Sozialgericht Gotha hält Hartz IV Sanktionen für verfassungswidrig

[Orakel]

Hochwertige Ausbildung 
Vielleicht in anderen Branchen

Deine maßlose Arroganz gegenüber Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern der Jobcenter ist bemerkenswert, allerdings nicht überraschend.

Fakt ist: Alle Beschäftigten, egal ob bei der BA angestellt oder beim kommunalen Träger, haben hochwertige Ausbildungen - dafür sorgen allein schon die Tarifverträge.

Wenn du, Angie69, dich von deinem Lachkrampf erholt hast, kannst du ja mal die Zugangsvoraussetzungen auf der Website der Bundesagentur für Arbeit nachlesen.

[Ottokar]

Ich weis zufällig von einigen Angestellten in einigen AfA und JC im direkten Kundenkontakt, welche Ausbildungen die haben:
- Matrose
- Bürohilfe
- Kaufmann
- Reinigungskraft
- Postmitarbeiter
- Feuerwehrmann
- usw.
Im Backoffice solls wohl mittlerweile ähnlich aussehen.
Die Meisten haben einen 10-Klassen-Abschluss sowie eine Berufsausbildung, aber es sind auch einige Hauptschüler darunter.
Die haben alle mehrwöchige Quali-Lehrgänge besucht und wurden dann auf die Arbeitslosen losgelassen. Und wer dort länger bleibt, der bleibt - insbesondere im JC - auch deshalb, weil er auf dem normalen Arbeitsmarkt keine Chance hätte.
Die höheren Führungskräfte sollen wohl Abitur und teilweise sogar Studienabschlüsse haben, allerdings nicht zwingend im Bereich Arbeitsmarktdienstleistungen.
Die Inhalte der Verwaltungsakte, mit denen ich es so zu tun bekam und bekomme, belegen das ohne jeden Zweifel.
Da wird vergessen, in Aufhebungsbescheiden die Verwaltungsakte zu benennen, die aufgehoben werden - und sich deshalb (erfolglos) vor Gericht herumgestritten.
Da wird behauptet, es gäbe keine Rechtsgrundlage für die Erstattung von Fahrkosten zu Meldeterminen.
Da wird ohne jede Begründung die Leistung verweigert und selbst vor Gericht keinerlei Stellung dazu genommen.
Und das war nur mal ganz leicht an der Oberfläche gekratzt.

[Hexe]

Deine maßlose Arroganz gegenüber Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern der Jobcenter ist bemerkenswert, allerdings nicht überraschend.

Deine maßlose Arroganz Usern gegenüber ist bemerkenswert, allerdings nicht überraschend.

Ich habe leider nie Auskunft darüber bekommen, welche Qualifikation die Mitarbeiter haben.

Was diese Mitarbeiter brauchen sind Erwerbslose,ansonsten hätten sie wohl selbst keinen Job.
LG Hexe

[crippler]

Ich weis zufällig von einigen Angestellten in einigen AfA und JC im direkten Kundenkontakt, welche Ausbildungen die haben:- Matrose- Bürohilfe- Kaufmann- Reinigungskraft- Postmitarbeiter- Feuerwehrmann- usw.Im Backoffice solls wohl mittlerweile ähnlich aussehen.Die Meisten haben einen 10-Klassen-Abschluss sowie eine Berufsausbildung, aber es sind auch einige Hauptschüler darunter.Die haben alle mehrwöchige Quali-Lehrgänge besucht und wurden dann auf die Arbeitslosen losgelassen. Und wer dort länger bleibt, der bleibt - insbesondere im JC - auch deshalb, weil er auf dem normalen Arbeitsmarkt keine Chance hätte.Die höheren Führungskräfte sollen wohl Abitur und teilweise sogar Studienabschlüsse haben, allerdings nicht zwingend im Bereich Arbeitsmarktdienstleistungen.

Deine Kenntnis mag zwar richtig sein, aber es kommt nicht immer zwangsläufig darauf an, was derjenige gelernt hat, sondern wie er ausgebildet und geschult wurde.
Weiter wäre es interessant zu wissen, wie hoch der Anteil derer ist, die nicht originär aus der Verwaltung kommen?!

