Ampel Aus! Was erwartet uns?

[Vollloser]

Die Ur-Schuld liecht bei Adam und Eva (Bibel, 1. Mose 3; 16-19) !
Durch dieses mampfen von dem "Baum der Erkenntnis" damals, müssen die Frauen unter Schmerzen Kinder gebären, und die Männer sich in die Kiste schuften.

Tja, und dann gibt es da in der Bibel noch diese Geschichte mit einem Erlöser (von dieser Sünde)... 

[Ottokar]

Das Narrativ die Grünen würden die Wirtschaft zerstören ist nicht haltbar.

Das sehe ich anders, denn es gibt mittlerweile genügend Beweise dafür.
Das ist also kein Narrativ, sondern ein vielfach bewiesener Fakt.

Dass das kapitalistische System in der BRD darauf ausgelegt ist, mit staatlichen Subventionen zu funktionieren, bedeutet nicht, das es nicht auch ohne funktionieren würde. Zudem haben die Grünen diese staatlichen Subventionen seit 2021 massiv erhöht.
Das Sterben der Wirtschaft ist allein auf die Ideologie des Grünen Degrowth zurückzuführen, in erster Linie auf die massive Verknappung und Verteuerung der Energie durch den Wahn "Fossile- & Kernenergie = Böse" und man könne stattdessen alles mit Wind und Sonne betreiben und das "Netz" würde selbst die Energie speichern.
Das kann nicht funktionieren und das wissen auch die Grünen. Selbst wenn Deutschland zu einer vorindustriellen Kultur zurückkehren würde, würden Wind und Sonne nicht die im Winter für Wärmepumpen in ganz Deutschland benötigte Energie liefern können. Wir haben dafür keine effizienten Energiespeicher und werden diese auf absehbare Zeit in den nächsten Jahrzehnten auch nicht haben, da es die Technologie dafür gar nicht gibt.
Habeck selbst spricht davon, dass man in Deutschland auf die energieintensive Industrie verzichten kann und von einer "Gesundschrumpfung" der Wirtschaft, was zu Ende gedacht eine komplette Deindustrialisierung bedeutet, da jedwede Industrie viel mehr Energie benötigt als bspw. ein Privathaushalt. ,,Grüner Stahl" ist an der Realität gescheitert und die grünen Fantasten fabulieren derweil, die Betriebe sollten nur noch dann arbeiten, wenn genügend Wind weht und Sonne scheint.
Um Deutschland herum bauen sie neue Atomkraftwerke, in China bauen sie in gerade mal 3 Monaten einen Flugzeugträger, in Deutschland diskutiert man stattdessen über die Rückkehr zu Lastenseglern, den Warentransport mit Lastenrädern und ist nicht mehr in der Lage, eingestürzte Brücken zu reparieren. Willkommen im Mittelalter.

[Ronald BW]

Und wir sind immer noch das Land mit der höchsten Pro-Kopf Produktivitätsleistung.
Und wir sind immer noch Platz 3 nach den USA China in Sachen Export.
Mehr Industrie wie bei uns geht also nicht.Weltweit dreimal nicht.
Und wir haben immer noch eine gewaltige Überproduktion bei uns und weltweit.
Das ist es vorsichtig formuliert gewagt hier von einem Sterben der Wirtschaft zu sprechen.
Der Trend zum Dritt-SUV wird kaum umzusetzen sein.
Mal davon abgesehen das auch mehr wie ein Fernseher pro Zimmer nicht viel bringt.
Die Wirtschaftsleistung muss also weltweit saniert werden.
Was als Folge einen höheren Wohlstand bringt.
Auch bei Bekleidung ist viel zu viel in den Schränken, ich der nur seltenst was neues kauft
habe mehr als ich jemals tragen kann.Neue hochwertige passende umsonst seit Jahren immer wieder bekommen.
Sogar noch das was ich kaufen würde, wenn ich es nicht umsonst bekommen hätte.
Unsere Verkehrsinfrastruktur kann auch eine umfassende Sanierung mit Rückbau verkraften.
Nur warum die Grünen jetzt daran Schuld sein sollen das sich das System zerlegt erschließt sich mir nicht.
Mich wundert nur das es nicht viel früher passiert ist.
Ich sehe da auch keinen Untergang, Ich sehe nur realistische Chancen das endlich mal zu lösen.

 

[anne]

da jedwede Industrie viel mehr Energie benötigt als bspw. ein Privathaushalt.

Auch Privathaushalte leiden unter den gewollten hohen Energiekosten.
Nun möchte unser Wirtschaftsminister die Netzentgelte für Unternehmen senken. Warum nicht auch für Privathaushalte?

Die Ur-Schuld liecht bei Adam und Eva

Nein, beim Gott, der die Beiden erschaffen hat ...

[selbiger]

Und wir sind immer noch das Land mit der höchsten Pro-Kopf Produktivitätsleistung. Und wir sind immer noch Platz 3 nach den USA China in Sachen Export.

kommt aber auf die jenigen an die solche statistiken erstellen..viele statistiken stimmen in vielen fällen mit der realität überhaubt garnicht überein..
das passt schlicht nicht..das einerseits unternehmen,betriebe etz in massen dicht machen..und gleichzeitig haben wir überproduktion oder sonstige wirtschaftliche weltwunder..

