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Darf man als Bürgergeldempfänger in ETFs investieren?

Begonnen von börgie, 15. Oktober 2024, 01:04:15

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Ronald BW

Ich rate von Geldanlagen nicht ab aber auch nicht zu.
Ich versuche nur darzulegen und selber zu begreifen um was es da geht.
Das ist wie mit Hausbau den wenigsten ist klar das wenn alles bezahlt ist der Zinsanteil bei 80% liegt
Im Schnitt, kann im Einzelfall sogar mehr sein, weniger seltener.
Vor allem ist denn wenigsten klar das an der Börse auch Geld vernichtet wird,
das passiert nicht zufällig, das ist Teil des System Börse, blöd ist es wenn es Kleinanleger trifft,
die ziemlich sicher dadurch eine notwendige Anschaffung nicht machen können.
Börse bleibt immer ein Spiel von Hoffnung und zerplatzten Träumen.
Die Kurse sind auch zur Zeit recht hoch, gibt also wenig für viel Einsatz.
Börse ist für die Notenbanken ein Segen weil dort überschüssiges Sparguthaben problemlos mit Zustimmung
der Anleger auf Normal heruntergefahren wird, der Anleger stimmt dem Risiko des Totalverlust ja zu.

Taro

@Ronald BW
Nun, manche die hier posten habe halt eine vorgefasste Meinung von der sie sich auch durch Ratschläge nicht abbringen lassen.
Scheinbar suchen sie hier nur Bestätigung für ihr Tun.

börgie

#17
Zitat von: Taro am 16. Oktober 2024, 14:29:41
Zitat von: börgie am 16. Oktober 2024, 13:59:44Bist du irgendwie schwer von Begriff? Ich habe nur eine Frage gestellt und mir wird hier alles mögliche unterstellt. Ein Spam nach dem anderen und die Moderation schaut zu.

1.) Ach so, dir war langweilig und du wussetes nicht was du tun sollst, da hast du dir gedacht spam ich das Forum mal mit 'ner Frage, die mich nicht bertrifft, zu und sehe was sich draus enwtickelt.

2.) Wenn du Antworten bekommst die dir nicht passen fängst du gleich an Leute persönlich anzugreifen und zu beleigen - zeigt wirklich von geistziger Reife und dem Willen eine vernünftige Diskussion zu führen.

3.) Der Moderator schaut nicht nur zu sondern hat auch geantwortet und dir, wie viele andere auch, von solchen Dingen abgeraten.

Wenn ich in einem Forum poste, muss ich halt auch mit Antworten rechenen die mir nicht passen.

Und was willst du den jetzt eigentlich ?
Nur 'ne Frage stellen oder doch dein Geld anlegen (wovon dir hier ja abgeraten wird).
Oder hast du deine Entschluss bereits gefasst und suchst hier nur Leute die deine Entscheidung begrüßen. dir auf die Schulter klopfen und sagen "Hast du gut gemacht" ?

Ich glaube, den Leuten hier im Forum ist ziemlich egal was du mit deinem Geld machst, die wollen nur helfen und deine Frage beantworten.
Mach was du willst, dein Entschluss scheint ja festzustehen, komm' nur nicht nachher an und weine weil's in die Hose gegangen ist.




Beleidigung gelöscht

Taro

Zitat von: börgie am 17. Oktober 2024, 15:14:21
Zitat von: Taro am 16. Oktober 2024, 14:29:41
Zitat von: börgie am 16. Oktober 2024, 13:59:44Bist du irgendwie schwer von Begriff? Ich habe nur eine Frage gestellt und mir wird hier alles mögliche unterstellt. Ein Spam nach dem anderen und die Moderation schaut zu.

1.) Ach so, dir war langweilig und du wussetes nicht was du tun sollst, da hast du dir gedacht spam ich das Forum mal mit 'ner Frage, die mich nicht bertrifft, zu und sehe was sich draus enwtickelt.

2.) Wenn du Antworten bekommst die dir nicht passen fängst du gleich an Leute persönlich anzugreifen und zu beleigen - zeigt wirklich von geistziger Reife und dem Willen eine vernünftige Diskussion zu führen.

