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mein grauer hat auf dem letzten Blatt noch den "Säuferbalken" so nannte man in Bayern eine Neuausstellung bei Wiedererlangung.

Zitat von: putinow am 18. April 2023, 15:04:15Ja geht es. Stell dir vor so ein Senior ist beim Fahrsicherheitstraining und wird getestet auf seine Reaktionsfähigkeit. Dazu nutzen die Prüfer in der Regel einen Ball der plötzlich vors Auto geworfen wir. Da werden die Senioren den Ball in der Regel platt machen ohne das sie davon etwas mitbekommen.
So und nun stell dir vor das passiert mit deinem Kind vor deinen Augen.

Ehrlich gesagt bin ich als Aussendienstler mit rund 70 - 90.000 zurückgelegten Kilometern jährlich der Meinung dass die größte Gefahr im Strassenverkehr eher von anderen Altersgruppen ausgeht.

Senioren fahren - wenn sie denn überhaupt fahren - im Regelfall langsam und eher zaghaft, eben weil sie sich bewusst sind dass ihre Reaktionsfähigkeit nicht die Beste ist. Auf der Autobahn kann man die meisten Senioren eher auf der rechten Fahrspur hinter einem LKW entdecken (oder vor einem LKW der zum überholen ansetzt), auf der Landstraße gondeln ebensolche eher mit 60 - 70 km/h durch die Landschaft.

Ich habe in den letzten 8 Jahren in denen ich den Job mache noch keinen Senioren erlebt der mir bei 230 kmh mit Lichthupe den TÜV ablesen will, der bei regennasser Fahrbahn versucht herauszufinden wie gut der Grip seiner Reifen wirklich ist, der mit 140 durch ne Baustelle ballert, der mit 3 Promille die Strasse ausmisst, ja noch nichtmal einen der beim Fahrspurwechsel den Blinker nicht setzt.

Bei allen 11 mal bei denen ich Ersthelfer war waren die Leute deutlich jünger, bei 7 Fällen davon war nicht angepasste Geschwindigkeit der Grund für ihre missliche Lage (und ja, ich fahr das Auto auch gerne "aus", bekannte "Aussendienstlerkrankheit", aber eben nicht bei Eis und Regen).

Fairerweise muss man allerdings auch sagen dass die Orientierung im und ums Auto herum nachlässt, was teils zu fatalen Fehlern wie Gas und Bremse vertauscht oder Geisterfahrten (allerdings sind auch hier viele "jüngere" betroffen) führen kann. Jedoch gäbe es gerade beim Thema falsches Auffahren auf die Autobahn unterschiedliche Möglichkeiten dies zu verhindern oder zumindest die Häufigkeit zu reduzieren.

Trotz alledem möchte ich nicht abstreiten dass es Fälle gibt in denen es besser gewesen wäre wenn die Senioren keinen Lappen mehr gehabt hätten, solche Fälle ziehen sich jedoch in unterschiedlicher Intensität durch alle Altersgruppen.
Auch sollte man bedenken dass unsere Gesellschaft altert und das Thema Mobilität gerade im ländlichem Raum gelinde gesagt schwierig ist. Solange hier keine Alternativen geschaffen werden wäre ein Führerscheinentzug aufgrund des Alters für viele Betroffene eine Katastrophe.

Zitat von: Schnuffel01 am 18. April 2023, 17:33:16Klaro, bis 70 arbeiten und dann der Mobilität beraut in ein 30 Quadratmeter- Wohnklo abgeschoben zu werden.    

ich kenne viele mit 70 und da ist keiner, der Probleme beim Autofahren hat.

Naja, es ist nicht unüblich, dass ältere Menschen nachlassende Fähigkeiten als letztes selbst bemerken. In der Regel läuft es dann aber eher so ab

Zitat von: Whoops am 18. April 2023, 23:22:48Senioren fahren - wenn sie denn überhaupt fahren - im Regelfall langsam und eher zaghaft, eben weil sie sich bewusst sind dass ihre Reaktionsfähigkeit nicht die Beste ist. Auf der Autobahn kann man die meisten Senioren eher auf der rechten Fahrspur hinter einem LKW entdecken (oder vor einem LKW der zum überholen ansetzt), auf der Landstraße gondeln ebensolche eher mit 60 - 70 km/h durch die Landschaft.

Man wird einfach vorsichtiger und fährt defensiver. Dabei ist es dann naürlich etwas (ver)störend, wenn von hinten eine getunte Karre auftaucht, fast in den Kofferraum reinkriecht und evtl. noch die Lichthupe betätigt, weil man gerade nur 68 km/h fährt statt der erlaubten Höchstgeschwindigkeit von 70 km/h.

Ich tausche den Führerschein auch erst wenn ich dazu aufgefordert werde.

Zitat von: putinow am 18. April 2023, 14:54:52Endlich, es wird aber auch langsam Zeit das die alten, teilweisen halbtoten Senioren auf ihre Fahrtüchtigkeit überprüft werden und gegeben falls auch sofort aus dem öffentlichen Straßen Verkehr gezogen werden.

Ne du, wir werden schließlich auch älter. Das wäre dann bestimmt auch mit Kosten verbunden.

Zitatich kenne viele mit 70 und da ist keiner, der Probleme beim Autofahren hat.

