Bürgergeld Forum - hartz.info

Zitat von: orpheus am 21. Februar 2025, 16:13:07Aber schon komisch

Komisch ist das nicht, jeder hat so sein Argument, auch das was Faulheit wäre oder was nicht. Diese und jene Leute sind sich halt etwa noch mehr Wert, als ein paar wenige Kröten zu verdienen durch Arbeit. Jeder rechnet sich auch mehr oder weniger zusammen, ob eine Arbeit lohnt oder nicht, genauso wie man in einem Geschäft rechnet, ob es sich lohnt etwas Bestimmtes zu kaufen. Warum sollen nicht die kleinen Leute, auch wie Unternehmer denken dürfen und rechnen dürfen? Stattdessen sollen sie uneigennützig ihren Körper zur Verfügung stellen und sich krumm arbeiten, oder? Und nochwas: Und ein Forum ist immer nur ein kleiner Ausschnitt der Gesellschaft und kann nicht einfach immer hochgerechnet werden auf die gesamte Gesellschaft. Und auch: Was jemand in einem kleinen Forum wie diesen postet, muss auch nicht immer so relevant für die Gesellschaft sein, ansonsten gäbe es mehr Aufrufzahlen von Threads im Foren wie diesen. Das verstehen nur viele nicht.

Die Frage ist doch was ist Arbeit.
Golfen, Fussball, Segeln, Pokern, Schach und noch einiges andere mehr sicher nicht.
Sich Gedanken machen ist das schon Arbeit oder nur Arbeitsvorbereitung.
Fakt ist wir lassen zu das fast die ganze Bevölkerung de facto versklavt ist.
Es ist eine ganz kleine Minderheit die so leben kann wie sie möchte und behauptet sie wäre unabhängig.
Wahr ist die Masse macht ihnen ihr Leben erst möglich.
Soziale Leistungen gibt es nur um einen Aufstand zu verhindern.
Darum wird auch immer getestet wie stark das eingeschränkt werden kann.
Mit politischer Debatte hat das bei einigen Parteien nichts zu tun.

und denn gibt es immer noch user hier die schlicht unfähig sind das zu kapieren..es ist schon eine form der perversität das man menschen nach seiner arbeit definiert..der hat wert und der andere hat keinen wert..weil dieser seinen wert kennt und der andere nicht..hauubtsache erstmal runter treten..

Zitat von: orpheus am 21. Februar 2025, 16:13:07Das sind ein paar wenige Faulenzer

Schon zu viel - für Scholz und Konsorten !
Die wollen offensichtlich eine sogenannte "Null-Faulenzer-Strategie" fahren !?!
Jeeeeder einzelne "Faulenzer" ist einer zu viel !
Genau so, wie z. B. der Vatikan diese sog. "Null-Covid-Strategie" gefahren hat (Ihr erinnert Euch noch ??) !
Apropos - dem Papst geht`s derzeit gar nicht gut !  Schwere Atemwegserkrankung...

Zitat von: orpheus am 21. Februar 2025, 16:13:07...wie vehement hier das Recht auf Faulheit verteidigt wird.

Nicht auf "Faulheit", sondern Recht auf freie Berufs- und Arbeitsfreiheit !

Zitat von: Ronald BW am 21. Februar 2025, 17:08:08Die Frage ist doch was ist Arbeit.

Arbeit = Leistung x Zeit.
Leistung = Energieladung in einem Spannungsverhältnis.
 

Zitat von: Neo333 am 21. Februar 2025, 16:44:13

Zitat von: orpheus am 21. Februar 2025, 16:13:07Aber schon komisch

Komisch ist das nicht, jeder hat so sein Argument, auch das was Faulheit wäre oder was nicht. Diese und jene Leute sind sich halt etwa noch mehr Wert, als ein paar wenige Kröten zu verdienen durch Arbeit. Jeder rechnet sich auch mehr oder weniger zusammen, ob eine Arbeit lohnt oder nicht, genauso wie man in einem Geschäft rechnet, ob es sich lohnt etwas Bestimmtes zu kaufen. Warum sollen nicht die kleinen Leute, auch wie Unternehmer denken dürfen und rechnen dürfen? Stattdessen sollen sie uneigennützig ihren Körper zur Verfügung stellen und sich krumm arbeiten, oder?