3.) Der Moderator schaut nicht nur zu sondern hat auch geantwortet und dir, wie viele andere auch, von solchen Dingen abgeraten.

Wenn ich in einem Forum poste, muss ich halt auch mit Antworten rechenen die mir nicht passen.

Und was willst du den jetzt eigentlich ?
Nur 'ne Frage stellen oder doch dein Geld anlegen (wovon dir hier ja abgeraten wird).
Oder hast du deine Entschluss bereits gefasst und suchst hier nur Leute die deine Entscheidung begrüßen. dir auf die Schulter klopfen und sagen "Hast du gut gemacht" ?

Ich glaube, den Leuten hier im Forum ist ziemlich egal was du mit deinem Geld machst, die wollen nur helfen und deine Frage beantworten.
Mach was du willst, dein Entschluss scheint ja festzustehen, komm' nur nicht nachher an und weine weil's in die Hose gegangen ist.





Gott bist du dämlich.
Zitat von: börgie am 17. Oktober 2024, 15:14:21
Zitat von: Taro am 16. Oktober 2024, 14:29:41
Zitat von: börgie am 16. Oktober 2024, 13:59:44Bist du irgendwie schwer von Begriff? Ich habe nur eine Frage gestellt und mir wird hier alles mögliche unterstellt. Ein Spam nach dem anderen und die Moderation schaut zu.

1.) Ach so, dir war langweilig und du wussetes nicht was du tun sollst, da hast du dir gedacht spam ich das Forum mal mit 'ner Frage, die mich nicht bertrifft, zu und sehe was sich draus enwtickelt.

2.) Wenn du Antworten bekommst die dir nicht passen fängst du gleich an Leute persönlich anzugreifen und zu beleigen - zeigt wirklich von geistziger Reife und dem Willen eine vernünftige Diskussion zu führen.

3.) Der Moderator schaut nicht nur zu sondern hat auch geantwortet und dir, wie viele andere auch, von solchen Dingen abgeraten.

Wenn ich in einem Forum poste, muss ich halt auch mit Antworten rechenen die mir nicht passen.

Und was willst du den jetzt eigentlich ?
Nur 'ne Frage stellen oder doch dein Geld anlegen (wovon dir hier ja abgeraten wird).
Oder hast du deine Entschluss bereits gefasst und suchst hier nur Leute die deine Entscheidung begrüßen. dir auf die Schulter klopfen und sagen "Hast du gut gemacht" ?

Ich glaube, den Leuten hier im Forum ist ziemlich egal was du mit deinem Geld machst, die wollen nur helfen und deine Frage beantworten.
Mach was du willst, dein Entschluss scheint ja festzustehen, komm' nur nicht nachher an und weine weil's in die Hose gegangen ist.





Gott bist du dämlich.

Aha. jetzt sind wir ganz unten bei den persönlichen Beleidigungen angekommen. Wenn man keine Argument hat und nicht vernünftg diskutieren kann probiert man's eben so.

Fettnäpfchen

börgie

Zitat von: börgie am 16. Oktober 2024, 00:12:37Also 15k darf ich haben. Danke.
Deswegen meine Nachfrage und ja 15 000.-+ ein Kfz bis zu 15 000 weil privilegiertes VM das nicht beim normalen VM angerechnet wird.
Zitat von: börgie am 15. Oktober 2024, 17:13:40Seit 2017. Seit der Pflege meiner Eltern. Mein Schonvermögen weiß ich ehrlich gesagt nicht. Wie finde ich das heraus?
Schau in alle deine Konten
und Sparbücher
sowie was kapitalbindende Vers. oder ähnliches in deinem Portfolio rumliegt. Aktien o. Fonds nicht zu vergessen.
und was du beim JC als VM angegeben hast.

