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Hallo!

In einem anderen Thread wurde mir folgendes geschrieben:

Zitat von: Feddi am 16. Juni 2022, 21:54:13Ihr wisst sicherlich nicht, dass man sich mit Mindestlohn die Grundrente verdienen kann. Wer aber nicht arbeiten geht, der geht dann halt später Flaschensammeln, um die Sozialhilfe aufzupeppen. Kann ja Gott sei Dank jeder für sich selbst entscheiden.

Was haltet ihr davon? Hat er Recht?

Wenn ich jetzt mit 32 Jahren noch nie gearbeitet und keinerlei Ausbildung vorweisen kann und im Niedriglohnsektor jetzt bis zum Rentenalter arbeite, werde ich doch später genauso arm dran sein, wie wenn ich nicht gearbeitet habe?

Zitat von: glasi am 17. Juni 2022, 17:51:24Wenn ich jetzt mit 32 Jahren noch nie gearbeitet und keinerlei Ausbildung vorweisen kann und im Niedriglohnsektor jetzt bis zum Rentenalter arbeite, werde ich doch später genauso arm dran sein, wie wenn ich nicht gearbeitet habe?

Ja leider ist es so. Um einen Rentenpunkt zu erhalten muss man derzeit monatlich knapp über 3000 Euro Brutto verdienen (das ist der durchschnittsverdienst in Deutschland über alle Berufe hinweg).

Diesen verdienst musst du aber dein ganzes leben lang haben, wenn dort schon paar Jahre fehlen oder man schon einige Jahre für weitaus weniger Geld gearbeitet hat, dann wird man später nicht über die Grundsicherung hinauskommen.

Das ist ja das traurige man weiß heute schon das man später in Altersarmut leben wird. Sichtbar ist das auf dem jährlichen Rentenbescheid den man immer zugesendet bekommt.

Rechnen Sie bei Mindestlohn aktuell mit 24€/Jahr für einen Rentenpunkt.

1 Jahr Arbeiten zum Mindestlohn = 1 Rentenpunkt = 24€

Wenn Sie Gas geben und noch 35 Jahre ununterbrochen malochen stehen Ihnen ca. 840€ Rente zu. Da gibts noch eine Anpassungsformel sodass die Rente höher ausfällt. Sagen wir 1100€ bis zum Renteneintritt.

Aber wie gesagt, ununterbrochen 35 Jahre malochen.

"Ist es als Langzeitarbeitsloser möglich noch eine gute Rente zu bekommen?"

Vielleicht mit einem Los der ARD Fernsehlotterie...

Vermutlich gibt es auch in 35 Jahren eh keine Pfandflaschen mehr, die man sammeln könnte.

Aber mal im Ernst: 35 Jahre sind lang, da kann viel passieren und sich darauf verlassen, dass es besser wird, kann sehr ins Auge gehen.

Deine Antwort aus einem anderen Thread beantwortet dir doch auch diese Frage hier:

Zitat vom Themenersteller:

Deswegen habe ich mich für Hartz 4 enschieden!

Mit 32 Jahren diese Einstellung = hervorragend und zukunftorientiert (ironisch gemeint!).

Ich finde das ein systembedingtes Problem. Kein individuelles. Warum sollte jemand für den Mindestlohn arbeiten, 40Std die Woche, wenn das System auch Faulenzen erlaubt? Warum soll jemand arbeiten gehen, 40+ Jahre lang, um dann eine Rente auf H4 Niveau zu erhalten (und die Gesundheit leidet durch Arbeit sowieso auch, das kann einem niemand bezahlen).

Nicht alle Menschen finden Faulenzen befriedigend. Nicht alle Menschen können sich in den Spiegel gucken mit dem Wissen, die Gutmütigkeit der Allgemeinheit zu missbrauchen und auf den Kosten derer zu leben, die ihnen den ganzen Tag begegnen.

Warum geht man eigentlich immer vom Mindestlohn aus? Kann ich nicht nachvollziehen. Wenn man nicht in der Lage ist bis Mitte 30 eine gute Ausbildung oder Qualifikation vorweisen zu können, bleibt halt nur das Lebensziel bis zur Rente Hartz IV beziehen. Allerdings in 15 Jahren sollte es wohl möglich sein, eine gute Qualifikation, sei es eine Ausbildung mit anschließendem Meister oder Techniker oder einen Bachelor zu erreichen. Offensichtlich schaffen genau dieses mehr als 50 Prozent der LE nicht. Ich habe keine Erklärung warum. Mittlerweile fehlt es in ganz vielen Branchen an qualifiziertem Personal und da meine ich nicht den Niedriglohnsektor. Da sollte es doch keine Probleme machen, sich einen guten zukunftsorientierten Job auszugucken. Offenbar ist für einige die Alternative verlockender.

Zitat von: AlterGaul am 18. Juni 2022, 20:29:16Allerdings in 15 Jahren sollte es wohl möglich sein, eine gute Qualifikation, sei es eine Ausbildung mit anschließendem Meister oder Techniker oder einen Bachelor zu erreichen. Offensichtlich schaffen genau dieses mehr als 50 Prozent der LE nicht. Ich habe keine Erklärung warum.

