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Haus Verkäuferin Mängel verschwiegen Gericht evtl. Zahlung

Begonnen von Nelda, 26. März 2023, 16:44:28

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Oberfrank



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Gruss aus Oberfranken
Frank

Ratlos

#62
@ Nelda - wir haben jetzt 2 Baustellen. 1 mal das GA und noch das Haus.
Zitat von: Nelda am 09. April 2023, 19:26:09Den Gutachter habe ich per Email beauftragt.
Dann kannst du innerhalb von 14 Tagen den Auftrag an den GA problemlos und ohne Begründung widerrufen. Die von mir genannte EG-Richtlinie ist in nationales Recht umgesetzt.
3.900 € erscheinen mir wesentlich überteuert. Ob dem tatsächlich so ist ergibt sich aus dem von dir an den GA erteilten Auftrag den ich nicht kenne. In jedem Fall ist das Geld zum "Fenster raus geworfen".
Ich empfehle dringend der Widerruf weil das GA nutzlos ist.
Bei Bedarf wird das Gericht mit fallspezifischen Fragen einen GA beauftragen.

Was das marode Haus betrifft kennst du die 3 Möglichkeiten < sanieren - reparieren oder klagen.
Eine Prognose zu dem Weg den ich an deiner Stelle gehen würde kann ich erst sagen wenn ich weiß was alles über den Zustand des Hauses geschrieben steht.
Mündliches zählt so gut wie nicht. Alles andere wären jetzt nur noch nutzlose Spekulationen.
Zitat von: Nelda am 09. April 2023, 16:39:29Das mit Strom und gastherme wardie Begründung warum das Haus  günstig war. Damals und es hieß alles wäre ansonsten ok.
Diese Begründung ist jedenfalls gut, plausibel und auch für den Richter nachvollziehbar. Schwierige Situation!

Jetzt @ Nelda bist du gefragt den Inhalt des GA-Auftrages zu posten und über den Widerruf zu entscheiden.
Und natürlich im Wortlaut darzulegen was über den Hauszustand geschrieben steht.

Nelda

Hallo Ratlos..danke für deine Hilfe.

Leider steht unter 6.Kündigung unter
3.Ist ein Pauschalhonorar vereinbart,sind bei einer Kündigung des Auftrages aus Gründen, die nicht der SV zu vertreten hat, 60% des vereinbarten Honorars zu entrichten.

Bedeutet ich kann dagen nichts machen???

Ratlos

Hast du das unterschrieben. Es ändert nichts an deinem Widerrufsrecht.
Wann wurde der Vertrag geschlossen - Datum?
Wie bist du an den Schlaumeier geraten.
Was genau steht in dem -Vertrag drin. Bitte hochladen!
Das ganze schaut mir nach Widerrecht gegen § 242 aus

Nelda

Größe und Zustand
Wohnfläche 70m²
Anzahl Zimmer 4
Grundstück 672m²
Anzahl Terrassen 1
Baujahr 1930
Modernisierungsjahr 1995
Qualität Normal

Kurzexposé
Diese kleine, gemütliche Doppelhaushalte befindet sich in einer beliebten Wohngegend von ...
Das Erdgeschoss teilt sich in schönen Wohnbereich, helle Küche, Badezimmer mit Dusche und
weiteres Zimmer straßenseitig auf.
Im Dachgeschoss befinden sich zwei weitere Zimmer.
Hinter dem Wohnbereich gibt es die Möglichkeit, weiteren Wohnraum auszubauen.
Die Immobilie wird durch eine Gastherme, die sich im Keller befindet beheizt.
Das Nebengelass ist direkt an das Wohnhaus angebaut, dahinter erstreckt sich ein herrlicher, sonniger Garten in dem sie ihren Feierabend genießen können.
Die Immobilie befindet sich in einem gepflegten Zustand, einige Modernisierungsarbeiten sind notwendig

Hier die Daten aus dem Expose

Ratlos

Mit deine Gutachter passt was nicht. Die 60 % würden bedeuten, dass er 2.340 € ohne jede Tätigkeit behalten kann d.h. bei 1.900 € Anzahlung müsstest du ihm noch zusätzlich 440 € überweisen.
Das ist völlig unzulässig! Dem würde ich in den A... treten
Beantworte bitte meine Fragen weiter oben.

Nelda

Zitat von: Ratlos am 10. April 2023, 13:37:44Hast du das unterschrieben. Es ändert nichts an deinem Widerrufsrecht.
Wann wurde der Vertrag geschlossen - Datum?
Wie bist du an den Schlaumeier geraten.
Was genau steht in dem -Vertrag drin. Bitte hochladen!
Das ganze schaut mir nach Widerrecht gegen § 242 aus

Kündigung
... Ist ein Pauschalhonorar vereinbart, sind bei einer Kündigung des Auftrages aus Gründen, die nicht der SV zu vertreten hat, 60% des vereinbarten Honorars zu entrichten...