MfG FN
Meine Beiträge beinhalten oder ersetzen keine anwaltliche Beratung oder Tätigkeit.
Für eine verbindliche Rechtsberatung und -vertretung suchen Sie bitte einen Anwalt auf.
Wer das Ziel kennt, kann entscheiden. Wer entscheidet, findet Ruhe. Wer Ruhe findet, ist sicher. Wer sicher ist, kann überlegen. Wer überlegt, kann verbessern. (Konfuzius)
Mach es: Sei stärker als deine stärkste Ausrede.

börgie

Zitat von: Fettnäpfchen am 17. Oktober 2024, 18:40:54börgie

Zitat von: börgie am 16. Oktober 2024, 00:12:37Also 15k darf ich haben. Danke.
Deswegen meine Nachfrage und ja 15 000.-+ ein Kfz bis zu 15 000 weil privilegiertes VM das nicht beim normalen VM angerechnet wird.
Zitat von: börgie am 15. Oktober 2024, 17:13:40Seit 2017. Seit der Pflege meiner Eltern. Mein Schonvermögen weiß ich ehrlich gesagt nicht. Wie finde ich das heraus?
Schau in alle deine Konten
und Sparbücher
sowie was kapitalbindende Vers. oder ähnliches in deinem Portfolio rumliegt. Aktien o. Fonds nicht zu vergessen.
und was du beim JC als VM angegeben hast.

MfG FN

Danke dir.

Oktavius

Zitat von: börgie am 15. Oktober 2024, 01:04:15Wenn ja, bis wie viel?
Dürfte keine Grenze geben. Bis auf die genannte mögliche Unstimmigkeit mit "bedürftig sein".

Zitat von: börgie am 15. Oktober 2024, 01:04:15Und melden die Broker das dem JC bzw dem FA?
FA, keine Ahnung, aber JC auf keinen Fall. Schließlich meldest Du Dich dort nicht mit Deinem Status "beziehe Bürgergeld".
Und wieso sollten die Broker ausgerechnet dem JC irgendwelche Meldungen machen? Die meisten Anleger dürften kein "Konto" beim JC haben oder deren "Kunden" sein.

börgie

Zitat von: Oktavius am 18. Oktober 2024, 07:44:40
Zitat von: börgie am 15. Oktober 2024, 01:04:15Wenn ja, bis wie viel?
Dürfte keine Grenze geben. Bis auf die genannte mögliche Unstimmigkeit mit "bedürftig sein".

Zitat von: börgie am 15. Oktober 2024, 01:04:15Und melden die Broker das dem JC bzw dem FA?
FA, keine Ahnung, aber JC auf keinen Fall. Schließlich meldest Du Dich dort nicht mit Deinem Status "beziehe Bürgergeld".
Und wieso sollten die Broker ausgerechnet dem JC irgendwelche Meldungen machen? Die meisten Anleger dürften kein "Konto" beim JC haben oder deren "Kunden" sein.

Dachte der Staat ist halt vernetzt mit allen Behörden. Finanzamt sowie JC ist doch am Ende die "selbe Kasse".

Oktavius

Zitat von: börgie am 18. Oktober 2024, 14:22:22Dachte der Staat ist halt vernetzt mit allen Behörden. Finanzamt sowie JC ist doch am Ende die "selbe Kasse".
Davon abgesehen, dass Broker keine "Behörde" sind: Nein, diese "Vernetzung" (deren Ausmaß derart gewaltig wäre, dass man es mitbekäme) gibt es nicht.

Man sollte sich auch klar machen, dass nicht alle denkbaren bundesdeutschen Stellen, Ämter, Institutionen etc. als erstes daran denken, dass der Betreffende vielleicht BG-Empfänger sein könnte.

börgie

Zitat von: Oktavius am 18. Oktober 2024, 21:50:45
Zitat von: börgie am 18. Oktober 2024, 14:22:22Dachte der Staat ist halt vernetzt mit allen Behörden. Finanzamt sowie JC ist doch am Ende die "selbe Kasse".
Davon abgesehen, dass Broker keine "Behörde" sind: Nein, diese "Vernetzung" (deren Ausmaß derart gewaltig wäre, dass man es mitbekäme) gibt es nicht.

Man sollte sich auch klar machen, dass nicht alle denkbaren bundesdeutschen Stellen, Ämter, Institutionen etc. als erstes daran denken, dass der Betreffende vielleicht BG-Empfänger sein könnte.