Da haben wir es wieder. Man ist sich "zu viel wert als durch Arbeit ein paar Kröten zu verdienen". Für was/wen halten sich diese Faulenzer eigentlich? Den ganzen Tag einen auf lau machen und sich beschweren das sie nicht wie Unternehmer behandelt werden.

Um ein Unternehmen aufzuziehen muss man den Arsch hochheben und arbeiten! Viel arbeiten.

Uneigennützig den Körper zur Verfügung stellen....o Mann...das hört sich für mich nach einer Dame des horizontalen Gewerbes an, die so hässlich ist, das sie es umsonst machen muss.

@selbiger  Gleiches Gelaber. Völlig abwegige Selbsteinschätzung. Nichts ist gut genug für den Bub - die anderen sind nur zu blöd um das zu kapieren.

Zitat von: Jo am 21. Februar 2025, 19:14:16...sich beschweren das sie nicht wie Unternehmer behandelt werden. Um ein Unternehmen aufzuziehen muss man den Arsch hochheben und arbeiten! Viel arbeiten.

Wie ein Unternehmer behandeln !?
Naja. Nicht jeder will und kann ein Unternehmen aufziehen.
Aber selbst von Angestellten (!) wird in Firmen mit Qualitätsanspruch sog. "wirtschaftliches Denken" verlangt.
Das wird da sogar oft auch z. B. in Stellenausschreibungen gefordert !
Wenn man sich bei solchen Firmen bewirbt, fragen die einen da sogar glatt nach seinen Gehaltsvorstellungen !! 

Zitat von: Jo am 21. Februar 2025, 19:14:16Uneigennützig den Körper zur Verfügung stellen....o Mann...das hört sich für mich nach einer Dame des horizontalen Gewerbes an, die so hässlich ist, das sie es umsonst machen muss.

Stimmt.
So, in der Art, ist es ja tendenziell durchaus auch !
Als ich mal auf einem Lehrgang war (und noch nicht im "Bezuch"), und mit der Gruppe zum Mittagessen in die Kantine so eines naheliegenden Jobcenters gegangen bin, hat unser Ausbilder da so Bemerkungen gemacht (Sinngemäß)... ,,Das sind hier ganz arme Schweine ... Die müssen hier machen, was denen übergeholfen wird..."

Zitat von: Jo am 21. Februar 2025, 19:14:16@selbiger Gleiches Gelaber. Völlig abwegige Selbsteinschätzung. Nichts ist gut genug für den Bub - die anderen sind nur zu blöd um das zu kapieren.

mimimi..??denn geh arbeiten..oder such dir welche wenn du nicht ausgelastet bist..denn komste nicht immer auf dieses gesülz..

Zitat von: Jo am 21. Februar 2025, 19:14:16sich beschweren das sie nicht wie Unternehmer behandelt werden.

Schlechter Versuch zu argumentieren. Am Ende des Tages läuft es einfach auf so und so viel Profit hinaus, auch bei Arbeitnehmern. So ist nun mal die Welt.

Außer bei Faulenzern die die Gemeinschaft ausnutzen.

Unternehmen fragen nach den Gehaltsvorstellungen weil bekannt ist das die wenigsten
sich trauen das zu fordern was möglich wäre.
Ich kenne einen Fall wo nachdem klar war was die Frau leistet und welcher Gewinn
damit gemacht wird, nach einem Gespräch mit dem Chef mit klarer Ansage,
sich das Gehalt verdoppelt hat, die Forderung war das oder sie dürfen die Papiere fertig machen.
Es gibt natürlich Firmen die keine Spitzenlöhne zahlen können.