Und ich kenne viele die mit 16 schon eine körperliche und geistige Reife haben das sie Autofahren könnten.
Ich würde da sogar noch einen Schritt weiter gehen und ein Höchstalter festsetzen wo die Rentner dann den Lappen endgültig abgegeben werden müssen.
Wenn man das aus ökonomischer Sicht sieht, würden die Rentner davon sogar noch profitieren. Sparen Kaufpreis fürs Auto, Steuern, Versicherung, Reparaturen und Sprit. Unabhängig bleiben sie trotzdem und mobil. Für das gesparte Geld kann man lange, lange, lange Taxi fahren.

Zitat von: putinow am 19. April 2023, 18:33:13Und ich kenne viele die mit 16 schon eine körperliche und geistige Reife haben das sie Autofahren könnten.

was ist das denn ein vergleich 

bei 80+ wäre ich für einen Eignungstest auch mit einverstanden.

Der Vergleich ist ganz einfach. Es gibt ein Mindestalter von 18 Jahren wo du Auto fahren darfst. Ich wäre bei einem maximalem Höchstalter von 75 Jahren.

Zitat von: putinow am 19. April 2023, 18:55:18maximalem Höchstalter von 75 Jahren.

mit mir ist das nicht zu machen und 80% der User bestimmt auch. 

Allerdings können mit zunehmendem Alter bei Senioren im Straßenverkehr gewisse Alterserscheinungen dazu führen, dass die Fahrtauglichkeit gemindert ist. Zu diesen Alterseinschränkungen zählen: Verschlechterung der Konzentrationsfähigkeit, Einschränkungen bei der Beweglichkeit der Halswirbelsäule, Abnahme der Sehfähigkeit und Verminderung der Reaktionsfähigkeit. Dies kann eine Gefahr für die Sicherheit des Straßenverkehrs darstellen. Wenn dies im Straßenverkehr auffällt, kann die zuständige Behörde eine Medizinisch-Psychologische Untersuchung (MPU) oder die Fahrt mit einem Gutachter anordnen. Wird diese nicht abgelegt oder nicht bestanden, ist der Entzug der Fahrerlaubnis möglich.

Glaube mir, wenn ich in einem Unfall mit so einem verwickelt werden würde, wäre das für seinen Führerschein das Todesurteil. Ich würde die Überprüfung zur Fahrtüchtigkeit, im Rahmen der Verkehrssicherheit gerichtlich anordnen lassen. So eine MPU besteht kein Rentner.

Bloß gut das du nicht älter wirst.

Ich hoffe für dich, das du niemals für einen Unfall verantwortlich bist, denn dann würde ich schon jetzt einen MPU bei dir gerichtlich anordnen lassen.
An geistiger Reife scheint es dir nämlich schon jetzt zu mangeln, sonst wüsstest du:
- gewisse (Alters)erscheinungen schon in jungen Jahren auftreten.
Die von dir genannten "Erscheinungen" wie Verschlechterung der Konzentrationsfähigkeit (selbst Kinder können sich kaum noch konzentrieren), Einschränkungen bei der Beweglichkeit der Halswirbelsäule (Smombiehaltung), Abnahme der Sehfähigkeit (ständige Bildschirmbetrachtung) und Verminderung der Reaktionsfähigkeit finden sich mittlerweile vermehrt bei den Millennials und Generation Z. Beide Generationen liefern sich seit einigen Jahren in schöner Regelmäßigkeit Autorennen auf öffentlichen Straßen. Und das ist nicht nur für andere Verkehrsteilnehmer gefährlich, sondern auch für Fußgänger.

   putinow
gerade die alten und körperlichen Behinderten sind sich bewusst Vorsicht im Strassenverkehr zu agieren. Bei geistigen Behinderungen, die bei dem einen oder anderen Auftreten, gibt es keine Altersgrenze.
Wer einen Luftfahrerschein besitzt, da wäre ich vielleicht bei dir 1:1 was das Alter angeht, mit 75.

Zitatgewisse (Alters)erscheinungen schon in jungen Jahren auftreten.

Dann gehört schnellstens eine Eignungsprüfung des Führerscheins gemacht.
Eignungszweifel können beispielsweise bei Gesundheitsbedingte Fahrauffälligkeit (körperliche oder geistige Erkrankungen, Krankheiten des Nervensystems, psychische Störungen etc.). Alkoholprobleme z.B. Abhängigkeit und Missbrauch von Medikamenten usw.

Ebenso könnte eine Überprüfung der Charakterlichen Eignung zum Führen eines KFZ in Betracht kommen zB bei chronischen Falschparkern, Rasern usw.

Fakt ist wer körperliche, geistige, charakterliche und altersbedingte Ausfallerscheinungen hat ist unfähig ein KFZ zu führen und dem gehört dauerhaft im Sinne der allgemeinen Verkehrssicherheit der Führerschein entzogen. Dabei mache ich persönlich für mich keine Ausnahme.

Zitat von: horst am 19. April 2023, 20:24:30gerade die alten und körperlichen Behinderten sind sich bewusst Vorsicht im Strassenverkehr zu agieren.

ja die sontagsfahrer,oder die die 30 in eiener 50ziger fahren..die defakto den verkehr behindern und den fluss stören..erlebt man immer wieder wie sich einige alte erfreuen kollonneführer zu sein..

Zitat von: selbiger am 20. April 2023, 06:46:35...die die 30 in eiener 50ziger fahren..die defakto den verkehr behindern und den fluss stören..

Du bist schon eine Nummer...
Bei Tempo 50 handelt es sich um die zulässige "Höchstgeschwindigkeit". Das heißt nicht, dass man mindestens 50 fahren soll/muss.
Du wärst der ideale Kandidat für eine Nachschulung