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Zitat von: orpheus am 23. Juli 2024, 14:34:18Simulieren und Schuld an Krankheit sind aber zwei Paar Stiefel.

es geht mir aber nicht um schuld an krankheiten..der der krank geworden ist durch seinen job oder unfall etz..habe ich nie behaubtet das dieser dran schuld sei..
und es gibt welche die simulieren tuen so als ob,nur um in diese eu rente zu bekommen..abwohl sie völlig gesund sind..das macht für mich den unterschied..und genau dafür gibts den gutachter..
und dem eu rentner der ja nun nicht mehr in die r-kasse zahlen kann auf grund seiner situation..kann man doch die migrigen erhöhungen lassen..und nicht gleich wieder hinten weg nehmen..das kommt einer bestrafung gleich..und da finde ich muss umgedacht werden..

Zitat von: selbiger am 23. Juli 2024, 14:53:26und dem eu rentner der ja nun nicht mehr in die r-kasse zahlen kann auf grund seiner situation..kann man doch die migrigen erhöhungen lassen..und nicht gleich wieder hinten weg nehmen..das kommt einer bestrafung gleich..und da finde ich muss umgedacht werden..

Das System ist so gerecht, der EU-Rentner bekommt statt der Rentenerhöhungen ja die Erhöhungen der Grundsicherung.
Unter'm Strich dürfte das ähnlich herauskommen.

Beide Erhöhungen gibt es natürlich nicht.
Jemand, der eine EU-Rente über Grundsicherungsniveau erhält, erhält auch nicht beide Erhöhungen, sondern nur die Rentenerhöhung.

Zitat von: peter_m am 23. Juli 2024, 15:39:56Jemand, der eine EU-Rente über Grundsicherungsniveau erhält, erhält auch nicht beide Erhöhungen, sondern nur die Rentenerhöhung.

das weiss ich..das trifft ja auch nur die zu die drunter sind..der rest der drüber liegt bekommt wohngeld..natürlich auch nur wenn er noch unterhalb dessen liegt..und dann hat der eu renter unterm strich ohne abzüge mehr im monat als der der sgb12 abhängig ist..dieser hat unterm strich immer pluss minus null..vorne rein hinten runter..ohne sgb12 gäbe es schon mehr vorteile..wenn man bedenkt all das ganze nakich machen..der gläserne rentner der sich eventuell bereichern könnte..diese permanente unterstellung ein sozialbetrüger zu sein..
auch wenn klar ist das wenn ein eu rentner bis zu seiner altersrente eu rente bezieht..muss es doch nicht sein das dieser noch jährlich hinrennen muss um nen fortzahlungsantrag zu stellen und kontoauzüge vorzulegen..da es doch klar ist..ja der wird bis zu seinem ende in rente stecken..und der rest ist doch vernetzt..da ist potenzial und man könne viel büroktatie einsparren..diese freiwerdenden resourrcen kann man gut für andere wichtigere aufgaben investieren..

 
Die Sachlage ist doch klar.
Ob das jetzt einleuchtet und ob man das gut findet oder nicht spielt gar keine Rolle.
So ist das Gesetz, das ständige: ich will aber dies und das und ich will dies und das aber nicht.....überflüssig.

nur weil ein gesetz etwas legetimiert heist es nicht das es auch gerecht gut oder sonstwas ist..

Da hast du Recht.
Aber es ist nun mal (zumindest im Moment) wie es ist.

Zitat von: selbiger am 23. Juli 2024, 16:54:43nur weil ein gesetz etwas legetimiert heist es nicht das es auch gerecht gut oder sonstwas ist..

Doch in dem Fall ist es auch gerecht.

Zitat von: hanskanns am 24. Juli 2024, 08:08:09Doch in dem Fall ist es auch gerecht.

das sehen sozialverbände wie vdk usw aber anders..und da sitzen keine deppen..die wissen sehr wohl was die tun..

Zitat von: selbiger am 24. Juli 2024, 18:26:56das sehen sozialverbände wie vdk usw aber anders

Das bezweifle ich einfach mal.

und warum..??die kleinen schritte was verbesserung angeht finden die zwar gut..und geht in die richtige richtung..aber es ist noch viel zu tun..um wirklich rentner deutlich besser vor ungerechtigkeiten falschen gleichstellungen und armut zu schützen..

Zitat von: selbiger am 25. Juli 2024, 12:01:20und warum..??

Weil es einfach ungerecht wäre, jemanden mit zu geringem Einkommen in EU-Rente besser zu stellen als jemanden mit zu geringem Einkommen bei Arbeitslosigkeit.

Zitat von: peter_m am 25. Juli 2024, 13:10:23Weil es einfach ungerecht wäre, jemanden mit zu geringem Einkommen in EU-Rente besser zu stellen als jemanden mit zu geringem Einkommen bei Arbeitslosigkeit.

der rs wird bei jemanden der gesund ist und arbeiten kann auf der besagten summe gehalten bundesweit je nach dem.der eu rentner ist auf grund entweder durch seinen job ,letztlich meistend überwiegend deswegen krank geworden..nun da er aber nichts mehr beitragen kann zu seiner oder der anderen rente,wird er also bestraft dafür das er krank geworden ist,aufgrund seines job,arbeitsbedingen etz usw..man rechnet ihm alles an und ab wie bei jemandes der nicht in der eu rente ist weil er gesund ist und deswegen arbeiten kann..natürlich muss auch der rs erhöht werden keine frage..
also für mich ist und bleibt das alles andere als absolut gerecht..dem eu rentner kann ruhig mehr zu gestanden werden..also seine rentenerhöhungen..denn er würde weiter einzahlen..wenn er gesund geblieben währe..als jemand der haubtsächlich in harz4 lebt obwohl gesund und arbeitsfähig..das macht für mich doch schon einen erheblichen unterschied..
aber auch da mache ich unterchiede für jemanden der kann aber nicht will oder jemandes der will aber nicht kann..ein eu renter ist in der regel ausm rennen..der gesunde arbeitsfähige aber nicht..

im übrigen finde ich es auch ungerecht..wenn jemand auf harz4 ist..aber nen nebenjob macht..wenn man ihm faktisch sein wohlverdientes geld fast komplett anrechnet..und sich der staat an dem bedient..die jc sollen froh sein wenn jemanden nen nebenjob überhaubt hat..in diesem mom..immer noch besser als keinen job..

Kein Mensch wird bestraft dafür, daß er krank geworden ist. Ganz im Gegenteil: Beim EU-Rentner wird so gerechnet, als würde er die bis zur Krankheit erbrachten Beiträge bis zum Rentenbeginn weiterzahlen. Er kriegt also soviel Rente, als hätte er sein ganzes Leben gearbeitet und eingezahlt. Mehr kann man doch nun wirklich nicht verlangen.
Wenn jemand wenig verdient hat, dann muß er halt aufstocken, müßte er aber dann wahrscheinlich sowieso im Alter, auch wenn er nicht krank geworden wäre. Warum sollte er dann anders behandelt werden als jeder andere Aufstocker?

Zitat von: orpheus am 25. Juli 2024, 13:42:12Kein Mensch wird bestraft dafür, daß er krank geworden ist.

das fühlt sich für die betroffenen aber anders an..die haben erst dann ruhe vom vorne rein und hinten wieder weg..wenn die erhöhungen weit über den rs liegen..

Ich finde es ja immer lustig, wenn Menschen über ein System meckern, dass sie noch nicht mal verstanden haben.