Bürgergeld Forum - hartz.info

Zum 1. Juli 2024 haben rund 3 Millionen Rentnerinnen und Rentner in Deutschland zusätzlich zur Rentenerhöhung einen Rentenzuschlag von 7,5 Prozent erhalten.
Bei vielen Berechtigten wird allerdings der Zuschlag an die Grundsicherung angerechnet, so dass oft nichts oder nur wenig vom Rentenzuschlag und der Rentenerhöhung übrig bleibt.

https://www.gegen-hartz.de/news/rente-rentenzuschlag-und-erhoehung-wird-an-die-grundsicherung-angerechnet

welch unsoziale wiederwertigkeit..

Das ist soziale Gerechtigkeit, warum sollte jemand mehr bekommen der in der Grundsicherung ist.

Zitat von: Ronald BW am 21. Juli 2024, 13:27:58Das ist soziale Gerechtigkeit, warum sollte jemand mehr bekommen der in der Grundsicherung ist.

zb einem eu renter alles anzurechnen..obwohl er seinen zustand nicht selbst verschuldet hat ist alles andere als sozial gerecht..weil dieser faktisch wie einer behandelt wird der im sgb2 ist..würde jemand das alles selbst verschuldet haben..würde ich das auch anders sehen..ein eu rentner kann auf grund seiner situation,keinen eigenen beitrag mehr leisten in die rentenkasse einzuzahlen und somit seine rente aufzuwerten..darum sollte man dem eu renter das geld auch belassen,und altersrenter wenigstens die grundrente mit wohngelt usw..diese haben ein leben lang gerackt und werden mit nem almosen nach hause geschikt..siehe umland..da wird das anders gehändelt mit den renten..viele würdiger als hier..

@Selbiger, Du wärst also dafür, dass Renter in Grundsicherung ihre Rentenerhöhung behalten dürfen.
Und im Umkehrschluss werden sie dann von den Erhöhungen der Grundsicherungen ausgeschlossen?

Von mir aus.

Zitat von: peter_m am 22. Juli 2024, 15:36:43@Selbiger, Du wärst also dafür, dass Renter in Grundsicherung ihre Rentenerhöhung behalten dürfen.
Und im Umkehrschluss werden sie dann von den Erhöhungen der Grundsicherungen ausgeschlossen?

Von mir aus.

warum nicht..wenn diese über den satz liegt..und wohngeld dazu bekämen..noch besser währe gewesen..wenn rentner erst garnicht egal welche art von rente in die grundsicherung müsten..dann müsse man hier schonmal nicht mehr vom angerechne und rumgerechne reden..würde ne menge bürokratie und verwaltung einsparren..
nicht vergessen..es geht um rentner die nichts aber auch rein garnichts für ihre situationen können und schon garnicht selbst verschuldet haben..

Was hast du denn immer mit "Schuld"? Darum geht es doch überhaupt nicht. Aber nur mal angenommen, es wäre ein Kriterium. Woher willst du denn wissen, ob ein Rentner keine Schuld daran hat, daß er zuwenig Rente kriegt oder erwerbsunfähig wurde? Kennst du den Lebenswandel? Manch einer trägt auch zu seinen Krankheiten seinen Teil bei. Auf der anderen Seite gibt es natürlich auch nicht berentete Leistungsempfänger, die keine Schuld an ihrer Situation haben.
Ich bin sehr froh darüber, daß Schuld kein Kriterium ist. Absolute Horrorvorstellung, daß sich da einer hinstellen könnte und Sozialleistungen danach gewähren könnte, ob man seiner Ansicht nach Schuld ist oder nicht.

Zitat von: orpheus am 22. Juli 2024, 16:43:42Was hast du denn immer mit "Schuld"?

es gibt die die mit absicht verursachen..und bevor man die eu rente bekommt wirste auch auf herz und nieren geprüft..gutachten und mehr gemacht..und die können sehrwohl feststellen ob jemand simuliert oder ob er tatsächlich mit durch ist..
die ungerechtigkeit liegt schlicht darin das jemand der seinen zustand nicht selbst herbeigeführt hat..auf har4 bzw sgb12 nivo gesetzt wird..ob seine rente höher oder niedriger ausfällt kommt ja auch darauf an wielange man in seinem job gearbeitet hat..bis es einen dahinrafte..daher sollte der eu rentner auch einfach mehr haben und wenn es nur auf höhe der mindestrente liegt..und dieser sollte halt auch wohngeld bekommen..aber er sollte nicht in sgb12 landen..wo man ´dem eu rentner alles anrechnet wegnimmt usw..das kommt einer gleichstellung eines sgb2-12 gleich..und das ist schlicht ungerecht..

Zitat von: orpheus am 22. Juli 2024, 16:43:42Absolute Horrorvorstellung

ist das was man mit sozialschwachen anstellt..das stimmt wohl

Zitat von: orpheus am 22. Juli 2024, 16:43:42Auf der anderen Seite gibt es natürlich auch nicht berentete Leistungsempfänger, die keine Schuld an ihrer Situation haben.

das habe ich so auch nicht behaubtet..jeder kann in sgb2 kommen..nur ist davon nicht die rede..

Wenn man durch Krankheit erwerbsunfähig geworden ist, könnte man statt sich zu beschweren auch einfach froh sein, daß wir hier eine soziale Absicherung haben. So etwas ist nämlich längst nicht überall selbstverständlich.
Warum ein EU-Rentner oder auch ein Altersrentner mit ergänzender Grundsicherung mehr haben sollte als jeder andere Leistungsempfänger erschließt sich mir immer noch nicht. Bedürftig ist bedürftig.

