.

Ich kann nur von Ebay-Kleinanzeigen reden.
Bei mir war das auch so, dass die Käufer den Verwendungszweck angegeben haben. Ich hatte sie zuvor jeweils gebeten meinen gewünschten Zweck vorher anzugeben. Den Verwendungszweck gibt man doch schon aus Eigeninteresse an, damit der Nachweis einfacher ist. Vor allem, wenn ein Verkäufer z. B. mehrere Inserate hat mit Gegenständen die gleich viel kosten, oder 1 Inserat mit mehreren Stücken zum selben Preis.

[Ottokar]

Zunächst mal sind mutmaßliche Einkünfte aus der Vergangenheit kein rechtlich haltbarer Grund, die Weiterbewilligung zu verzögern oder gar abzulehnen. Hier werden nur mögliche Rückforderungsansprüche der Vergangenheit berührt, keine zukünftigen Leistungsansprüche. Sollte das JC also die Weiterbewilligung hier von der Mitwirkung abhängig machen, würde ich dem JC mitteilen, dass ich Klage beim SG erhebe, sollte für Januar 2022 keine Leistung gezahlt werden.

Was die Mitwirkung gegenüber dem JC betrifft, so reicht hier i.d.R. die Glaubhaftmachung aus. D.h. man macht eine Liste wie diese:
Datum, Artikel, VK, abzgl. Versandkosten, Neupreis
22.05.2021: gebrauchter Pullover über ebay verkauft für 25 Euro abzgl. 4,99€ Versandkosten (NP 50 Euro)

Sofern man keine Kaufbelege mehr hat, was i.d.R. zu erwarten ist, sollte man bei größeren Beträgen recherchieren, was vergleichbare Artikel neu kosten, sodass man bei Bedarf nachweisen kann, das mit dem Verkauf kein Gewinn erzielt wurde.
Generell sollte man bei sowas immer zeitnah Belege zum Nachweis sichern (Verkaufsanzeigen, Bilder, E-Mails etc.).

[jeschik]

Danke euch für die bisherigen Antworten!

Bonuszahlung Krankenkasse sind keine Einnahmen die anrechenbar sind

Gibt es da eine Gesetzgebung zu die das untermauert ? Verstehe nicht warum hier dann vom Jc überhaupt nach gefragt wird.

Was die Mitwirkung gegenüber dem JC betrifft, so reicht hier i.d.R. die Glaubhaftmachung aus. D.h. man macht eine Liste wie diese:
Datum, Artikel, VK, abzgl. Versandkosten, Neupreis

Und solch eine Liste muss ich machen und dem Jc vorlegen ? Oder reicht die grobe Glaubhaftmachung das es sich um Gegenstände aus meinem Besitz handelt, ohne eine solche Auflistung oder Nachweise mit genauen Angaben ?
Für mich wäre eine detailierte Angabe schon ein riesen Eingriff in meine Privatsphäre. Da würde ich lieber dem SG bei Klage einen Nachweis im Detail erbringen als dem Jc.

Sofern man keine Kaufbelege mehr hat, was i.d.R. zu erwarten ist

Ich habe natürlich keine Kaufbelege mehr, von dem meisten davon jedenfalls, sind teilweise 20-25 Jahre alte dinge, die man halt im Leben so ansammelt.

sodass man bei Bedarf nachweisen kann, das mit dem Verkauf kein Gewinn erzielt wurde.

Das wird doch alles eine Auslegungsssache des Jc sein, da könnten die bei paar dingen sicher mutmaßen das Gewinne erzielt wurden. Wie will das Jc hier eine Prüfung machen, wenn die sache nicht ein klarer Fall ist ? Das Jc kennt sich bestimmt auch nicht mit Preisen auf dem gesamten Markt aus. Also wonach will das dann Jc hier einstufung vornehmen ?

Es wird sogar nach Überweisungseingängen von Privatleuten gefragt, worum es sich dabei handelt, obwohl im Verwendungszweck: Pullover/TShirt steht. Wie kommt man dann noch darauf sowas zu hinterfragen ? Schikane ?

[Lina]

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