Bürgergeld Forum - hartz.info

Habe nach einem Umzug in ein anderes Bundesland nur Schikanen erlebt. Wohne in einer recht guten Gegend in freier Trägerschaft (Kommune) mit einem sehr geringen Anteil von Hartz IV vor den Toren der Stadt Frankfurt am Main im Taunus und habe zunehmend das Gefühl gehabt, man will mich hier loswerden. Nach dem Motto, du kommst hier her in diese schöne Gegend und beantragst sofort Hartz IV sowas wollen wir hier nicht! Zuletzt wollte man mich mit gerade mal 51 (!!) in Rente schicken. Da ich nach mehreren Umzügen überhaupt keine Unterlagen mehr habe, bin ich dort bei der Rentenanstalt in Frankfurt nicht vorbei und habe weder dort etwas unterschrieben noch Unterlagen eingereicht (die ich ja nicht habe, selber von denen alle paar Jahre mal was zugeschickt bekomme). Es war überhaupt nichts abgesprochen, sondern die Sachbearbeiterin beim Job Center hatte eigenhändig für mich einen Rentenantrag gestellt. Absolut unglaublich, sowas muss man doch absprechen!!! Hatte aus verschiedenen Gründen nicht die Zeit, mich juristisch zu beraten und war sehr vorsichtig, dort etwas zu unterschreiben. Zumal ich zum Sachverhalt auch nichts beitragen kann (!!), bis 30 studiert zehn Jahre im Ausland und eventuell acht Jahre in D in die Rente eingezahlt.
Hatte das der Sachbearbeiterin auch mitgeteilt, ist also von den Leistungen überhaupt keine Option für mich. Vielleicht kriege ich 250 € Rente im Monat. Ist das eventuell mit Folgen verbunden, weil ich mir keinen Termin dort besorgt habe, dort auch nichts unterschrieben habe? Da ich keine Unterlagen vorliegen habe, hätte einen Termin dort auch gar keinen Sinn gemacht. Und einfach etwas unterschreiben wollte ich ohne juristischen Beistand nichts! Konsequenz ist, mein Weiterbewilligungsantrag für Dezember hängt seit zwei Wochen nach dieser Info (habe keine Unterlagen, habe mir dort keinen Termin besorgt bei der Rentenanstalt auch nichts unterschrieben!) und wird anscheinend nicht bearbeitet. Ich habe keine Leistungen für diesen Monat bekommen und der nächste Monat ist auch schon nah!! Auch nichts in der Post! Mittlerweile fast 50 mal versucht anzurufen und auch protokolliert, komme nicht durch und das Jobcenter bei einer Kommune macht keine Termine wegen Corona.

Was hat das überhaupt für einen Sinn, für jemand mit gerade mal 51 eine Rente zu beantragen?

Bist du ganz oder teilweise erwerbsgemindert?

Zitat von: FFMYEAH am 17. Dezember 2022, 15:14:20die Sachbearbeiterin beim Job Center hatte eigenhändig für mich einen Rentenantrag gestellt

Darf sie hier gar nicht!

Wenn die Geschichte stimmt, sofort zum SG.

Du hast einen Neuantrag beim dortigen JC gestellt?
Dann haben die den schleunigst zu Bearbeiten, frag dort mal nach was damit ist.

Unter gewissen Umständen darf sie das wohl. Ist aber ganz klar umrissen. Daher muss erst mal geklärt sein  um welche Rente es sich handelt und ob irgendetwas bzgl EU festgestellt wurde.
Es gibt auch Renten, die unter §12 a Vorrangige Leistung fallen und sind in Anspruch zu nehmen. Dazu muss das JC zunächst per Verwaltungsakt aufforden. Kommt der LE dem dann nicht nach, darf das JC den Antrag ersatzweise stellen.
Ganz kurz erklärt.

Um das zu beurteilen, ist aber zu wenig Info im Ausgangspost.

Zitat von: Kopfbahnhof am 17. Dezember 2022, 16:00:58Darf sie hier gar nicht!