[anne]

https://www.focus.de/finanzen/news/gastbeitrag-von-carsten-linnemann-weg-mit-buergergeld-cdu-will-neue-grundsicherung-und-macht-arbeitslosen-klare-ansage_id_260533042.html
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[Ronald BW]

Wir hatten 2023 immer noch das Drittgrößte BIP weltweit, also was soll das Gejammer.

[Milla]

Unabhängig irgendwelcher Ansätze einzelner Parteien ist die Vorgehensweise zu begrüßen,wenn gesunde Menschen bis zum Erreichen der Altersgrenze zur Arbeit herangezogen werden!

Es kann von keiner Gesellschaft verlangt werden, dass Millionen "arbeitsfähige" Menschen von dem tatsächlich arbeitenden Teil der Bevölkerung quasi "durchgefüttert werden".

Ich kenne persönlich Personen, die zwar sogar jeweils mehrere(!) Arbeirstellen in "Schwarzarbeit" bedienen, sich aber gezielt nicht um Anstellungen bemühen,da sie dann nach eigenem Bekunden " das Bürgergeld" verlieren!!

Diese Tatsache verschlägt einem als Arbeitnehmer doch nahezu die Sprache!!

Wo leben wir,wenn Rentner mit über 70 Jahren noch wegen ihrer niedrigen Rente arbeiten müssen, Junge jedoch gezielt faulenzen und Sozialbetrug machen?!

[GoetzB]

Der Feind sind nicht die Grünen.

Die CDU, die FDP Edition Lindner oder die AfD hingegen schon.

Es hilft nicht sich an Parteien festzubeißen, die oft auch manchmal zu viele Ideale zu scheinen haben.
- und dann oft an der Realität scheitern (müssen ?).

[Ronald BW]

@Milla: Wir können uns das locker leisten.
Wir könnten uns eine Halbierung unseres BIP leisten und wären immer noch Platz Eins pro Kopf

BIP 2023
USA 27.720 Milliarden 250 Millionen Einwohner macht pro Kopf 110.880
China 17.758 Milliarden 1.000 Millionen Einwohner macht pro Kopf 17.758
Deutschland 4527 Milliarden 80 Millionen Einwohner macht pro Kopf 565.875

Überrascht mich jetzt so krass hatte ich das nie gesehen.
Wäre mir recht wenn jemand die Zahlen prüft bzw. widerlegt.
Das ist auch nicht absolut also mindestens 10% Abweichung

Aber wir sind Weltmeister.

[Milla]

Das Zitat stammt nicht von mir, sondern aus einem Kommentar hier von
https://www.focus.de/finanzen/news/gastbeitrag-von-carsten-linnemann-weg-mit-buergergeld-cdu-will-neue-grundsicherung-und-macht-arbeitslosen-klare-ansage_id_260533042.html
von anne, den ich jetzt nicht weiter kommentieren möchte.

[Ottokar]

Und wir sind immer noch das Land mit der höchsten Pro-Kopf Produktivitätsleistung.

Deutschland liegt im internationalen Vergleich auf Platz 18:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/166224/umfrage/ranking-der-20-laender-mit-dem-groessten-bruttoinlandsprodukt-pro-kopf/

Und wir sind immer noch Platz 3 nach den USA China in Sachen Export.

Das besagt in Bezug auf die Wirtschaftsleistung absolut gar nichts.

Wir hatten 2023 immer noch das Drittgrößte BIP weltweit, also was soll das Gejammer.

Nein.

Sie dürfen diesen Dateianhang nicht ansehen.

[Ronald BW]

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/157841/umfrage/ranking-der-20-laender-mit-dem-groessten-bruttoinlandsprodukt/

Die wo da so gut beim Einkommen sind produzieren wenig.
Das sind Finanzplätze die produzieren Luftgeld ohne realen Wert.
Da ist es einfach gut dazustehen.
Und wenn sie produktives Gewerbe haben spielen sie auf dem  Weltmarkt meistens eine kleine Rolle

Fazit beide Thesen sind richtig und auch von der gleichen Quelle
Kein Grund zu jammern, wir bleiben Weltmeister.

[Rotti]

Das sind Finanzplätze die produzieren Luftgeld ohne realen Wert.

ja Luxemburg, das waren früher noch zu DM Zeiten mit hohem Zins und Steuerfreiheit wegen Bankgeheimnis-und Weltbankanleihen waren da gänzlich ausgenommen von allem Steuern die Weltbank hat ja Afrika unterstützt mit Wirtschaftshilfe.Kohl war schon ein Guter da zu mal. 

[Ronald BW]

Jetzt kapiere ich das.
Mein ausgerechnetes BIP pro Kopf ist um das 10x höher als der Wert von Statista.
Das bedeutet 90% unseres BIP wird mit ziemlicher Sicherheit fast oder ganz unversteuert
außer Landes geschafft, wir lassen uns also ungeniert aussaugen so wird ein Schuh draus.
Der Wert wurde ja erwirtschaftet war also real da.
Und auf einmal fehlt er in der Statistik beim Pro-Kopf BIP
Das Pro-Kopf BIP sind Löhne und Gehälter
Das BIP ist die gesamte Wirtschaftleistung

Was erwartet uns: bei richtiger Handhabe ein Schlaraffenland.
Da sollten wir mal die Forderung beim BGE auf 100.000 pro/Jahr hochsetzen
Natürlich netto.