Ich weiß aus zuverlässiger Quelle von einem kleinem JC in Nordbayern mit rund 30 Beschäftigten, dass dort unter anderem Beschäftigt sind:

Leistung:
3 Volljuristen, (TL und SB)
2 Verwaltungsfachangestellte
2 Verwaltungswirte
1 Verwaltungsfachwirt
2 Mitarbeiter aus der ehemaligen Deutschen Bundespost

Arbeitsvermittlung:
3 Sozialpädagogen
1 Verwaltungsfachwirt
1 Krankenpfleger


Der Anteil derer, die Originär aus der Verwaltung und oder aus dem juristischen Bereich kommen ist in dem bekannten JC sehr hoch.
Dass dies in anderen JC anders aussehen mag, daran habe ich keinerlei Zweifel, zeigt jedoch auch, dass die pauschale Aussage, dass Mitarbeiter in den JC schlecht ausgebildet oder qualifiziert sind, einfach falsch ist!

Dies ist aber nun mal dem geschuldet, dass die JC i.d.R. eine gE sind, und nur je ein Teil der Beschäftigten von BA und Kommune kommen. Und je nachdem welches Personal der Träger zur Verfügung hat desto besser oder schlechter ist die Qualität. Hier können nur Schulung oder entsprechende Auswahl/Einstellung des Personals helfen.

Und nur weil jemand mal "Feuerwehrmann" oder "Reinigungskraft" war, heißt das nicht automatisch, dass er ungeeignet ist, in einem JC zu arbeiten!

[Nö]

Ich habe leider nie Auskunft darüber bekommen, welche Qualifikation die Mitarbeiter haben.

Warum auch? Es geht dich schlicht und ergreifend nichts an.

@ crippler
So sieht es aus.
Das hiesige JC in NRW strotzt nur so von Juristen und studierten Angestellten der BA.
Und natürlich Fachangestellte für Arbeitsförderung und Verwaltungsfachwirte des kommunalen Trägers.

Breiter gefächert ist es in der Arbeitsvermittlung, wobei da eine breite Berufserfahrung teilweise gern gesehen ist.

Dennoch, die Zeiten, wo Mitarbeiter vogelwild eingestellt wurden sind lange vorbei. Zumindest hier bei mir.
Hier werden viel eher Leute aus der Verwaltung abgelehnt, weil Ihnen der Angestelltenlehrgang II fehlt.
Anstatt dem Bewerber die Möglichkeit zu geben, diesen über den AG zu absolvieren, lässt man lieber seit 2,5 Jahren eine Dauerausschreibung laufen.

[Ottokar]

Und nur weil jemand mal "Feuerwehrmann" oder "Reinigungskraft" war, heißt das nicht automatisch, dass er ungeeignet ist, in einem JC zu arbeiten!

Darum ging es auch nicht, sondern um die Bewertung dieser Aussage:

Fakt ist: Alle Beschäftigten, egal ob bei der BA angestellt oder beim kommunalen Träger, haben hochwertige Ausbildungen - dafür sorgen allein schon die Tarifverträge.

Tatsächlich war der Matrose/Seemann einer der fachlich und menschlich kompetentesten JC-MA mit denen ich bislang zu tun hatte. Und wenn er mal nicht Bescheid wusste, hat er woanders nachgefragt.
Leider überwiegt nach meiner Erfahrung die andere Seite deutlich.

[CCR]

Ich weis zufällig von einigen Angestellten in einigen AfA und JC im direkten Kundenkontakt, welche Ausbildungen die haben:
- Matrose
- Bürohilfe
- Kaufmann
- Reinigungskraft
- Postmitarbeiter
- Feuerwehrmann
- usw.

Das war auch schon so in den 80er Jahren ein früher Vermittler beim Arbeitsamt war Maurer, ob die damals allerdings verbeamtet waren entzieht sich meiner Kenntnis. Eben keine Weltfremden Matrosen die uns Arbeit vermitteln.

[Hexe]

Zitat von: Hexe am 02. Oktober 2019, 10:45:52

    Ich habe leider nie Auskunft darüber bekommen, welche Qualifikation die Mitarbeiter haben.

Warum auch? Es geht dich schlicht und ergreifend nichts an.

Wie sagen einige User hier, kann man doch sagen,wenn man nichts zu verbergen hat.
LG Hexe

[Gast44116]

Also ist es wie ich bereits vermutet hatte

Du weißt aber schon dass die Jobcentermitarbeiter oft nur eingewiesen werden?

Hochwertige Ausbildung 
Vielleicht in anderen Branchen

Was macht denn nun deren Ausbildung so hochwertig?

