Bürgergeld Forum - hartz.info

Zitat von: orpheus am 22. August 2025, 15:17:47Genauso der Vorwurf der zu wenigen Kinder

Zumal Frauen nicht als Gebärmaschine degradiert werden sollten. Ob die Sechsfachmutter zusätzlich berufstätig gewesen wäre, stelle ich auch einfach mal in Frage.

Zitat von: Konstantin am 22. August 2025, 15:32:11Das kommt aber nicht der Allgemeinheit zu Gute und darum geht es in dem Beitrag - also zählt das nicht.

Nachwuchsförderung kommt der Allgemeinheit mit Sicherheit zu Gute.

Zitat von: GoetzB am 22. August 2025, 15:34:14Die AfD; die Partei die doch selbst menschenfeindliche Zwangsarbeit fordert.

Die Forderung der AfD unterscheidet sich doch kaum von dem damaligen oder zukünftigen Umgang mit Langzeitarbeitslosen oder?

Zitat von: Ottokar am 22. August 2025, 15:45:512016 hatte der SPD-nahe Marcel Fratzscher noch orakelt: "Flüchtlinge werden Renten der Babyboomer zahlen".

Daran sieht man ja, mit was für einem Experten wir hier zu tun haben.

Zitat von: Rotti am 22. August 2025, 17:54:59da sind sicher dann viele dabei mit Feuer und Flamme und leben noch so richtig auf das sie gebraucht werden.

Wer sich gebraucht fühlen möchte, kann auch ehrenamtlich tätig sein

Zitat von: Kopfbahnhof am 22. August 2025, 18:19:53Von der Glatzenbirne kommt doch nichts als Müll. Hat bestimmt zu viel Sonne abbekommen und das Innere gegrillt.

Der äußert sich inzwischen zu jeder Jahreszeit "hirnverbrannt"

Zitat von: anne am 23. August 2025, 13:05:11

Zitat von: GoetzB am 22. August 2025, 15:34:14Die AfD; die Partei die doch selbst menschenfeindliche Zwangsarbeit fordert.

Die Forderung der AfD unterscheidet sich doch kaum von dem damaligen oder zukünftigen Umgang mit Langzeitarbeitslosen oder?

Teile der CDU fordern auch einen Reichszwangsdienst, also Arbeit wie eine Strafe!
-> Essen/Schwerin/Linnemann/
Aber das wäre mit der SPD nicht durchsetzbar, auch verfassungswidrig.
Und die Kosten wären immens, solche Zwangsarbeit zu organisieren.
Selbst die Zwangsarbeit im kleinen Rahmen für Asylbewerber in Thüringen für 80c ist effektiv teurer, als der Nutzen.

Ansonsten gilt die Forderung der Prämisse, das die HIV / ALH noch nie ein BGE war.
Sprich angebotene Arbeit musste angenommen werden, bei harten Strafen der Verweigerung.
In der Vergangenheit im Extremfalle 3 Monate alles gestrichen bekommen.

Da war mit Ausnahme vom Bürgergeld schon immer so.

Zitat von: GoetzB am 23. August 2025, 14:40:19Teile der CDU fordern auch einen Reichszwangsdienst, also Arbeit wie eine Strafe!

Verlinke mal entsprechende Artikel oder halt deine Pappen mit deinem nationalsozialistischen Gelaber.

Zitat von: Konstantin am 23. August 2025, 14:50:52

Zitat von: GoetzB am 23. August 2025, 14:40:19Teile der CDU fordern auch einen Reichszwangsdienst, also Arbeit wie eine Strafe!

Verlinke mal entsprechende Artikel oder halt deine Pappen mit deinem nationalsozialistischen Gelaber.

https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/essen-arbeitspflicht-buergergeld-100.html

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Schwerin-will-Asylbewerber-und-Buergergeldbezieher-zur-Arbeit-verpflichten,arbeitspflicht100.html

https://www.deutschlandfunk.de/cdu-generalsekretaer-linnemann-fordert-arbeitspflicht-fuer-buergergeld-bezieher-110.html

So was ähnliches will auch die AfD mit ihrer Bürgerarbeit.