Dies bereitet mir Sorge

Ratlos

Das muss dir keine Sorgen bereiten.
Beantworte bitte endlich meine Fragen in Antwort Nr. 64

Nelda

Auftragserteilung 29.03.2023

1.  Zweck und Vertragsgegenstand
Feststellungen und Dokumentation von diversen Schäden, an und in einem
Einfamilienwohnhaus (Wohnfläche ca. 80 qm),
die vor dem Kaufdatum 08/2022 bereits bestanden haben,
2.  Gegenstand des Angebotes/Vertrages ist die Beauftragung des/der SV mit:
Schriftliches Gutachten
4.  Rechnungsstellung und Zahlung
1. Die Abrechnung für die 1. Ortsbesichtigung, einschließlich Schadenaufnahme, hin-
und Rückfahrt sowie Gutachtenausarbeitung, erfolgt zum Pauschalpreis 3850 €
(inklusive Mehrwertsteuer).
In dem Pauschalpreis ist ein Stundenaufwand von 20 Stunden enthalten. Mehr
Stundenaufwand wird gemäß untenstehender Tabelle abgerechnet.
2. Über die unter Punkt 1. hinausgehende Leistungen erfolgt die Vergütung für die
Sachverständigentätigkeit, einschließlich Zeitaufwand für notwendige Fahrten,
Akten- bzw. Unterlagenstudium und Ausarbeitung, wie folgt:
Leistungen Menge Einheit Preis
Stundenverrechnungssatz nach Aufwand 1 Std 115,00
Fahrtkosten 1 km 1,75
Bilder Original 1 Stck 2,00
Bilder Abzug 1 Stck 0,50
Fotokopien S/W A4 1 Seite 0,50
Fotokopien S/W A4 Abzug 1 Seite 0,15
Fotokopie Farbe A4 1 Seite 2,00
Fotokopie Farbe A 4 Abzug 1 Seite 0,50
Schreibauslagen Gutachten/Bericht A4 1 Seite 2,00
Schreibauslagen Schriftverkehr A4 1 Seite 2,00
Porto, Telefon (übliche Aufwand) 1 Pauschal 50,00
Technischer Mitarbeiter  Zum Nachweis 
Fremdauslagen  Zum Nachweis 
Technischer Mitarbeiter und Hilfskräfte zum Nachweis zzgl. 15 % Aufschlag netto

3. Anzahl der zu übergebenen Ausfertigungen
Auftraggeber  : 3 (Format Papier)
Auftragnehmer : 1 (Format Papier/PDF)
4. Die Aushändigung der Exemplare erfolgt nach vorab Überweisung, einschl.
Zahlungseingang oder per Nachnahme.
5. Nach Auftragserteilung ist ein Abschlag von 50% des vertraglich vereinbarten
Honorars zu zahlen.
6. Die Durchführung des Ortstermines und die schriftliche Bearbeitung erfolgen nach
Zahlungseingang.
7. Der Restbetrag wird mit Übergabe der unter Punkt 3. + 4. vereinbarten
Exemplare/Zahlungen fällig.
8. Eine Verwendung der ausgearbeiteten Unterlagen gegenüber Dritten oder in
einem Gerichtsverfahren ist nur nach vollständiger Bezahlung zulässig.
9. Eine Aufrechnung gegen die Rechnungsforderung ist nur mit rechtskräftigen oder
unbestrittenen Gegenforderungen möglich

5.  Leistungen des SV
1. Der Auftrag ist mit der unter Punkt 4.3. übergeben Exemplare erfüllt. 
Werden Ergänzungen oder Ausweitungen verlangt ist dafür ein gesondertes
Honorar, nach den zuvor genannten Stunden- und Leistungssätzen, zu entrichten.
2. Wird der SV aufgrund einer Benennung durch den AG als Zeuge vor Gericht
geladen, ist ein zusätzliches Honorar nach den zuvor genannten Stunden- und
Leistungssätzen zu entrichten.
3. Eine gerichtliche Zeugengelderstattung bleibt unberücksichtigt.

6.  Kündigung
1. Kündigt der AG den Auftrag, bevor ein Ortstermin anberaumt und durchgeführt
worden ist aus Gründen, die nicht der SV zu vertreten hat, so wird als
Aufwendungsersatz ein Pauschal-honorar von 250,00 € zzgl. MwSt. fällig.
2. Bei einer Kündigung nach der Durchführung eines Ortstermines ist der bis dahin
angefallene Aufwand nach § 4 zu erstatten.
3. Ist ein Pauschalhonorar vereinbart, sind bei einer Kündigung des Auftrages aus
Gründen, die nicht der SV zu vertreten hat, 60% des vereinbarten Honorars zu
entrichten.
4. Weitergehende Schadensersatzansprüche, egal aus welchem Rechtsgrund,
bleiben vorbehalten.