Zitat von: Ronald BW am 21. Februar 2025, 22:20:59Unternehmen fragen nach den Gehaltsvorstellungen weil bekannt ist das die wenigsten sich trauen das zu fordern was möglich wäre.

zum Glück gibt es noch ein paar AG die ihren Mitarbeitern anständige Löhne zahlen und diese Arbeiten dann auch und sind weniger krank und das Unternehmen blüht auf.

ZitatWürth zahlt jedem Mitarbeitenden 4.000 Euro extra Der Schraubenhersteller Würth zahlt seinen Mitarbeitenden als Dankeschön 1.000 Euro plus 3.000 Euro Inflationsprämie

ZitatWolfgang Grupp: "Dass Deutschland Mindestlöhne braucht, ist eine Schande für uns Unternehmer"
Um das zu ermöglichen, zahlt Grupp seinen Näherinnen nach eigenen Angaben Einstiegslöhne von 9,80 Euro pro Stunde. Leisten sie gute Arbeit, gebe es ,,bereits nach einigen Wochen eine Lohnerhöhung" sagt der Textilunternehmer. https://www.focus.de/finanzen/news/arbeitsmarkt/trigema-chef-spricht-klartext-wolfgang-grupp-dass-deutschland-mindestloehne-braucht-ist-eine-schande-fuer-uns-unternehmer_id_8954064.html

Wolfgang Grupp: ,,Habe einem Mitarbeiter 65.000 Euro fürs Nichtstun bezahlt" https://www.bw24.de/baden-wuerttemberg/bezahlt-wolfgang-grupp-habe-einem-mitarbeiter-65-000-euro-fuers-nichtstun-zr-92582669.html

Zitat von: Jo am 21. Februar 2025, 20:25:48Außer bei Faulenzern die die Gemeinschaft ausnutzen.

Welche Faulenzer denn? Sind da vielleicht welche darunter, die keine Altersarmut haben wollen im Alter?   

Zitat von: Neo333 am 22. Februar 2025, 02:29:27Welche Faulenzer denn? Sind da vielleicht welche darunter, die keine Altersarmut haben wollen im Alter?

das lohnt nicht zu agomentiereren..rtl und co kg haben schon bei vielen ganze arbeit geleistet und irreparabele schäden hinterlassen..wenn das einmal drine ist bekommste das auch nicht wieder raus..solche menschen haben auch keine sele mehr..sind kalt,und fern von jeglicher moral..solche sitzen selber ohne arbeit zuhause rum und nenen denn andere faulenzer..

Zitat von: Neo333 am 22. Februar 2025, 02:29:27Welche Faulenzer denn? Sind da vielleicht welche darunter, die keine Altersarmut haben wollen im Alter?   

Dann also lieber Armut und Abhängigkeit vom Amt ein ganzes Leben lang?
Warum ist für einige anscheinend schon der Gedanke eine solche Zumutung, für das eigene Leben in erster Linie selber verantwortlich zu sein?

Zitat von: orpheus am 22. Februar 2025, 08:55:22Warum ist für einige anscheinend schon der Gedanke eine solche Zumutung, für das eigene Leben in erster Linie selber verantwortlich zu sein?

Weil im Dschungel dieser "Selbstverantwortung" das Recht des Stärkeren (weitestgehend) gilt.
Und wenn Du schwach bist, schwach geworden bist, für Dich auch keine Aussicht auf Stärke hast, gehst Du nicht mehr (freiwillich) in einen Dschungel.
Dann ist ein Dschungel tatsächlich eine Zumutung !

Und wenn Du in so einen Dschungel womöglich auch noch (mehr oder weniger) schwer verletzt wurdest (wie auch immer), fliehst Du sogar direkt vor so einem Dschungel !
Du entwickelst dann u. U. vielleicht sogar eine regelrechte Dschungelphobie.