Wenn du dir entsprechende Statistiken anschaust, dann wirst du schnell feststellen können, dass viele Langzeitarbeitslose nicht einmal einen Schulabschluss haben und ohne den geht halt heutzutage so gut wie nix mehr.

Zitat von: Feddi am 18. Juni 2022, 20:33:33dass viele Langzeitarbeitslose nicht einmal einen Schulabschluss haben

Alle Elos, die ich kenne, haben mindestens einen Schulabschluss.

Ich habe sogar 2. Einen zu DDR- Zeiten, und Einen mit IHK- Abschluss.

Zitat von: justine1992 am 18. Juni 2022, 19:53:15Nicht alle Menschen finden Faulenzen befriedigend. Nicht alle Menschen können sich in den Spiegel gucken mit dem Wissen, die Gutmütigkeit der Allgemeinheit zu missbrauchen und auf den Kosten derer zu leben, die ihnen den ganzen Tag begegnen.

Das hat nichts mit Gutmütigkeit zutun, wenn die Leute selbst entscheiden könnten würden die wenigsten freiwillig für Harzer zahlen. Das System ist nunmal so politisch gewollt, für 90% der restlichen Welt ist dieses System wie ein 6er im Lotto. Schlussendlich kann absichtliches Harzen auch ein Protest gegen das System sein, um es schneller gegen eine Wand fahren zu lassen. Man könnte hier endlos diskutieren, es gibt noch viele weitere Punkte zu bedenken.

Außerdem: Arbeiten im Niedriglohnsektor, ich nehme mal als Beispiel eine Fabrik wo ich in jungen Jahren einmal selbst gearbeitet habe. Sehr, sehr viele Alkoholiker, teilweise aggressive Leute, niedriges Gehalt, schlechte Luft, niedriges Niveau der Kommunikation. DAS würde ich mir persönlich nicht mehr antun wollen.

Die Frage ist völlig falsch gestellt, denn Langzeitarbeitslose bekommen keine (gute) Rente, das betrifft nur Arbeitnehmer.

Wer denkt, es reicht lebenslang arbeitslos zu sein, um dann eine gute Rente zu bekommen, hat das System nicht verstanden.

Wer arbeitet und mindestens 35 Jahre lang Rentenbeiträge bezahlt, der bekommt die Grundrente, was man aber auch nicht als gute Rente bezeichnen kann, das ist nur das Minimum. Für eine gute Rente muss man sich etwas mehr anstrengen.

Zitat von: Feddi am 18. Juni 2022, 22:37:22Die Frage ist völlig falsch gestellt, denn Langzeitarbeitslose bekommen keine (gute) Rente, das betrifft nur Arbeitnehmer.

Wer denkt, es reicht lebenslang arbeitslos zu sein, um dann eine gute Rente zu bekommen, hat das System nicht verstanden.

Wer arbeitet und mindestens 35 Jahre lang Rentenbeiträge bezahlt, der bekommt die Grundrente, was man aber auch nicht als gute Rente bezeichnen kann, das ist nur das Minimum. Für eine gute Rente muss man sich etwas mehr anstrengen.

Sieht man jeden Tag das dies Unfug ist.

Zitat von: Feddi am 18. Juni 2022, 22:37:22Die Frage ist völlig falsch gestellt, denn Langzeitarbeitslose bekommen keine (gute) Rente, das betrifft nur Arbeitnehmer.

Wer denkt, es reicht lebenslang arbeitslos zu sein, um dann eine gute Rente zu bekommen, hat das System nicht verstanden.

Wer arbeitet und mindestens 35 Jahre lang Rentenbeiträge bezahlt, der bekommt die Grundrente, was man aber auch nicht als gute Rente bezeichnen kann, das ist nur das Minimum. Für eine gute Rente muss man sich etwas mehr anstrengen.

Erzähl das den Leuten welche nach 45 Jahren Arbeit von 700€ leben müssen.

Zitat von: Feddi am 18. Juni 2022, 20:33:33Wenn du dir entsprechende Statistiken anschaust, dann wirst du schnell feststellen können, dass viele Langzeitarbeitslose nicht einmal einen Schulabschluss haben und ohne den geht halt heutzutage so gut wie nix mehr.

Lt. Statistik jeder Sechste, also 15%. Das Adverb "viele" würde ich da nicht verwenden, da dieses suggeriert, es würde sich um die Mehrzahl der Langzeitarbeitslosen handeln, was aber erst bei mehr als 50% zutreffend wäre.

Zitat von: Feddi am 18. Juni 2022, 22:37:22Wer arbeitet und mindestens 35 Jahre lang Rentenbeiträge bezahlt, der bekommt die Grundrente, was man aber auch nicht als gute Rente bezeichnen kann, das ist nur das Minimum. Für eine gute Rente muss man sich etwas mehr anstrengen.

Du hast offenbar Sinn und Zweck der sog. Grundrente nicht verstanden.