Artikel: Darum bleibt das Bürgergeld Hartz IV

[Heinz-Otto]

Man verblödet mit Kleinkindern so schön es auch ist.

Mir ging es da ums Kind, nicht um die Mutter ;) Kinder sollten so früh wie möglich raus. Spätestens mit 3 J.. Fördert die Sozialkompetenz.

[crazy]

Heute ja, früher gabs Kinder überall. Wir hatten immer volle Hütte,vollen Garten, volle Spielstraße später.Manchmal Sonntags morgen um neun standen schon Kinder zum Spielen vor der Tür.Die Kiddies hatten Übernachtungen im Wechsel, man traf sich zum gemeinsamen kochen ,backen,basteln. Es gab Krabbelgruppen, von uns selbst organisiert und eingerichtet, man nahm sich Gegenseitig mal ein paar Stunden die Kiddies ab, um mal zum Friseur zu kommen oder  in Ruhe in die Stadt zum Einkaufen...
Selbstverständlich gabs auch Oma Wochenenden und wir Eltern hatten frei. Geballte Sozialkompetenz...

Meine Kids konnten alle mit drei Mengen erfassen, Würfelspiele,Puzzle etc...Die Küche war zum malen,basteln,kleben da und später dann eben im.Wohnzimmer Seidenmalerei und andere Dinge

[Steve79]

Ganz einfach deshalb, weil man sonst wieder eine riesige Bürokratie aufbauen müsste, mit Anträgen, Nachweisen, Bewilligungen, Kontrollen etc.

Mich würden mal reale Zahlen interessieren, wieviel Leistungszahlungen in Deutschland in Summe gezahlt werden und was dazu im vergleich der gesamte Verwaltungsapparat kostet.

Das "Sozialbudget" im statistischen Sinne betrug 2017 ca. 1.003.298.000.000,- €, also etwas über eine Billion €. Davon waren etwas unter 40,3 Milliarden Euro Verwaltungskosten.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Jahrbuch/jb-soziales.pdf?__blob=publicationFile

Sind über 1000€/Monat pro Person inclusive Kinder

[Nirvana]

Ganz einfach deshalb, weil man sonst wieder eine riesige Bürokratie aufbauen müsste, mit Anträgen, Nachweisen, Bewilligungen, Kontrollen etc.

Mich würden mal reale Zahlen interessieren, wieviel Leistungszahlungen in Deutschland in Summe gezahlt werden und was dazu im vergleich der gesamte Verwaltungsapparat kostet.

Das "Sozialbudget" im statistischen Sinne betrug 2017 ca. 1.003.298.000.000,- €, also etwas über eine Billion €. Davon waren etwas unter 40,3 Milliarden Euro Verwaltungskosten.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Jahrbuch/jb-soziales.pdf?__blob=publicationFile

Sind über 1000€/Monat pro Person inclusive Kinder

Ja. Aus diesen 1.000,- € müssen Pflegebedürftige dann auch ihre Pflege bezahlen, Kranke ihre Krankenbehandlung (inkl. Krankenhausbehandlung), Behinderte ggf. ihre Betreuungskosten, Eltern ggf. die Erziehungshilfen usw.

[Steve79]

@Nirvana:
Ok, Gehen wir davon aus, dass Kinder weiterhin die jetzigen Kindergeldzahlungen kriegen dann werden aus den über1000 gut 1300.

Dann wäre noch die Frage ob Rentenzahlungen schon drin sind in dem genannten Betrag.

Wenn nicht würden die dann noch zu den 1300 dazukommen, denn die Rente sollte auch abgeschafft werden da Menschen zu alt werden und dann flexibel selbst entscheiden könnten.

Wenn ja dann wären 1300 doch ein akzeptabler Betrag. Und die Finanzierung keine Frage da kein einziger Cent teuerer als jetzt.

Und da es von 2017 ist 1350.

[Nirvana]

Dann wäre noch die Frage ob Rentenzahlungen schon drin sind in dem genannten Betrag.

Natürlich sind sie das. Die Leistungen der gesetzlichen Rentenversicherung sind schließlich Sozialleistungen.

Wenn ja dann wären 1300 doch ein akzeptabler Betrag. Und die Finanzierung keine Frage da kein einziger Cent teuerer als jetzt.

Oh doch, die Finanzierung ist eine Frage. Denn wie bereits aufgezeigt, kann das BGE nicht durch die Abschaffung von Sozialleistungen vollständig gegenfinanziert werden.

[Steve79]

Das Hauptproblem ist einfach, dass es nicht gewollt ist.
Man braucht als reicher Menschen die arm und abhängig sind.
Und es reicht auch nicht aus ,,nur" andere Länder arm zu halten.
Denn im Inland gibt es auch niedere Tätigkeiten die erledigt werden müssen und Machtbefürfnusse die befriedigt werden müssen

[Nirvana]

Das ist selbst vollkommen sinnfreies Geschwurbel.