Zitathalt deine Pappen mit deinem nationalsozialistischen Gelaber

Dann schreibe das jenen, die solche Forderungen stellen.
Die Menschenverachtung ist die Gemeinsamkeit von neoliberalen und Faschisten.

Solche Zwangsarbeitsideen hat sogar mittlerweile auch Olaf Scholz (SPD) schon geäußert - bei diesem Kanzlerduell dieses Jahr !
Voilà: https://youtu.be/B3z2T7ed6Os?t=1104

Mal sehen, ob Klingbeil das auch noch so beabsichtigt (bzw. Bärbel Bas) !?

Ich höre und lese bei den besagten Artikeln immer noch keine Zwangsarbeit.
Es ist nur die Rede von Arbeitspflicht

Und das ist schon ein großer Unterschied.
Arbeitspflicht ist es eine staatlich angeordnete, meist auf bestimmte Tätigkeiten begrenzte Verpflichtung, beispielsweise für Feuerwehreinsätze.

Zwangsarbeit ist die Verpflichtung, die gesamte Arbeitskraft nach Willen des Staates einzusetzen, meist unter Androhung einer Strafe oder mit Freiheitsentzug, und ist in Deutschland grundsätzlich verboten.

Zitat von: Konstantin am 23. August 2025, 15:53:47Zwangsarbeit ist die Verpflichtung, die gesamte Arbeitskraft nach Willen des Staates einzusetzen, meist unter Androhung einer Strafe

"Verpflichtung, die gesamte Arbeitskraft nach Willen des Staates einzusetzen" !?
Na ist es nicht genau DASS, was Olaf Scholz hier beschreibt ?!?:

Zitat von: Vollloser am 23. August 2025, 15:38:31https://youtu.be/B3z2T7ed6Os?t=1104

Und sind Sanktionen keine Strafen ?!?

Zitat von: Konstantin am 23. August 2025, 15:53:47Arbeitspflicht ist es eine staatlich angeordnete, meist auf bestimmte Tätigkeiten begrenzte Verpflichtung, beispielsweise für Feuerwehreinsätze.

Ja, genau.
Aber Olaf Scholz ging es ja um richtige Vollzeitbeschäftigung solcher "Frank L.´s" !
Feuerwehr (Freiwillige Feuerwehr) z. B. ist dann eine zeitlich limitierte Verpflichtung (für den/der/die sich da freiwillig (!) dem verdingt hat) im Brandfall zum Löschen aus zu rücken.

Naja und über Berufsfeuerwehr brauch ich hier wohl hoffentlich nichts zu schreiben !?!

Zitat von: Vollloser am 23. August 2025, 16:09:12Und sind Sanktionen keine Strafen

Ich würde das eher als Erziehungsmaßnahme ansehen. Eine Erziehungsmaßnahme ist eine logische, natürliche Folge eines Fehlverhaltens, die jemandem hilft, die Auswirkungen seines Handelns zu verstehen und Verantwortung zu übernehmen, um ein verantwortungsbewusstes Verhalten zu fördern. zB Geld kürzen.

Strafe ist ein willkürliches, unangenehmes Ereignis, das Verhalten durch Angst ändern soll. zB. Körperliche Gewalt, Prügel

Erziehung wie bei Kindern ?

Zwangsarbeit ist Zwangsarbeit.

Und wer prügelt muss sich nicht wundern, wenn zurückgeschossen wird.

Zitat von: Konstantin am 23. August 2025, 16:28:09Ich würde das eher als Erziehungsmaßnahme ansehen.

Der Staat also als unser Erziehungsberechtigter - wie alt Du/ich auch immer bereits bin/bist !?!?
Na da hatta sich dann aba was vorjenommen - unser Staat !?!  🤯

Zitat von: anne am 23. August 2025, 13:05:11

Zitat2016 hatte der SPD-nahe Marcel Fratzscher noch orakelt: "Flüchtlinge werden Renten der Babyboomer zahlen".