@ selbiger
"absolute Horror Vorstellung ist das was man mit den sozial Schwächen anstellt".

Was ist denn so der Horror für dich?
Das du erschreckender Weise jeden Monat deine Miete bezahlt bekommst und nicht auf der Straße leben musst? Das wenn du frierst, hungrig oder durstig bist du das sofort auf Kosten Anderer ändern kannst?
Wenn du Schmerzen hast/krank bist kannst du dich kostenlos behandeln lassen, da sind doch tatsächlich Leute die deine Krankenversicherung zahlen.... ja wirklich, wie hier mit den sozial schwachen Menschen
 umgegangen wird.... Skandal.
Du solltest (wie wir alle) dankbar sein das du bisher nett gepampert worden bist.

Es macht kein Sinn mit selbiger zu diskutieren. Er/Sie hat immer zu fast jedem Thema ein sehr seltsames Verständnis zur Sachlage. Ich verstehe nicht mal im kleinsten Ansatz, wo hier bei dem Thema Diskussionsbedarf besteht. Natürlich wird sie angerechnet, da Rente Einkommen ist. Sobald ein Euro über der Grundsicherung, wird jeder Euro abgezogen. Was sonst? Wieso sollten Rentner Rente + Grundsicherung erhalten? Entweder, oder.

warum sollen eu rentner die ihre situation nicht verschuldet haben auf harz4 nivo gehalten werden..??warum ist das so schlimm zu verstehen..das man denen doch mindestrente zu lassen..dürfen die erst nach 35 jahre arbeit krank werden.?und eu rente beziehen..?um mindestrente zu bekommen.?und noch mal..die meisten sind nicht schuld an ihrer situation..aber ihr leugnet das es auch leute gibt die serwohl was dafür können in harz4 zu sein..

mit abwertender weise zu sagen das man alle schön gepampert worden zu sein..ist es nunmal nicht getahn..nur weil man ebend diese leistungen bezieht ist man frei raus..das rechtfertigt immer noch garnichts..
die linken haben in sachen rente schon recht vernünftig agumentiert..nur leider macht das diese partei nicht aus..

zitat..Vdk.!....Was ist der Nachteil bei Erwerbsminderungsrente?
Wer eine Erwerbsminderungsrente bekommt, ist gleich doppelt gestraft: Er ist so krank, dass er kaum oder gar nicht mehr arbeiten kann, und muss außerdem meist hohe Abschläge auf seine Rente hinnehmen...und dazu kommt noch das man alle erhöhungen und zuschläge hintenrum abgezogen bekommt..und das kann man auf fast alle renten beziehen..

das ist unteranderem ein grund..ist denn das nicht zu verstehen..??also stimmt ihr damit zu das ein erwerbsgeminderter genauso behandelt werden soll wie einer der seine situation selbst verschuldet hat..??ich sehe an meinem sozialgerechtigkeits empfinden nichts falsches..unabhängig davon ist das deutsche rentensystem ziemlich unsozial..leben und leben lassen..mit ein bissel google kann man darüber sehr gute infos in sachen rente erhalten..anstatt hier ständig die leute anzugehen..!!

Zitat von: selbiger am 23. Juli 2024, 06:40:14also stimmt ihr damit zu das ein erwerbsgeminderter genauso behandelt werden soll wie einer der seine situation selbst verschuldet hat..?

Dann soll also jeder Fall einzeln beurteilt werden? Denn irgendeiner muß ja feststellen, ob derjenige selber schuld ist oder nicht. Sowas ist doch überhaupt nicht möglich und mit Sicherheit tausendmal willkührlicher als alles andere.

Zitat von: selbiger am 23. Juli 2024, 06:40:14warum sollen eu rentner die ihre situation nicht verschuldet haben auf harz4 nivo gehalten werden..??warum ist das so schlimm zu verstehen..das man denen doch mindestrente zu lassen..dürfen die erst nach 35 jahre arbeit krank werden.?

Du müsstest Dich mal damit beschäftigen, wie die Höhe einer EU-Rente berechnet wird.
Wenn man Voll-EU ist, wird angenommen, dass man im übrigen Arbeitsleben im Durchschnitt so verdienen würde wie bisher. Die EU-Rente ist die Rente, die man nach diesem Arbeitsleben erhalten würde.
Das ist unabhängig davon, ob man früh oder spät in die EU-Rente kommt.

Wenn Du nun EU-Rente unter Hartz4-Niveau erhältst, hast Du einfach auch vor Deiner Erwerbsunfähigkeit wenig verdient und nicht viel Rente zu erwarten, selbst wenn Du bis zum Renteneintrittsalter gleich weitergearbeitet hättest.
Und dafür bist allein Du verantwortlich.

Zitat von: orpheus am 23. Juli 2024, 07:58:12Sowas ist doch überhaupt nicht möglich und mit Sicherheit tausendmal willkührlicher als alles andere.

alles eine frage des willens..wilkür wird im übrigen seit jahren in jc betrieben..denn ists doch nur nen klacks das hinzubekommen..wie gesagt..das entscheiden gutachter ob einer simuliert oder nicht..gängige praxis seit jaahren..zeig mir einen der dir nix mir nix denn einfach mal so eu rente bekommt..und wenn du da nen gutachter sitzen hast der nen schlechten f...k hatte..den prost malzeit..denn da herscht sogar eine seit ewigkeiten wilkür..nicht alle aber einige..also macht doch diese von dir erwähnte wilkür den kohl doch nun nicht mehr fett oder..??

Simulieren und Schuld an Krankheit sind aber zwei Paar Stiefel.