Und was denkst du, wieso der Gesetzgeber § 5 Absatz 3 SGB II erfunden hat?:

Zitat(3) Stellen Leistungsberechtigte trotz Aufforderung einen erforderlichen Antrag auf Leistungen eines anderen Trägers nicht, können die Leistungsträger nach diesem Buch den Antrag stellen sowie Rechtsbehelfe und Rechtsmittel einlegen. 

Zitat von: TripleH am 17. Dezember 2022, 16:19:53Und was denkst du

Meine Antwort bezieht sich auf das was @TE hier geschrieben hat.

Zitat von: Yavanna am 17. Dezember 2022, 16:07:43Um das zu beurteilen, ist aber zu wenig Info im Ausgangspost.

So ist es.

Mittlerweile mit etlichen Wochen Verspätung wieder mehrere Schreiben kurz hintereinander Anfang Januar vom Job Center. Wegen mangelnder Mitwirkung droht man mir das gerade erst bewilligte Bürgergeld wieder einzustellen und auch ein Schreiben von der Deutschen Rentenversicherung, wo ebenfalls eine mangelnde Mitwirkung auf meinem (!) Rentenantrag bemängelt wird. Also ich gehe am Montag gleich dort vorbei. Telefonisch war kein durchkommen. Ich habe keine Unterlagen von der Rentenversicherung und der Sachbearbeiterin beim Job Center auch vorher mitgeteilt, dass ich maximal 10 Jahre in die Rentenkasse eingezahlt habe. Ich habe studiert und war lange Zeit im Ausland, in den USA in der Schweiz und in Großbritannien. Also auch nicht EU Länder. Ich bin mal gespannt, ob ich kommenden Monats Geld auf dem Konto habe [!!] einen Bescheid zur Einstellung der Leistung ist bisher nicht in der Post, was nichts heißen muss, da ich diese teilweise mit drei Wochen Verspätung im Postkasten vorfinde. Meinen Nachbarn geht es ähnlich im Haus. Aufregen hilft wohl nicht, ich hoffe, dass man in einem persönlichen Gespräch es schnell klarstellen kann. Ich habe nichts unterschrieben und auch kein Antrag gestellt, da ich mir vorstellen kann wie hoch die Rente bei circa zehn Jahren Einzahlung ist. Das macht doch überhaupt gar keinen Sinn, jedenfalls nicht für mich!! Eine vollständige Einstellung der Leistungen gibt es ja noch nicht mal bei der härtesten Sanktion, wo die Miete in jedem Fall weiter gezahlt wird. Ich hoffe, es ist ein Irrtum, wenn mehrere Hände wohl an meiner Akte dran waren, als es übers Jahr auf das neue Bürgergeld umgestellt wurde.

Um was für eine Rente handelt es sich denn? Höchstwahrscheinlich doch Erwerbsminderung/unfähigkeitsrente. Gibt's es entsprechende Gutachten, Atteste etc.?

Zitat von: FFMYEAH am 28. Januar 2023, 09:11:46Wegen mangelnder Mitwirkung droht man mir das gerade erst bewilligte Bürgergeld wieder einzustellen

Begründung?
Wobei sollst du Mitwirken?

Antrag auf Altersrente ich Blödsinn, außer es geht hier um ein EM Rente bzw. der Feststellung inwieweit du noch Leistungsfähig bist.

Keine Ahnung, es gibt hier keine persönlichen Termine und Beratung beim Job Center. Die Sachbearbeiter wechseln regelmäßig. Den ein oder anderen Telefonkontakt, aber hatte es auch mal im Nachhinein mit Praktikanten zu tun. Kann ich davon ausgehen, die stellen das jetzt ein nur weil ich bei der Beratungsstelle der Deutschen Rentenversicherung in Frankfurt am Main nicht vorbei gegangen bin. Ich habe überhaupt keine Unterlagen! 0 % gar nichts. Was soll ich da?

Zitat von: FFMYEAH am 29. Januar 2023, 06:03:05Keine Ahnung, es gibt hier keine persönlichen Termine und Beratung beim Job Center. Die Sachbearbeiter wechseln regelmäßig. Den ein oder anderen Telefonkontakt, aber hatte es auch mal im Nachhinein mit Praktikanten zu tun. Kann ich davon ausgehen, die stellen das jetzt ein nur weil ich bei der Beratungsstelle der Deutschen Rentenversicherung in Frankfurt am Main nicht vorbei gegangen bin. Ich habe überhaupt keine Unterlagen! 0 % gar nichts. Was soll ich da?