Daran sieht man ja, mit was für einem Experten wir hier zu tun haben.

das war auch mein Wahlspruch aber wenn die Industrie da nicht mitmacht und die Leute einstellt dann wird wohl der Mindestlohn schuld sein wer kein Deutsch kann bekommt doch keinen Mindestlohn ?

Zitat von: GoetzB am 23. August 2025, 14:40:19Da war mit Ausnahme vom Bürgergeld schon immer so.

Sag ich ja. Darum wundert es mich auch, dass du immer wieder die AfD mit "Zwangsarbeit" in Verbindung bringst.
Was war und was kommt, hat ja nichts mit der AfD zu tun. Das ist CDU/CSU/SPD/FDP und den Grünen zu verdanken. Letztere haben ja auch der Verschärfung zugestimmt, als sie noch mitregieren durften.

Zitat von: Vollloser am 23. August 2025, 15:38:31Mal sehen, ob Klingbeil das auch noch so beabsichtigt (bzw. Bärbel Bas) !?

Klingbeil gefällt das bestimmt. Bas soll ja etwas sozialer eingestellt sein.

Zitat von: GoetzB am 23. August 2025, 16:39:48Und wer prügelt muss sich nicht wundern, wenn zurückgeschossen wird.

Wen würdest du denn dann prügeln?

Zitat von: Rotti am 23. August 2025, 18:01:05aber wenn die Industrie da nicht mitmacht und die Leute einstellt

wenn die Qualifikation fehlt ...

Zwangsarbeit ist lt. BiP "Arbeit, die mit nicht-wirtschaftlichem Zwang und unter Androhung von Strafe verlangt wird."
Die Internationale Arbeitsorganisation (ILO) der UN definiert Zwangsarbeit deutlich weiter gefasst als "jede Art von Arbeit oder Dienstleistung, die von einer Person unter Androhung irgendeiner Strafe verlangt wird und für die sie sich nicht freiwillig zur Verfügung gestellt hat".
Nach beiden Definitionen erfüllt ein "verpflichtendes soziales Jahr für Rentner" die Voraussetzungen für die Bezeichnung als Zwangsarbeit.

Sanktionen sind im Deutschen Recht Maßnahmen, die bei Verstößen gegen Gesetze, Verordnungen oder Verwaltungsakte ergriffen werden, um ein Fehlverhalten zu ahnden. Sanktionen sind somit immer auch Strafen.
Erziehungsmaßnahmen sind hingegen immer solche, die ein unerwünschtes Verhalten verhindern sollen.
Greift eine Erziehungsmaßnahme nicht, kommt es zur Strafe, nicht umgekehrt.

DIW-Chef fordert verpflichtendes soziales Jahr für Rentner

Die ersten werden dann die mit kleiner Rente und Sozialhilfe sein die abgeholt werden zum Dienst auf Zeit.

Zitat von: Ottokar am 24. August 2025, 14:16:04"jede Art von Arbeit oder Dienstleistung, die von einer Person unter Androhung irgendeiner Strafe verlangt wird und für die sie sich nicht freiwillig zur Verfügung gestellt hat".

denn ist doch die vom amt,die mir zugewiesene arbeit,massname usw..für die ich mich nicht freiwillig zur verfügung gestellt habe..zwangsarbeit..da mir ja bei nicht erscheinen an dieser etz..strafen angedroht werden..weil wenn ich keine strafenb will..ich mich gezwungen sehe diese arbeiten zu machen..oder kann man hier von erziehungsmassname reden..??also ich für mich persönlich sehe das als zwangsarbeit...wenn das nicht noch als erpressung oder nötigung einhergeht.

Zitat von: anne am 24. August 2025, 13:35:00Wen würdest du denn dann prügeln?

das glaube ich kaum..aber du weist ja..wer einen hund in die enge treibt usw....?aus meiner sicht..lässt sich der michi vieeel zuvieel gefallen..änderung ist nicht in sicht..dafür sorgen unsere weite pallette an hoch inovativen medien..immer schööön blööd halten.