7.  Gewährleistung/Haftung
1. Die Gewährleistung erfolgt nach § 633ff BGB.
2. Die Haftung ist begrenzt auf die Versicherungssumme 500.000 € für Sach- und
Vermögensschäden. Wird eine höhere Versicherungssumme gewünscht, ist dies
gesondert zu vereinbaren. Die dadurch entstehenden Kosten sind vom AG zu
tragen.

8.  Urheberrecht
1. Der SV hat an dem von ihm gefertigten Unterlagen ein Urheberrecht.
2. Der AG darf die Unterlagen (Exemplare) nur zum festgelegten Zweck (Punkt 1.)
verwenden. Eine Vervielfältigung oder Veröffentlichung, auch auszugsweise, ist
nur mit schriftlicher Genehmigung des SV gestattet

Unterschrieben am 03.04.2023

Ratlos

#70
Zitat von: Nelda am 10. April 2023, 14:04:55Kündigt der AG den Auftrag, bevor ein Ortstermin anberaumt und durchgeführt
worden ist aus Gründen, die nicht der SV zu vertreten hat, so wird als
Aufwendungsersatz ein Pauschal-honorar von 250,00 € zzgl. MwSt. fällig.
Hat es breits einen Ortstermin gegeben? Wenn nein beträgt die Abstandssumme "nur" 250 €
Du hast noch 1 Tag Zeit den Widerruf zu schicken wenn du dich dazu entscheidest, denn der GA wird den 29.03. als Auftragsdatum nehmen.
Einige Punkte in dem Vertrag sind rechtswidrig und halten einer Inhaltskontrolle nicht stand.

@ Nelda - So wie jetzt wieder gehandhabt nämlich mit deinem plötzlichen Verschwinden aus einem für dich wichtigen Schrift-Gespräch macht bei dem Schwierigkeitsgrad der Sache keinen Sinn. Dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Ich ziehe mich deshalb aus dem Thread zurück.



Nelda

Hallo Ratlos,

ich habe den Gutachter gerade schriftlich gekündigt, per Email postialisch morgen. Das hatte jetzt Priorität.
Ortstermin gab es keinen, der wäre am Mittwoch gewesen.

Danke für deine Mühe und Antworten.

Ich werde das Haus wohl verkaufen müssen. Reperatur ist zu teuer. Ich hoffe das sich ein Käufer finden wird mit diesen Mängeln und auch ob das Jobcenter mit macht mit Wohnung .

Wünsche dir noch einen schönen Oster Montag

Spring23

Zitat von: Nelda am 09. April 2023, 16:39:29Ich war letztes Jahr in einer Notsituation und habemur zu kurzfristig das hausgekauft da ich ofw war.
Mit einem Kredit oder mit vorhandenem Vermögen?
Weil ja die Frage ist, ob das JC nun einspringt.

Wenn es Vermögen war, gibt es m.E. die Ungereimtheit, warum man "in der Not" schnell ein Haus kauft, statt eine (möblierte) Wohnung zu mieten? Mit 65 000 Euro käme man ja durchaus ein "paar" Monate aus.

Wenn man nun verkaufen muss, wird man vermutlich extremen Verlust haben. Klingt alles etwas Kopflos und das ist keine Kritik, sondern der wohl gemeinte Hinweis doch wenigstens jetzt nicht wieder zu schnell zu entscheiden und sich lieber beraten zu lassen.

Schade, dass auch die Frage "übersehen" wurde, wieviel Häuser der Größe in der Gegend kosten, ob der Preis sehr abweicht oder üblich ist.

Nelda

Das war damals Vermögensumwandlung. Altes Haus verkauft.

Das mit anderen Häusern das hier hat wenn ich qm WFL berechne 950 Euro pro qm gekostet. Viel zu teuer.
Andere Häuser mit Mängel kosten 500-700 Euro der QM.

Das Grundstück hat 620 qm bei 73 Euro Grundstückspreis laut Immmoscout ( anscheinend von 73 Euro bis 130 Euro) wären das 45 000 Euro.

Wobei es eine Doppelhaushälfte ist.

Ich denke das wir das weder zeitlich noch finanziell gewuppt bekommen

horst

Zitat von: Spring23 am 10. April 2023, 16:02:29Wenn es Vermögen war, gibt es m.E. die Ungereimtheit, warum man "in der Not" schnell ein Haus kauft, statt eine (möblierte) Wohnung zu mieten? Mit 65 000 Euro käme man ja durchaus ein "paar" Monate aus.
das JC soll doch zahlen, deshalb der schnelle Kauf ohne Reue, was sich jetzt als Fehlinvestition herausstellte.