Gehe zu der Beratungsstelle, mache einen Termin aus. Erkläre Deine Situation. Oder Frage schriftlich bei denen nach und erkläre, dass Du keine Unterlagen hast. Eine Versicherungsnummer hast Du doch. Lasse die recherchieren.

Vielen Dank! Ich versuche es noch mal telefonisch und ansonsten ist das in Frankfurt am Main relativ zentral. Denke mal es lässt sich bei einem Termin klären. Ich habe eben lange studiert und aufgrund dessen und den Auslandsaufenthalten schon wenig eingezahlt - was ich aber nicht verstehe, ich hatte es dort im Jobcenter ja auch mitgeteilt! Dann in jedem Fall dann sowieso Leistung von der Grundsicherung brauche. Ich verstehe nicht warum man auf meine Informationen keine Rücksicht genommen hat. Erst fragen Sie mich, ob ich Rente beantragt habe, als ich das schriftlich per E-Mail verneint habe, habe sie mich selbst gegen meinen Willen angemeldet dabei waren die Gründe von mir bekannt: ich habe dort nichts zu erwarten!! Und jetzt soll ich in einer Sache aktiv werden, die ich für mich abgelehnt habe.

Hoffe, man ist dort bei der Renten Beratungsstelle nicht genauso verbockt, wie das leider auf der Gemeinde ist. Außer meiner Sozialversicherungsnummer ist mir nichts bekannt, die mickrigen Rentenbescheide von 200 € oder 300 € sind jährlich in den Papierkorb gewandert.

Was jetzt aber wichtiger ist, bis diese Frage geklärt ist, kann man mich ohne jede Leistungen im Regen stehen lassen? Rein von den Fakten ist bei acht Jahren Beitrag die ich relativ genau abschätzen kann eine Beratung ja sowieso völlig unsinnig.
Ist das irgendwie Schikane oder wie soll ich das ein ordnen? Wollen die Zeit gewinnen, die Statistik verbessern oder was ist der Sinn? Glaubt man mir nicht, oder braucht man wirklich ein entsprechendes Dokument der Deutschen Rentenversicherung? Habe auch mal nach dem Studium als Sachbearbeiter einer Behörde zugearbeitet und es gibt ja gewisse Arbeitsanweisungen, an die man sich dort halten muss. Ich versuche das alles nur zu verstehen!!

Wenn Du von der DRV nichts zu erwarten hast, bekommst Du Dein Geld vom Sozialamt sobald Dich das JC ausgesourced hat.

Zitat von: Lina am 29. Januar 2023, 14:40:01Wenn Du von der DRV nichts zu erwarten hast, bekommst Du Dein Geld vom Sozialamt sobald Dich das JC ausgesourced hat.

Und das Sozialamt wird @FFMYEAH spätestens nach 12 Monaten wieder an das JC "outsourcen". Ich vermute aber eher, das das Sozi ablehnen wird, da das JC keine  Begründung zur Abschiebung zum Sozi hat. Erst wenn TE länger als 12 Monate wegen einer Erkrankung durchgängig krank geschrieben, durch Amtsarzt länger als 6 Monate aus der Vermittlung rausgenommen oder durch den Rententräger Erwerbsminderung festgestellt wird. Erst dann kann das JC an das Sozialamt verweisen. 

Zitat von: FFMYEAH am 29. Januar 2023, 06:03:05Keine Ahnung

Antwort 8

Mit 51 bekommst du keine Altersrente.
Alles andere sollte im Bescheid vom JC stehen.

Nur wenn du ersichtlich nicht mehr Leistungsfähig bist, macht es Sinn einen Antrag auf EM Rente zu stellen.
Hast du darauf keinen Anspruch und kannst dem Arbeitsmarkt nicht mehr zur Verfügung stehen, wechselt irgendwann die Zuständigkeit zum Sozialamt.(aber nicht sofort)

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