Meinte auch nicht den Broker sondern das Finanzamt FALLS der Broker denen Daten vermittelt wie Gewinne und steigende Kurse der ETFs.

NRWMaster

Bringt nix deutsche Broker führen ans FA ab. Es wird alles gemeldet
Bei nur 100 EUR Freibetrag machts kein Sinn

börgie

Zitat von: NRWMaster am 20. November 2024, 12:38:42Bringt nix deutsche Broker führen ans FA ab. Es wird alles gemeldet
Bei nur 100 EUR Freibetrag machts kein Sinn

wenn ich 10k investiere bin ich doch unter 15k vermögen. auch wenn die melden ist das doch noch im rahmen?

Rotti

Zitat von: börgie am 23. November 2024, 00:35:30wenn ich 10k investiere bin ich doch unter 15k vermögen. auch wenn die melden ist das doch noch im rahmen?
genau die 100€ im Jahr bleiben dir immer auch bei Kapitalertragssteuergutschrift.
Zitat von: Ronald BW am 16. Oktober 2024, 15:03:21Im Schnitt, kann im Einzelfall sogar mehr sein, weniger seltener. Vor allem ist denn wenigsten klar das an der Börse auch Geld vernichtet wird, das passiert nicht zufällig, das ist Teil des System Börse, blöd ist es wenn es Kleinanleger trifft, die ziemlich sicher dadurch eine notwendige Anschaffung nicht machen können.
genau deshalb sollte man sein Erspartes im Bürgergeld nach und nach ausgeben bis auf einen Notgroschen von 750€.
Das war schon clever von der Regierung erst 60.000€ Freibetrag VM einzuführen und es immer weiter zu reduzieren der Ehrliche ist fein raus.

Ronald BW

Was die wenigsten verstehen die Börse ist und bleibt ein Spiel.
Im wesentlichen geht es darum mehr Geld zu generieren.
Die meisten Aktiengesellschaften sind ausgeblutet, haben also nur wenig oder kein Kapital.
Es gibt Anlagefirmen die bewusst Firmen an der Börse suchen die viel Kapital haben,
dann wird versucht dort die Mehrheit zu bekommen, gelingt das wird das Kapital als Dividende ausgezahlt,
dadurch steigt der Kurs, dann wird verkauft und die Aktie stürzt meistens ab, ab da kann mit den fetten
Gewinnen die gleiche jetzt ohne Kapital oder eine andere Firma mit guter Kapitalausstattung gekauft werden.
In dem Beispiel wird also mindestens 2x kassiert und logischerweise an anderer Stelle 1x Geld vernichtet.

Fettnäpfchen

Zitat von: Rotti am 23. November 2024, 11:56:12Das war schon clever von der Regierung erst 60.000€ Freibetrag VM einzuführen und es immer weiter zu reduzieren der Ehrliche ist fein raus.
auch nicht clever
denn diese Regierung wurde von der CSU unter Druck gesetzt wenn es nicht zu der Reduzierung kommt wird das Cannabisgesetz von Söder blockiert und könnte somit nicht durchgewunken werden.
Dann wurde aus 60k/30K dann 40K und 15K.

Lustigerweise wurden die 60K/30K von der CDU/CSU während Corona beschlossen. Und plötzlich seit man nicht mehr regiert ist das viel zu viel für das faule Pack, also uns, und seit diesem Jahr ist ja permanent im Gespräch das wir fast alle Schwarzarbeiter sind.

Und wenn dann nächstes Jahr die CSU mitzureden hat würde es mich auch nicht wundern wenn das Cannabisgesetz wieder abgeschafft wird.
Das habe ich aber schon "geunkt" als es noch nicht Gesetz war.
Meine Beiträge beinhalten oder ersetzen keine anwaltliche Beratung oder Tätigkeit.
Für eine verbindliche Rechtsberatung und -vertretung suchen Sie bitte einen Anwalt auf.
Wer das Ziel kennt, kann entscheiden. Wer entscheidet, findet Ruhe. Wer Ruhe findet, ist sicher. Wer sicher ist, kann überlegen. Wer überlegt, kann verbessern. (Konfuzius)
Mach es: Sei stärker als deine stärkste Ausrede.