Es wird so sein wie es hier auch schon jemand der sich bei Jobcenter beworben hat, berichtete.

Man hat halt ne Ausbildung, in irgendeinem Beruf und wird drei Monate eingewiesen, ab dann arbeitet dann jeder vor sich hin wie er denkt.
Was nicht heißt dass sie nicht bemüht sind nur erklärt es warum so viele Fehler passieren.
Als Arbeitsvermittler okay aber jemand der nur kurz eingewiesen wurde in der Leistungsabteilung... Da wunder ich mich nicht wenn hier täglich neue User mit Problemen kommen.
Ich gehe von weit über die Hälfte alleine hier im Forum bei denen das Jobcenter fehlerhaft gearbeitet hat.

Es gibt super SBs keine Frage, aber ob die Grade erst drei Monate eingewiesen würden bezweifel ich ...

[CCR]

Die Meisten haben einen 10-Klassen-Abschluss sowie eine Berufsausbildung, aber es sind auch einige Hauptschüler darunter.
Die haben alle mehrwöchige Quali-Lehrgänge besucht und wurden dann auf die Arbeitslosen losgelassen. Und wer dort länger bleibt, der bleibt - insbesondere im JC - auch deshalb, weil er auf dem normalen Arbeitsmarkt keine Chance hätte.

Es gibt doch für schlecht vermittelbare Arbeitskräfte sicher auch eine Förderung für das JC als Ag.

[coolio]

subsummiert:
Jeder ist - auch da - das was er aus sich macht.
Letztlich im Querschnitt ein Trauerbild des Personals. Kann aber unschwer auch durch eigene Hybris ersetzt werden - wie so oft.
persönliche Autorität ersetzt durch/mit (nichtvorhandener)  Amtsautorität - arme Geister!

[Gast44116]

https://www.watson.de/deutschland/hartz%20iv/913796080-hartz-4-er-war-jobcenter-mitarbeiter-jetzt-packt-er-aus-da-kursiert-angst

[Orakel]

Was macht denn nun deren Ausbildung so hochwertig?

Vielleicht ein Hochschulstudium? Vielleicht ein Fachschulstudium? Vielleicht eine Berufsausbildung?

Arbeitsmarktmanagement (grundständig) - Studienfach
Personalmanagement, -dienstleistung (grundständig) - Studienfach
Personalmanagement, -dienstleistung (weiterführend) - Studienfach
Fachkaufmann/-frau - Personal - Kaufmännische Weiterbildung
Betriebswirt/in (Fachschule) - Personalwirtschaft - Kaufmännische Weiterbildung
Fachwirt/in - Personaldienstleistung - Kaufmännische Weiterbildung

Vielleicht arbeiten die Absolventen in diesen Fachrichtungen im Bauamt oder der Führerscheinstelle damit die nicht die für die Unqualifizierten und Inkompetenten in den Jobcentern reservierten Arbeitsplätze wegnehmen ...

[CCR]

https://www.watson.de/deutschland/hartz%20iv/913796080-hartz-4-er-war-jobcenter-mitarbeiter-jetzt-packt-er-aus-da-kursiert-angst

Das ist doch inzwischen ein alter Hut und liegt 14 Jahre zurück, keiner macht mehr so einen Sch.. mit.

[Hexe]

Zitat Harald Thome
Harald Thomé
2 Std. ·

Heute jetzt die offizielle Einladung zur Urteilsverkündung beim BVerfG wegen des Sanktionsverfahrens in Karlsruhe.

An diesem Tag gibt das BVerfG sein Urteil bekannt, ob SGB II-Sanktionen gegen das Grundgesetz verstoßen oder nicht. Eigentlich dürfte es nur zu einer Entscheidung kommen, das nämlich "Das Grundrecht auf Gewährleistung eines menschenwürdigen Existenzminimums aus Art. 1 Abs. 1 GG in Verbindung mit dem Sozialstaatsprinzip des Art. 20 Abs. 1 GG sichert jedem Hilfebedürftigen diejenigen materiellen Voraussetzungen zu, die für seine physische Existenz und für ein Mindestmaß an Teilhabe am gesellschaftlichen, kulturellen und politischen Leben unerlässlich sind." (So das BVerfG selbst mit Urteil vom 09. Feb. 2010 - 1 BvL 1/09).

LG Hexe