[Heinz-Otto]

Denn im Inland gibt es auch niedere Tätigkeiten die erledigt werden müssen und Machtbefürfnusse die befriedigt werden müssen

Nicht nur im Inland. Niedere Arbeiten gibt es nicht! Wie "nieder" eine Arbeit ist, stellen Menschen die in solchen Kategorien denken spätestens dann fest, wenn der Kanal verstopft ist und sie selbst in der Scheiße wühlen müssen, oder wenn sich der Müll auf den Straßen türmt.
Die "niederen Arbeiten" sind oftmals besonders wertvolle Arbeiten. Zu wenig anerkannt in der arroganten Gesellschaft.

Das ist ja die Theorie von Götz Werner, dass gerade diese "niedere" Arbeiten dann sehr gut bezahlt werden müssen, damit sie jemand macht.

Meine erste Befürchtung und Gedanke zum BGE war die Auswirkung auf die Pflegeberufe.
Warum sollte eine Altenpflegerin 40 Std. arbeiten, wenn ihr mit 20 Std. oder weniger das Geld ausreicht.
Oder anstrengende Arbeiten wie Kanalreiniger, Müllmänner. Die reduzieren womöglich ihre Arbeitszeit.
Dann haben wir ein Problem.

Dass alle aufhören zu arbeiten, hat sich m. W. als unrealistisch heraus gestellt. Arbeit ist wichtig und auch der damit verbundene Kontakt zu Mitmenschen. Zeigt sich auch beim Homeoffice. Viele wollen das nicht zu 100%.

[Steve79]

Niedere Tätigkeiten gibt es selbstverständlich:

Es gibt unterschiedliche Bezahlungen, somit höhere und niedere Tätigkeiten im Bezug auf Bezahlung

Dann gibt es niedere Tätigkeiten wo nach Qualifikation unterschieden wird. Z.B. Pflegehelfer ist niedriger als eine Fachkraft. Und die Fachkraft ist niedriger als der Arzt. Der Chefarzt ist höher als der junge Neue.
Und je höher man ist desto weniger muss man machen und desto mehr verdient man.

Am höchsten ist man paradoxerweise wenn man überhaupt nichts macht und trotzdem Besitzer ist.
Und noch höher ist man wenn man noch nie etwas machen musste sondern den Besitz geerbt hat, weil dann ist man anonymer und unantastbarer.


Menschen denken seit jeher in Hierarchien. Im Grunde ist das ganze Leben ein Streben in den Hierarchien aufzusteigen.

Nur wir sind halt schon so weit gekommen, dass es alles im Überfluss gibt und sich die Werte dadurch verlagern und parallel existieren.

[Heinz-Otto]

Du verwechselt niedere Arbeiten mit geringer bezahlten Arbeiten.
Die Intention meines Beitrages und was dahinter steckt, hast du leider nicht erfasst.

[Steve79]

Es gibt Tätigkeiten die gemacht werden müssen und diese sind auch wertvoll.
Jetzt aktuell hat man aber quasi die Wahl es zu machen ohne mehr Geld zu haben als wenn man es nicht machen würde. Sozusagen entsteht eher ein Anreiz zumindest einige Stunden auch solche Tätigkeiten zu machen.

Götz Werner guter Mann

Außerdem könnte man Menschen auch verpflichten z.B. jeder macht wenn er Jung ist 1000 Stunden Pflege und hat dann im Alter Anspruch auf 1000 Stunden pflege


Auch könnte man alle Staatsbediensteten vom BGE ausschließen da diese ja bereits abgesichert sind und viel mehr als das zu erwartetende BGE bekommen.
Würde einiges ausmachen an Geld.

[BigMama]

Auch könnte man alle Staatsbediensteten vom BGE ausschließen da diese ja bereits abgesichert sind und viel mehr als das zu erwartetende BGE bekommen.

Dann ist es kein BGE mehr.
Und was ist wenn dann niemand mehr Staatsbediensteter sein möchte? Wen rufst du denn dann an wenn gerade jemand versucht in deine Wohnung einzubrechen oder versucht dir körperlichen Schaden zuzufügen? Das ist nur ein ganz kleiner Ausschnitt was beispielsweise Aufgaben der Polizei anbelangt.
Und wer sagt dir, dass beispielsweise Beamte im mittleren Dienst mehr haben?
Wen fasst du denn unter dem Begriff Staatsdiener alles zusammen?

[Heinz-Otto]

Über BGE kann man mal reden, wenn es Replikatoren gibt.

Mit dem 3D Druck sind wir ja schon auf dem Weg. Inzwischen gibt es schon Lachsimitat aus 3D Druckern.
Häuser kann man damit bauen.

[Steve79]

Was hat das mit BGE zu tun ob man Lachs drucken kann?

@bigmama: das sind immer falsche Annahmen dass plötzlich jemand Dinge nicht machen will nur weil es BGE gibt.

Wenn jemand 4000€ bekommt dann ist er abgesichert. Warum sollte man es nicht mehr machen nur weil andere auch etwas mehr abgesichert sind. Zumal dann mehr Vertrauen in den Staat herrscht wenn alle davon fest was kriegen und nicht nur die beim Staat arbeiten.

Jetzt gibt es falsche Anreize nicht umgekehrt